Сообщений в теме: 61

[Freya]

Согласна,что офтоп, но мне это было интересно.
То, что популярно, и о чем у вас вспомнили, будет и у нас. Закон такой. Хоть Польши и влияние есть, но все же меньше.
Что еще меня волнует. Многие, и вы (кто писал в теме) уже привыкли к новым Королевствам. Но не утратили ли они что-то свое? Иногда хочется поиграть во что-то не такое уж мрачное, и даже наивное (Сейчас вы мне снова скажете: бери 3-ю редакцию). И вообще за мрачностью можно было в Ravenloft пойти, а не FR переписывать.

[Redrick]

(пожимает плечами) что-то теряешь, что-то находишь. Я уже писал, перемены лучше стагнации. Если вы перемены воспринимаете с трудом, может, лучше поискать сеттинг с замороженным таймлайном?
И то, что ЗК обзавелись новыми аспектами, не значит, что они поголовно стали мрачными и суровыми. Все зависит от подачи ДМ-а.

[Easter]

А я скорее согласен с Фрейей. Королевства, всё-таки, это мир, специально создававшийся для героики. Так что и следовало ожидать, что там будет мало психологизма.
На тему стагнации - опять же, не следует забывать, что мир был создан для игр по нему. То есть, главными действующими лицами в нём являются игроки, группа искателей приключений. Мир без них - пустая сцена, декорации, которые и не должны особо меняться сами по себе.
А вообще, интересный вопрос - оправданы ли все изменения сеттинга? Нельзя ли было ввести новую систему без таких изменений в географии?

[Redrick]

Мир без них - пустая сцена, декорации, которые и не должны особо меняться сами по себе.

Мне неинтересны такие миры. Вообще не понимаю, зачем в таком случае нужен готовый сеттинг.

Я уже упоминал, и снова убеждаюсь - все претензии противников нового Фаэруна сводятся к тому, что "хочу, чтобы все осталось как было". Господа, если вы просто не любите перемены, к чему вообще их обсуждать?

А вообще, интересный вопрос - оправданы ли все изменения сеттинга? Нельзя ли было ввести новую систему без таких изменений в географии?

Конечно можно, но это было бы
1)скучно
2)нелогично - столетний период и такие катаклизмы без изменений...

[Velnosfer]

В новой редакции должны быть изменения помимо правил, в том числе и в ЗК. Между 3.5 и 4 разница в таймлайне 100 лет - за это время мир просто не может никак не измениться. Если ЗК (да и любой готовый сеттинг) не будет меняться, то его в конце концов просто перестанут использовать, он банально надоест. Считаю, что перезагрузка ЗК не нужна, т.к. все же за предыдущие редакции было накоплено много материала, который все ещё можно так или иначе использовать, это придает играм ощущения многогранности, глубины и просто так это все отбросить будет неправильно.
Касательно популярности ДнД. Я живу в не крупном городе (население области примерно 1 млн.), знаком и с уже забросившими ДнД и относительно начинающими, вроде меня самого. Так вот, лет 8 не считая онлайн игроков, в городе постоянно водятся 3-4 партии и я не думаю, что выход следующей редакции что-то здесь изменит.

[Easter]

Redrick

Мне неинтересны такие миры.

Вкус и цвет...

Я уже упоминал, и снова убеждаюсь - все претензии противников нового Фаэруна сводятся к тому, что "хочу, чтобы все осталось как было". Господа, если вы просто не любите перемены, к чему вообще их обсуждать?

Ну, я лично не считаю, что любые перемены априори лучше их отсутствия. На мой взгляд, в старых Королевствах ещё был большой неиспользованный потенциал, который напрасно проигнорировали.
Интересно, если в 5-й редакции таки вернётся Мистра, все ли любители перемен с охотой это примут?

2)нелогично - столетний период и такие катаклизмы без изменений...

Ну, тут спорный вопрос что первичнее - географические изменения, или столетний срок...

[Redrick]

Ну, я лично не считаю, что любые перемены априори лучше их отсутствия.

