Сообщений в теме: 248

[Faoiltiarna]

.....Осознал, что не смогу ждать когда отснимут 2-й сезон......нада читать книжку....у нас в магазине она стоит 800рэ....раньше было меньше раза в два наверное......а тут сериал сняли - нати всплеск популярности......и подорожание.....эхх.....придётся скачивать в инете(((

[Эргонт]

У нас книжка 400-500 так же стоит. Хотя, смотря какое издание...

[viiKING]

Посмотрел 10-ю серию(наконец). Дракоши прикольные только размерами я думал они побольше будут.Ну и соглашусь с Redrick ОЧЕНЬ скомканая серия получилась!

[Эргонт]

10ая диво как хороша. Но ждать целый год... Мда.

[JediArthas]

Подсадил одного товарища на этот сериал так, что он, досмотрев десятую серию, сразу побёг книжки покупать.
Это при том, что раньше я не раз пытался сподвигнуть его на чтение (не "ПЛиО", а вообще), даже предлагал ему взять у меня бумажные книжки, чтобы не покупать за деньги, но всё без толку.

Сообщение отредактировал JediArthas: 30 Июнь 2011 - 13:57

[Аваллах]

Вы, похоже, не тот сериал смотрели).
Перечитайте название темы.

[Аваллах]

Как это ни парадоксально, но рейтинг на IMDB у Игры Престолов выше, чем у Рима). Да и клише и штампов там не больше, чем в Риме). Так что, боюсь, вы действительно смотрели что-то не то, или немного не так, как другие люди).
P.S. Рассказывать о своих жвачках лучше в другом месте). Поэтому будьте сдержаннее.

[Аваллах]

Если выражаться вашей терминологией, то вы сейчас жалуетесь на то, что в массажном кабинете вам не предложили почитать классику. Это странно.
Относительно клюквы - а где вы ее там заметили, если не секрет)?

[Verhanna]

Не могу не прокомментировать высказывание про казнь дезертира.
Тут вроде как все четко и ясно. Сбежавший о Стены приговаривается к смерти, закон такой. И не потому что там все бессмысленно жестокие, злые и беспощадные, а поскольку на эту самую стену ссылают не только благородных отщепенцев, но преступный элемент со всего Вестероса, которым в противном случае и так грозила смертная казнь. Должно ж их хоть что-то на месте службы удерживать.
И почему тайком? Оо Кому это было надо, на казни присутствовали, а простому люду все это как-то глубоко безразлично. По вашей логике Старки должны были привезти дезертира в Винтерфел, бросить клич по окрестным землям и устроить ярмарку и народные гуляние по случаю казни.

[Аваллах]

Видите ли, продукт позиционировался создателями отнюдь не в качестве очередного "уеболла". Он позиционировался как, во-первых, качественный кинематограф (актеры, пафос, проблематика), во-вторых, по мотивам литературного произведения.

Ммм...а можно подробнее)? Где именно сериал позиционировался как откровение мирового кинематографа)? Да, продукты HBO - это, в принципе, определенная марка качества). Но это не артхаус, поднимающий социальные проблемы современного общества, который, как мне кажется, вы хотели здесь увидеть). Именно поэтому, мне немного непонятно ваше возмущение - особенно, с учетом того, что мотивы литературного произведения он, как раз передает). И местами, будем честны, лучше самого произведения (те же Ланнистеры, по крайней мере, уже не Vanilla Evil :) ). Поэтому, давайте, может быть, проясним, чего именно вы ждали, и что именно обещали - может быть это поможет разобраться в том, почему ожидания разошлись с действительностью)?

- Ты стоишь на обрыве. Обледенелом. Высотой метров под 200. Под "умеренным ветром 2м/сек с порывами до 100". Ну конечно, ты подойдешь к самому краю обрыва. И разумеется, никому и в голову не придет сделать веревочное заграждение, перильца. Все Икары!

Это не клюква :). Это точное воспроизведение произведения). И драконы не могут летать, да :).

- Бессмысленное убийство дезертира в самом начале. Без следствия, чуть ли ни тайком. Какой смысл? Чтобы преподать всем урок? Тогда это должно было быть публично и зрелищно. Чтобы восстановить справедливость? Но неизвестно, по какой причине это произошло. Может быть, он рецидивист? Нет, это вменяемый человек. Более того, разведчик, потерявший всю свою группу и находящийся в состоянии шока и паники. Что делают в таком случае разумные люди? Разумные люди приводят человека во вменяемое состояние путем зуботычин и мата, потом устраивают допрос и только потом либо наказывают, либо нейтрализуют иным путем. Будь я не доверчивым зрителем, а недоверчивым сотрудником прокуратуры, я бы предположила, что ревнитель справедливости избавлялся от ненужного свидетеля.

Эддард Старк хотел преподдать урок детям). Да, это ужасная травма для детской психики, и, да, ему было плевать на чувства беглеца). Правда, плохой дядя :)? Проблема только в том, что ничего нелогичного я в этом не вижу - и, более того, с точки зрения феодала, которые существовали тогда, когда прокуратур не существовало, это абсолютно нормально).
Да, и если это уже на то пошло, это опять же точное воспроизведение произведения с ее моралью и принципами). Вроде тех, что если ты кому-то выносишь приговор, то будь готов, по крайней мере, лично его привести в исполнение). Такая вот гадкая средневековая мораль, представляете). Так когда-то жили (и кое-где до сих пор живут).

