Сообщений в теме: 96

[Эргонт]

FR: Demon Stone

Примитивно, грубо, тупо.

[Feadagor]

Senar

Pool of Radiance - The Ruins of Myth Drannor ? Это братья

Уважаемый, я начинаю подозревать что ваши обвинения совершенно беспочвенны. Игра_Которую_нельзя_Называть - это ублюдок юбисофт, не имеющий ничего общего с ролевыми играми вообще. То, что на коробке есть гордая надпись "D&D" означает только, что им хватило наглости назвать так изувеченные останки системы, которые мы видим в игре. В Невервинтере же система адаптирована под КРПГ достаточно безболезненно. пострадали лишь навыки, применение которых вне настолки реализовать весьма проблематично, к примеру "профессия" и "использование веревки". Самой главной ошибкой было, пожалуй, слияние диалоговых умений в одно, но разработчики и сами это поняли, добавив потерянные "блеф" и "запугивание" в первом же аддоне.

Что касается "духа сетинга", то как вы его собирались почуствовать пройдя лишь обучение мне не совсем понятно. К тому же, к такому миру как ЗК, напоминающему больше лоскутное одеяло, понятие "дух сетинга" вообще применимо слабо.

[Senar]

Если так судить. то непонятно, для чего вы взялись за компьютерные игры. Играли бы дальше в настолку.
НВН я прошел как и два дополнения к неё. но ничего не почувствовал после прохождения этой игры, кроме как зря потраченных сил в свое время. Когда эта игра вышла. В тоже время я вспомнил сколько у меня было положительных впечатлений после прохождения классики. После этого я сформулил своё четкое мнение, что НВН жалкое подобие прошлого, не достойное звания потомка.

А у меня такое ощущение, что вам просто все глаза колит, что по ваше любимой игре отзываются отрицательно. И вы все готовы с пеной у рта мне доказать обратно. М.б. лучше сойтись на мнении что эта игра на любителя? Вы меня не переубедите.

[Feadagor]

Senar

Если так судить. то непонятно, для чего вы взялись за компьютерные игры. Играли бы дальше в настолку.

Ну, тут обратная причинно-следственная связь: за настолку я взялся потому что однажды поиграл в Невервинтер.

В тоже время я вспомнил сколько у меня было положительных впечатлений после прохождения классики

Хм... Возможно после прорисованного до последнего кирпича BG, графика невервинтера действительно кажется слегка шаблонной и неестественной. Но недостаток картинки, имхо с лихвой компенсируется музыкальным и звуковым сопровождением.
Сюжет... Да нормальный там сюжет. Конечно прохождение не такое свободное как в БГ, но и не столь привязанный к четкой линии событий как в IWD.
Место для отыгрыша... Немного, но есть. Начиная с первого аддона - есть в изобилии.
Компаньены. Да, в оригинале может слегка шаблонны, да, ни у одного из них нет гигантского космического хомяка, но и в каждом из них есть своя изюминка. А уж няшка Дикин... :wuw:

М.б. лучше сойтись на мнении что эта игра на любителя?

Все игры, и даже(о, Боже) великий Пленскейп - на любителя. Поэтому в этом мы с вами можем смело согласиться...

PS Прошу прощения, если в каких-то выссказываниях я был излишне резок...

[Senar]

Более менее сносную графику я видел только в Сетлерсах 6. Если судить о 3д в общем.

[JediArthas]

Senar

А у меня такое ощущение, что вам просто все глаза колит, что по ваше любимой игре отзываются отрицательно. И вы все готовы с пеной у рта мне доказать обратно. М.б. лучше сойтись на мнении что эта игра на любителя? Вы меня не переубедите.

Неа.
Моими любимыми играми (если говорить об РПГ) являются "Арканум" и первые две "Готики", и в данной теме мы обсуждаем не их.
Те ощущения которые возникли у вас от "Невервинтера" у меня сейчас возникают вообще от всех игр, в которые я начинаю играть. "Невервинтер" всего лишь одна из немногих в которые я могу играть не воротя нос слишком сильно... Однако это не записывает его сразу в любимые. Просто неплохая игра.
Скорее уж наоборот. Вы зашли и оставили весьма резкую оценку с весьма скудной аргументацией. Не то чтобы вы не имели на эту оценку права, но просто и аргументацию, какую-никакую, тоже хотелось увидеть.
Увидел. Больше вопросов не имею.