Хорошо, почему ты считаешь перемены четверки настолько плохими, что лучше сделать вид, что их никогда не было? Я свое отношение к ним высказал, достаточно аргументированно и внятно. А противники? (Только не надо, пожалуйста, говорить в качестве причины о том, что "моих любимых няшек порезали!").

На мой взгляд, в старых Королевствах ещё был большой неиспользованный потенциал, который напрасно проигнорировали.

И сколько лет их мусолить? Скучно же.

Интересно, если в 5-й редакции таки вернётся Мистра, все ли любители перемен с охотой это примут? spiteful.gif

Как неизбежный идиотизм зло... На самом деле, единственная вещь, которая заставит меня потерять интерес к ЗК, это как раз откат и перезагрузка. Я просто уйду в Эберрон, написание своего сеттинга и так далее.

[Easter]

Ох, довольно большой пост получится...

Хорошо, почему ты считаешь перемены четверки настолько плохими, что лучше сделать вид, что их никогда не было? Я свое отношение к ним высказал, достаточно аргументированно и внятно. А противники? (Только не надо, пожалуйста, говорить в качестве причины о том, что "моих любимых няшек порезали!").

Чисто буквоедствуя, я и не говорил, что считаю перемены настолько плохими!
Что же касается аргументации, то на мой взгляд, она несколько смахивает на высказывание личного мнения!

-Новые Королевства стали действительно новыми. Не секрет, что Гринвуд пишет в основном про центральную часть ойкумены - Кормир, Долины и Глубоководье. Из-за этого внимания окраинам доставалось все меньше. Чума и другие события помогли обновить приключения в этих исхоженных вдоль и поперек местах, придать им новые аспекты, возможные сюжетные повороты, зацепки и так далее, и тому подобное.

Гринвуд - не единственный автор по этому миру. Я до сих пор, просматривая старые журналы, нахожу много любопытных вещей, зацепок и тому подобного!

-Мир меняется каждую секунду. Живой сеттинг тоже не должен оставаться статичным - если, конечно, он действительно живой. В Королевствах третьей редакции происходило множество событий... и в то же время не происходило ничего. Лучше любые перемены, чем стагнация. В тройке началась именно стагнация, в четверке это решили... радикально.

Это вопрос исключительно личных предпочтений!

-Опять-таки, Королевства старых редакций были слишком... старомодными. Фэнтези меняется, меняется общий стиль художественных произведений, вопросы, которые они традиционно затрагивают... Если в 70-х 80-х было достаточно простых "квестов", то сейчас читатель ожидает психологизма, внутренних дилемм, отсутствия четкой грани между добрыми и злыми и так далее и тому подобное. Обновленный стиль принес возможности для всего этого.

Хм, а почему нельзя было использовать всё это в старых Королевствах? Данный вопрос зависит исключительно от играющих, а так ничто не мешало водить такие вещи по 3-ей редакции.

-За это упертые и зашоренные консервативные поклонники тройки на меня ополчатся, но. В четвертой редакции Королевства тупо ИГРАБЕЛЬНЕЕ. (Имхо, это касается разницы и редакций в отдельности от сеттингов, но это другой разговор). Ни один ДМ не смог бы полностью отобразить и использовать ВЕСЬ пантеон богов тройки. Учитывая, что боги Королевств вообще изображены в качестве таких себе астральных феодалов с суперспособностями, которые, как мелким феодалам и положено, постоянно грызутся между собой, такое количество разных богов было абсолютно излишним. Что ж, пантеон порезали. Сейчас он по-прежнему достаточно обширен и разнообразен, но, хвала Ао, не расползается на сотни и тысячи страниц.
То же касается и магии. Наконец-то убрали тупую Мистру, и необходимость писать целые тома в духе Magic of Faerun отпала. Если уж есть деление на арканную магию и божественную магию, то богиня арканы всегда казалась мне логическим излишеством. Да и, честно говоря, задалбывало придумывать объяснения на вопросы вроде "Почему, если богиня магии должна следить за магией и предупреждать ее использование в нарушение равновесия, она не делает ничего, чтобы обломать вот этого злобного Короля-Колдуна, с которым борется Дриззт\наша партия в домашней кампании\полчища эльфов-гермафродитов из параллельного измерения". Магия теперь дикая сила сама по себе.

Опять вопрос личных предпочтений. Да, кому-то больше нравится играть по 3-й редакции, а кому-то по 4-й, но это вовсе не значит, что какая-то из редакций правил лучше.
Для кого-то 200 с лишним богов старого Фаэруна - не баг, а фича, возможность более широкого выбора.
Личная неприязнь к Мистре ничем не отличается от таковой к Эльминстеру, Дриззту и так далее.
А игроков не интересовало, как могут скелеты ходить без связок, и как драконы могут дышать энергией и летать вопреки законам аэродинамики? Или их устраивал ответ "Это магия, у неё свои законы"? Если не устраивал, то вариантов ответов на вопрос "Почему?" может быть очень много:
"Этот маг поклоняется Шар, а Мистра его уже давно от Плетения отключила, но ему пофиг\этот маг побывал на других планах и научился работать там с дикой магией\этот маг поклоняется Бэйну и если Мистра оградит его от Плетения, это вызовет войну между ней и Бэйном. У каждого из богов есть свои союзники и противники, так что это может вылиться в большую войну богов, а тогда Ао снова пошлёт их на Фаэрун и будет настолько хреново, что идите-ка вы поскорее, сами справитесь..."

На самом деле, единственная вещь, которая заставит меня потерять интерес к ЗК, это как раз откат и перезагрузка. Я просто уйду в Эберрон, написание своего сеттинга и так далее.

Забавно, но многих фанатов Фаэруна заставила потерять к нему интерес как раз 4-я редакция. Если третью фанаты в большинстве всё же приняли, то выход четвёртой расколол сообщество напополам -кто-то был рад, а кто-то ругался и плевался. Собственно, это была одна из причин, по которым начали разрабатывать новую редакцию правил.

Я вовсе не требую "вернуть всё как было", что, тем более, вряд ли произойдёт, ибо у новых Королевств много фанатов. Уж скорее, в самом деле, будет предпринята попытка примирить всех, чтобы и поклонник Фаэруна третьей редакции, и поклонник времён четвёртой нашли там что-то, что им понравится. Насколько это будет возможно - посмотрим.
И напоследок - почему же я предпочитаю 3-ю редакцию?

[hide_me]Да просто потому, что у меня скопилось много распечатанных материалов по Фаэруну третьей редакции, а выбрасывать жалко! [/hide_me]

Сообщение отредактировал Easter: 13 Июль 2012 - 18:02

[Redrick]

Easter
Представь себе, абсолютно любой спор о достоинствах и недостатках того или иного сеттинга - вопрос личных предпочтений. Я вот и аргументировал, почему предпочитаю четверку.

Чисто буквоедствуя, я и не говорил, что считаю перемены настолько плохими!

Напрямую нет, но из твоих постов можно было сделать такой вывод.

Гринвуд - не единственный автор по этому миру. Я до сих пор, просматривая старые журналы, нахожу много любопытных вещей, зацепок и тому подобного!

Смотри пункт про частоту публикации новых материалов. Основной источник realmslore сейчас - статьи в Dragon\Dungeon. Автор 80 процентов из них - Гринвуд. И, разумеется, почти все они посвящены Долинам, Кормиру и Глубоководью.)

Цитата
-Мир меняется каждую секунду. Живой сеттинг тоже не должен оставаться статичным - если, конечно, он действительно живой. В Королевствах третьей редакции происходило множество событий... и в то же время не происходило ничего. Лучше любые перемены, чем стагнация. В тройке началась именно стагнация, в четверке это решили... радикально.

Это вопрос исключительно личных предпочтений! derisive.gif

То есть, ты несогласен с тем, что живой сеттинг должен менятся? Ну... прости, это идиотизм или слепота.

Хм, а почему нельзя было использовать всё это в старых Королевствах? Данный вопрос зависит исключительно от играющих, а так ничто не мешало водить такие вещи по 3-ей редакции.