[Senar]

Простите, а я тут диссертацию писать должен с анализом всех элементов?
Я сказал своё плохое слово об этой игре. Мой аргумент прост, 3д графика пока не может передать полностью все штрихи и весь рельеф уникальности мира. Так же, на момент создания НВН я считаю что Биотвари были уже не те, и попосту создали продукт для заработка денег, без души и с телом нищего. Если вы заходя в эту игру не видите того блеска мира где оказываетесь, где происходят описывыемые события. повествуя вам игру как книгу(воображаемый мир). В БГ, помоему, это было в большей степени раскрыто, но из-за рисованной графики были жесткие рамки не дающие простора для повествования истории.

Отсюда можно заключить, что главная идея игры - это история(что игровая, что литературная = форма). Выше говорили про механику, её можно прикрутить и к колоде карт, или к овце с коровой. Думаю дальше объяснять не надо ?

Опять прихожу к выводу, что если создается топик с обсуждением. то все считают что отзываться надо об этом только "хорошо" и "великолепно". Таже история что и с сальваторе с его эпопеей о бессмертном боге дризте....

[JediArthas]

Простите, а я тут диссертацию писать должен с анализом всех элементов?

Спокойно! Диссертации от вас никто и не требует. Просто было интересно чем вызвана ваша негативная точка зрения, только и всего.

Опять прихожу к выводу, что если создается топик с обсуждением. то все считают что отзываться надо об этом только "хорошо" и "великолепно".

[b]Во-первыхhttp://shadowdale.ru/public/style_emoticons/default/blush.png/b] отрицательные отзывы, гораздо чаще положительных (если не сказать "почти всегда") становятся причиной холиваров, а потому, хотелось бы чтобы они содержали хоть немного конструктива, а не просто сводились к "КГ/АМ".
[b]Во-вторыхhttp://shadowdale.ru/public/style_emoticons/default/blush.png/b] не знаю кому как, но лично мне интереснее читать развёрнутые посты от представителей противоположной точки зрения, чем от представителей своей. С последними итак всё понятно, а вот развёрнутые посты оппонентов могут позволить взглянуть на проблему с другой стороны (в отличие от неразвёрнутых, которые вызывают только желание похоливарить). Но это не обязывает лично вас писать для меня какие-то диссертации.

[Senar]

Интересная позиция. А давайте лучше вы мне расскажите о достоинствах НВН по сравнению с БГ? У меня нет никакого желания проходить заново нвн, как и особо его много не было 7 лет назад...

[JediArthas]

Senar
Я, в общем, верую в ч0ткость "BG" и его превосходство над "NWN", но у него есть один решающий недостаток, который мешает мне в полной мере (да хотя бы и не в полной тоже) насладиться его ч0ткостью: низя камеру приближать. http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/smile.png
Даже если каждый миллиметр карты и персонажей отрисовывали отдельно, без копипасты, наслаждаться ими приходится либо в виде кубизма нормальных размеров, либо в виде карликового некубизма который можно разглядеть разве что в лупу. Вот и сегодня, в очередной раз скачал его из сетки, установил, запустил, сделал круг почёта вокруг Кэндлкипа и, обливаясь слезами, выключил. Ну не могу я так играть, пусть даже он будет самой крутой игрой всех времён.
Впрочем "BG" ещё ничего. В установленном вчера "Пленскейпе" даже разрешение менять нельзя было. Один беспросветный кубизм. http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/sad.png

[Feadagor]

Senar

А давайте лучше вы мне расскажите о достоинствах НВН по сравнению с БГ?

Ну если уж юыть до конца откровенным, то у БГ по сравнению с невером тоже всего одно объективное преимущество : адекватная система управления компаньенами в бою, да и та в первой части дает сбои... http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/pardon.gif

[Senar]

А вы ещё от меня что-то требовали.
Одному не нравится допотопность графики.
Второму механика не нравится.
А где остальная и самая нужная критика? Почему то я так с утра и подумал. не укажи на два выше искючения и вы напишете о них же.