Это можно использовать почти в любом фэнтези-сеттинге. Ну и не только фэнтези, да. Но новые Королевства дают больше зацепок и идей именно для историй в таком стиле. Это и апокалипсис Чумы, и обезумевшие маги, и погибшие боги... Новые Королевства - такие себе пост-апокалиптик фэнтези. В pre-spellplague подобных возможностей было меньше, авторы им внимания не особенно уделяли.

Для кого-то 200 с лишним богов старого Фаэруна - не баг, а фича, возможность более широкого выбора.

"Это хорошо? Это отвратительно! Простой инженер - как завмаг?!" Есть такая золотая истина "все хорошо в меру". Мера, конечно, у каждого может быть своя, но большая часть из этих двухсот божеств тройки фактически нигде не засветилась и была в сеттинге только для массовки. Они даже роли статистов почти не выполняли...

Личная неприязнь к Мистре ничем не отличается от таковой к Эльминстеру, Дриззту и так далее.
А игроков не интересовало, как могут скелеты ходить без связок, и как драконы могут дышать энергией и летать вопреки законам аэродинамики? Или их устраивал ответ "Это магия, у неё свои законы"? Если не устраивал, то вариантов ответов на вопрос "Почему?" может быть очень много:
"Этот маг поклоняется Шар, а Мистра его уже давно от Плетения отключила, но ему пофиг\этот маг побывал на других планах и научился работать там с дикой магией\этот маг поклоняется Бэйну и если Мистра оградит его от Плетения, это вызовет войну между ней и Бэйном. У каждого из богов есть свои союзники и противники, так что это может вылиться в большую войну богов, а тогда Ао снова пошлёт их на Фаэрун и будет настолько хреново, что идите-ка вы поскорее, сами справитесь..."

Очевидно, я пишу слишком туманно. Немного конкретнее. Если половина Фаэруна и так объясняется волшебной формулой IT'S MAGIC!, нет решительно никакой необходимости множить сущности и пытаться эту magic как-то расписать. Конечно, есть вариант с созданием новой системы законов природы и их манипулированием, но это уже избыточное для игр моделирование. А реально на играбельность все эти логические противоречия, заморочки и прочее влияют в основном отрицательно. В основном именно из-за возникновения кучи вопросов - почему да как...

Забавно, но многих фанатов Фаэруна заставила потерять к нему интерес как раз 4-я редакция. Если третью фанаты в большинстве всё же приняли, то выход четвёртой расколол сообщество напополам -кто-то был рад, а кто-то ругался и плевался. Собственно, это была одна из причин, по которым начали разрабатывать новую редакцию правил.

Люди вообще не любят перемены, как правило. Это очень характерно для любого популярного сеттинга - как только выходит новая редакция\новая эра\еще что-нибудь, тут же появляется процент недовольных. И между прочим ты неправ, утверждая, что третью редакцию фанаты все-таки приняли. Это может быть и верно в отношении именно системы, но по части сеттинга в англоязычном сообществе есть множество людей, которым не нравятся и третьи королевства. Почитай темы на кэндлкипе про перезагрузку, да и вообще этот форум - там часто такое высказывают.

[Easter]

Представь себе, абсолютно любой спор о достоинствах и недостатках того или иного сеттинга - вопрос личных предпочтений. Я вот и аргументировал, почему предпочитаю четверку.

Опять же буквоедствуя - очень часто, но не всегда. Речь может идти и о том, насколько сеттинг поддерживает или не поддерживает определённый стиль игры!

Смотри пункт про частоту публикации новых материалов. Основной источник realmslore сейчас - статьи в Dragon\Dungeon. Автор 80 процентов из них - Гринвуд. И, разумеется, почти все они посвящены Долинам, Кормиру и Глубоководью.)

Дык я ж не про нынешнии статьи говорю, а про старые, вот там полно информации не только об этих регионах!

То есть, ты несогласен с тем, что живой сеттинг должен менятся? Ну... прости, это идиотизм или слепота.

*стараясь не обидеться* Ну, и в третьих Королевствах изменения происходили, и если ты считаешь что их было недостаточно, то это идиотизм или слепота очередное личное мнение.

"Это хорошо? Это отвратительно! Простой инженер - как завмаг?!" Есть такая золотая истина "все хорошо в меру". Мера, конечно, у каждого может быть своя, но большая часть из этих двухсот божеств тройки фактически нигде не засветилась и была в сеттинге только для массовки. Они даже роли статистов почти не выполняли...

Хм, может, я не совсем ясно выражаю свои мысли? Каждый из этих богов - инструмент для взаимодействия с игроками. Если это маленький бог, которому поклоняются лишь в отдалённом уголке Фаэруна, то он полезен лишь если игра проходит в данном регионе. Вроде пантеона Малхоранда, который был совершенно не нужен, если игра шла не по этой стране.

Очевидно, я пишу слишком туманно. Немного конкретнее. Если половина Фаэруна и так объясняется волшебной формулой IT'S MAGIC!, нет решительно никакой необходимости множить сущности и пытаться эту magic как-то расписать. Конечно, есть вариант с созданием новой системы законов природы и их манипулированием, но это уже избыточное для игр моделирование. А реально на играбельность все эти логические противоречия, заморочки и прочее влияют в основном отрицательно. В основном именно из-за возникновения кучи вопросов - почему да как...

Ну, видимо тут играет роль стремление тройки привести всё, что возможно, к единой системе, за счёт чего тройка действительно была довольно громоздкой.

Люди вообще не любят перемены, как правило. Это очень характерно для любого популярного сеттинга - как только выходит новая редакция\новая эра\еще что-нибудь, тут же появляется процент недовольных. И между прочим ты неправ, утверждая, что третью редакцию фанаты все-таки приняли. Это может быть и верно в отношении именно системы, но по части сеттинга в англоязычном сообществе есть множество людей, которым не нравятся и третьи королевства. Почитай темы на кэндлкипе про перезагрузку, да и вообще этот форум - там часто такое высказывают.

Ну, ты прав. Вспоминается принцип программистов "Если что-то работает нормально - не надо это трогать." Однако я ж и не говорил, что все абсолютно приняли третью редакцию в Королевствах. Но соотношение принявших/не принявших третьи Королевства и принявших/ не принявших четвёртые Королевства всё же в пользу тройки.

Сообщение отредактировал Easter: 14 Июль 2012 - 09:40

[Tyler]

Цитата
А вообще, интересный вопрос - оправданы ли все изменения сеттинга? Нельзя ли было ввести новую систему без таких изменений в географии?

Конечно можно, но это было бы
1)скучно
2)нелогично - столетний период и такие катаклизмы без изменений...

Если бы изменения были преимущественно конструктивными, вопросов бы не было. Но уничтожение Лантана, Халруаа, Малхоранда, Шаара, Люирена и Нимбрала, маргинализация Лускана и частично Уотердипа и Невервинтера это слишком небрежно и попросту глупо. Аканул это отлично, Тиманзер годно, Имаскар Халруаа явно не заменить и серый он. Вернувшийся Абейр... не впечатлил. Из плюсов для меня кроме Аканула только поднявшиеся шейды и упрощение (грубое) пантеона. Можно же было тоньше подействовать - объявить половину богов аспектами других, и фанаты могли бы съесть.
Так что изменения носили, в основном, деструктивный характер, и мне пофиг на богов, и без них хватило. Когда разработчик позволяет себе такую авантюру, не спросив фанатов, что ж, он пилит сам под собой сук.

Новые Королевства - такие себе пост-апокалиптик фэнтези.

А я вот очень не люблю пост-апокалиптик фэнтези как жанр и не думаю, что я один. Для меня все подобные миры априори недоделки. Либо харкдор в духе Wasteland, либо сбалансированный стабильный мир, третье не интересно.

Я пришла в один из магазинов, где еще о ДнД помнят. Спросила. Мне ответили, что все мастера ушли после прихода 4-ки. И сам продавец сказал, что раньше играл, а теперь все мертво. Зато по Warhammer есть целые магазины лишь только их продукции. А в иные магазины зайдешь, спросишь про ДнД, а тебе ответят: "Что это такое?". Ты им расшифруешь, объяснишь, а они лишь качают головой: "Не знаю, никогда не было".