2JediArthas Интересно, вы на 26-32++ мониторах запускали игру? Я почему то на своих 22 и на ноутбуке 16 широкоформатных мониторах кубизма не заметил. Была другая проблема, анимация криво прорисовывалась на таких экранах. Для чего 17 дюймовый обычный монитор приберег.

2Feadagor Интересно, вы как будто на сюжет игры и не смотрите. Видимо диалоги не читаете игровые.

П.С, ка кто странно. но вся критика свелась на графику и механимку, не замечаете?

От меня про НВН:
Графика: Тусклые, 3д ландшафты, без какой либо проработки пейзажи. Нету никакого интереса бегать по локациям, одна скучная рутина и везде одно и тоже. Т.к. вышло все из одного и тогоже редактора карт.
Механика: По сравнению с бг, количество со партийцев урезано. И по большому счету можно пройти игру и без них. А далее можно сказать, чтовсе, от механики никакого накала страстей не увидешь без сюжета.
Сюжет: Выше я заикнулся о сопартийцах. Вы помните Виконию и других из БГ? Эти мелодраммы, добавляющие жизнь игре. Живая обстановка мира, живая природа, живые персонажи. В нвне все сделано под одни и теже шаблоны и у меня лично не было никакого интереса бегать. Пошел для галочки, т.к. мой гуру это тоже сделал и с чем забыли сие недоразумение.

От сюда хочу сделать вывод, что графика и механика игры - это НЕ ГЛАВНОЕ. ГЛАВНОЕ = Сюжет и реализация живого мира. Именно это придает дух игре и именно без этого все превращается в старую добрую Диабло 2.

P.S> доказывать больше ничего не буду. Не поймете что хотел вам сказать. Ну уж извините. играйте дальше в ваши нвны и т.п. треш. Я уж лучше книжку почитаю. вместо игры в такой откровенный тяпляп с заявлениями на шедевр. Т.к. после выхода нвн, было много поклонников у этой игры, и у поклонников откровенно говоря мало дружащих со своей головой и не далекого разума.

[Feadagor]

Senar

Интересно, вы как будто на сюжет игры и не смотрите. Видимо диалоги не читаете игровые.

Смотрю. И на сюжет смотрю, и на диалоги, и мне как ни странно все это нравится.
Да, диалоги с сопартийцами в НВН действительно ненавящивые. Хочешь общаешься - не хочешь, ну руби монстров дальше, И судя по вашему "прошел для галочки" вы предпочитали сопартийцам зря не надоедать и быстренько пробежать по точкам сюжета.

Графика: Тусклые, 3д ландшафты, без какой либо проработки пейзажи.

О боги, вы же должны понимать, что на тот момент времени игра соответствовала текущему уровню технологий. Ну не было тогда видеокарт с 512 Мб памяти и 64х разрядных процов. Хотите проработанных ландшафтов - смотрите на вторую часть, она выглядит гораздо современнее...

И еще один вопрос: что вы понимаете под "реализацией живого мира"?

[Apsu Velg'larn]

Да и вообще мне почему то первая часть более демократичной кажется.Во второй все как то завязано на строгих рамках сюжета и не дает свободу действия и мысли.

А по-моему в первой было "куда прикажут, туда и пойдешь" и вернуться не сможешь, считай почти совсем. А во второй можно было и возвращаться куда хочешь. А спутников себе можно было выбираать по вкусу. Их гораздр больше, чем тех, что в первой части. Единственный минус - мало сундучков и прочих емкостей, в которых что-то лежит. Но от этого перегруза персонажей порой ничуть не меньше, чем в первой части. Но вторая хороша еще тем, что в ней меньше бездумно-тупого уничтожения (вычищения) монстров с локации. Мне было интересней во вторую играть, короче, чем в первую.

[Apsu Velg'larn]

И во второй в принципе можно. Только убьют. :) Эти новые спутники хоть разумные. Даже если ими не управлять, они в принципе делают то, что нужно. А в первой части хоть головой об стенку бейся - от них никакого толку не было.

[Apsu Velg'larn]

И не сказал бы что в первой части они такие уж тупые.

Ну не знаю. Я была только рада, когда их отправляли нокаутом в храм, где я их потом встречала с распростертыми объятиями. Они у меня работали как отвлекающее существо, если я конечно успевала и их не выносили сразу.