Это был вопрос времени, к 00-м днд уже должны были сдать свои позиции, но им очень подфортило с вышедшими культовыми компьютерными РПГ и Властелином Колец, - это продлило тренд на средневековое фэнтези. Так или иначе, достаточно было один раз оступиться. Вместо расширения количества "линеек" решили спешно перелопачивать старые, причем очень грубо и безвкусно. Днд занимало прочную нишу добротного средневекового фэнтези. Были и другие жанры, но они погоды не делали. Теперь же, на мой взгляд, днд из этой ниши выпало. Эберрон мальца захватил стимпанк, чуть приподняли Dark Sun и Ravenloft, Gamma World... Задвинули, по большому счету, Dragonlance. В общем, шарахания довольно странные.
С другой стороны, сама молодежь менялась, процесс еще середины 90-х пошел с увеличением влияния на западе аниме, с его влиянием на жанр боевиков, с появлением киберпанка, биопанка, стимпанка, готик-панка, - у молодежи изменились интересы. Как и сказал выше, достаточно было днд немного выпасть из ниши, как остальные внимательнее присмотрелись к другим системам (стоило только дать повод). А конкуренты у D&D более чем серьезные - World of Darkness, 7th Sea, GURPS, Shadowrun, Savage Worlds и, конечно же, ваха.
Не говорю уже о том, что мне в 4ке не нравится привязка скиллов к уровню и ограниченность количества паверов - слишком мало разнообразие, персонаж, использующий заклинания, "костенеет". Не говоря уже о том, что от паверов сильно "несет" MtG. И еще кое-что по мелочам. Но это уже глубокий оффтоп.

Дабы не превращать пост в один большой оффтопик: несколько умных людей (Эрик де Би, некоторые игрожуры, Дариэль на нашем форуме) высказывали такую мысль: пускай в пятой редакции Королевства станут доступными до игры в любой эпохе. Как Звездные Войны.
Я могу проголосовать только всеми конечностями за. И ДАЙТЕ МНЕ НАКОНЕЦ БОЛЬШОЕ ТОЛСТОЕ РУКОВОДСТВО ПО ВОЙНАМ КОРОНЫ!

Тоже +1. Перезагрузка была бы полным фейлом, особенно с тем, как дрожайше относятся к каноничности лора его фанаты, - хотя еще с TSR разработчики этому активно способствовали.
Планов, как всегда, у них громадье, но не думаю, что будет детализовано больше, скажем, двух временных отрезков - до Маг.Чумы и сильно после, когда все устоится, и Королевства встретят этот пресловутый "новый расцвет". Потому что все это печатать нужно и продавать. Много людей купят руководство про Войны Короны? Не думаю.
Главное, они должны дать этим двум эпохам очень четкие названия, которые станут узнаваемыми.

Сообщение отредактировал Tyler: 26 Август 2012 - 10:27

[Senar]

Лично мое мнение, то для меня D&D и сеттингов после 3.5 больше не существует. Мне противно осозновать, что за больше чем 30 лет разработки(начиная с Original D&D) какая то компания WoTC слила все в унитаз. Лично для меня это объясняется лишь тем, что это очередная компания которая тупо гонится за прибылью, и больше ни чем.
Тем более если сравнить количество материала и сеттингов которые поддерживал TSR и что поддерживает WoTC...тут и сравнивать не с чем..

Так что лично для меня, не только какое то WoTC и Greenwood в состоянии развивать сеттинг, это могут делать фанаты для себя.
Вопрос авторских прав я затрагивать не буду, ибо скажу одно - черт с ним.

P.S. а художественную литературу будут покупать всегда, что бы там не писали. И я не хочу обидеть чувства фонатов "новой эры", но в тоже время хочу сказать что есть не мало людей, которые любят классику(к которой можно уже отнести и 3.0 с 3.5)

2P.S. с другой же стороны мне интересно посмотреть, как эта свора идиотов(я о WoTC) будет развивать свое детище. Сейчас на дворе не 80-е и не 90-е. Век настольных игр подходит уже к логическому концу, т.к. людям легче посидеть за компьютером в интернете. Так что мне интересно, будут ли они переводить свое детище в электронный вид песочницы или же нет (к примеру проекты www.wakfu.com & www.uo.com(скорее Вакфу больше подойдет как конструктор сценариев, но едва ли эта компания додумается до этого))

Сообщение отредактировал Senar: 26 Август 2012 - 10:35

[Tyler]

Так что мне интересно, будут ли они переводить свое детище в электронный вид песочницы или же нет (к примеру проекты www.wakfu.com & www.uo.com(скорее Вакфу больше подойдет как конструктор сценариев, но едва ли эта компания додумается до этого))

Не знаю, о чем ты, если про ММО - то я не считаю, что они способны заменить настолки. К сожалению, играл давно, и это очень разные по качеству времяпрепровождения.
А вот хорошего качественного, распиаренного и, главное, доступного виртуального стола не помешало бы. Fantasy Grounds 2 уж больно топорен и не слишком удобен. Если бы в нем были базы по всем нужным книгам, это уже сильно облегчило ситуацию. Но он также слишком универсален, чтобы эмулировать все эффекты заклинаний. Чат только один, встроенной видеоконференции нет, и еще много чего по мелочам. Если бы WotC подняли эту тему, сделали бы себе большое подспорье.

Сообщение отредактировал Tyler: 26 Август 2012 - 10:49

[Senar]

Я лишь привел пример из ммо, в виде конструкторов. Самом собой ДнД - это не ммо, это отдельный жанр.
Суть моего текста была в том, что сейчас с пиксельной графике(2д) можно достаточно просто и очень емко сделать конструктор для кооперативной игры или жизни в воображаемом мире. + если добавить голосовое общение, то можно сделать полное погружение в игру.
К примеру та же игра Балдурс Гейт, только фанаты или ДМ можете нарисовать любую местность с помощью конструктора и заскриптовать необходимый сюжет.

Если же говорить о ммо, а точнее глобальном проекте. То их уже сейчас не мало, но все они страдают от 3д, где мощностей нехватает и полета фантазий. Но даже если с такой точки зрения исходить - то создать ту же планету Торил, не так уж и трудно. И т.к. игровая мезаника практически вся уже есть в настолке, то количество задач требующих решения сокращается в разы.

Но это лишь фантазии.

[LE_Ranger]

*философски*
Самый простой вариант, почему переход к четверке (точнее, перетряска сеттинга) получил отторжение игроков - "Мы жили в этом мире, а оказалось, что сдохнем либо мы, либо то, что нам дорого".
Поэтому перетряски - зло. Еще одной перетряски ФР не выдержат. Они и так почти сдохли - достаточно сравнить число трешечных описаний мира aka рулбуков с количеством четверочных...

[Эргонт]

LE_Ranger, ну, Рэдрик уже говорил, что ныне ориентация на электронные носители, поэтому статьи выходят в рулбуках. Что надо было описать раньше - уже описали. Сейчас только эрраты. Зачем больше-то?

[Эргонт]

Faer, имхо, каждому своё.) На мой взгляд, тебе инфы всегда будет мало.))

[halaster]

Я думаю, что сеттинг сейчас стал слишком пост-апокалиптическим и все меньше и меньше напоминает классическое, средневековое фэнтези, что, понятное дело, вызвало неприятие у многих фанатов. Как-то вся эта магическая чума не вяжется с привычными Королевствами, да и к тому же, как кто-то уже говорил, зачем что-то менять, если это и так превосходно работало. Для любителей постапокалипсиса есть сеттинг Dark Sun, к тому же, он вроде был переиздан под четверку. Да и вообще, в стремлении к упрощению и мейнстримовости/попсовости не так уж много хорошего (ну кроме получения бабла разработчиками). Так что, да, сеттингу нужен хотя бы частичный ребут.

Сообщение отредактировал halaster: 17 Декабрь 2012 - 22:38