Добавлено через 4 мин.:

А с дезертиром вот какая штука. На Стене держат всякий сброд. То есть по сути это зона. Тут есть два варианта развития событий.
1. Реалистичный. На Стене рулят сами заключенные, гнобя своих же и шантажируя официальное руководство Стены угрозой бунта. В этом случае руководство сидит в одном углу, изображая власть, и не вмешивается в происходящее. Более того, руководство само способствует укреплению блатных понятий.
2. Маловероятный, но возможный. На Стене установлена строжайшая дисциплина, легитимность ее обоснована самоочевидной для всех целесообразностью и справедливостью.
Убийство дезертира нецелесообразно ни по первому, ни по второму вариантам. По второму варианту оно нелогично, потому что неэффективно (движения власти должны быть публичны и прозрачны) и нецелесообразно (какой смысл убивать молодняк, если достаточно вставить ему мозги обратно на место). По первому варианту, убить дезертира из блатных дозорных означает объявление им войны. Если же убит дезертир из "неприкасаемых", то это несправедливо.
Почему это нормально для вас и для автора? Потому что и читатель, и автор крайне смутно представляют себе менеджмент реальной жизни.

Слушайте, вам легче посоветовать прочитать книгу, а потом делать выводы). Или внимательнее пересмотреть сериал, где специально делается упор на то, что Стена - это не зона, и даже Пип попал туда потому, что плохой лорд хотел подержать его за член :). Так что да, это абсолютно нормально и для меня, и для автора). Которые, может быть, не представляют себе реальную жизнь, с которой безусловно знакомы вы (и наверное не раз бывали на зоне, не так ли :)? ), но представляют себе первоисточник.

[Аваллах]

Я хотела увидеть или что-то занятное, или что-то интересное. ИП - неинтересно, потому что много глупого. ИП - незанятно, потому что чудовищно уныло и пафосно.
Больше всего это похоже даже не на ВК (тоже довольно пафосный), а на "Во имя короля" под режиссурой Уве Болла.

Вы не увидели, зато увидели другие). Никто не спорит, что у всех свои вкусы - прсто росто вы слишком агрессивно выставить свою точку зрения единственно правильной). Это, откровенно говоря, смущает, так как категоричность не очень хорошо свидетельствует о зрелости позиции).

Да и потом, если создатели питали такое уж огромное уважение к автору, что поступились здравым смыслом, лишив дозорного такой лишней детальки, как инстинкт самосохранения, то зачем нужно было делать из Дрого совсем уж тупого?
В книге их первый с Дени секс был вполне себе нормальный. А в фильме решили исправить этот недостаток и изобразили это в качестве изнасилования. Что это значит? Это значит, что создатели руководствовались не уважением к книге. Они руководствовались идеей фетиша.
Фетиш - хрупкая девственниц в руках чудовища. Огромное количество фильмов построено на удовлетворении этой потребности зрителя, от "Внутреннего страха", "Дракулы" до "Кинг-Конга".

Если вы хотите, мы можем поговорить с вами о нормальности анального секса и том, насколько описанное в книге отличается от описанного в сериале, и насколько то, и то близко к изнасилованию). Тем не менее, я не уверен, есть ли качественный опыт знакомства с данными вещами, и есть ли в этом смысл). У меня, откровенно говоря, его нет, поэтому мне показалось, что описанное в книге было менее нормальным, чем то, что было представлено в сериале). Возможно, из-за того моя развитая фантазия превосходит возможности визуалиации).
Относительно фетиша - вы меня извините, но это прекрасная иллюстрация того, что при желании статью можно подвести подо что угодно). Дрого - фетиш, да. А бритый пенис Теона - это символ доминирования Севера над Югом, а то, что занимается анальным сексом - фетиш шовинистов и признак подчиненного положения женщины в сериале). Это определенно неполиткорректно, как, впрочем, и отвратительное изображение геев, которые бреют друг другу подмышки). Определенно надо написать жалобу в Европейский Суд :).

Да, это точное изложение позиции туриста. Посетила я одно место, там была надгробная плита на древнегреческом, латыни и старославянском. Однажды плита упала и разбилась. Ее отреставрировали и поставили обратно. Вверх ногами. Так она простояла несколько лет в этом месте, туда постоянно приходили туристы, фоткались.
Так и для вас, если чуваку отрастить бороду и одеть доспех, то готов феодал. Если ребенок увидел убийство, то вот травма для детской психики. Штампы. Клюква.
Старк руководит не феодальной армией. Он руководит национальной армией индустриального государства середины 20-ого века. Порядки на Стене идентичны порядкам в "Воинском братстве". Кстати, "Воинской братство" снимали тоже НВО. Для создателей сериала нет разницы между современной американской армией и армией феодального средневекового государства.
Далее, убивая беглеца, феодал не будет говорить о справедливости. Потому что феодал имеет право убивать тех, кто ниже его по статусу. Без объяснений и не оправдываясь. Справедливость же - это только для избранных, для равных.
Соответственно, для ребенка это не может быть психологической травмой или вызывать какие-то вопросы.

Давайте, такие потоки сознания вы будете изливать в ЖЖ). Это немного не сюда). И немного неуместно). И немного глупо). Как и ваши представления о феодализме, которые делают меня печальным.

Вам это доставляет удовольствие. Следовательно, это фетиш.
Кого-то заводят черные чулки в сеточку, кого-то зрелище мускулистые варвары в одежке из кожаных ремешков. А некоторым нравятся проявлений "суровой средневековой морали" и "суровых средневековых порядков". Держу пари, вы любите творчество Джона Нормана.
Так никогда не жили в средневековье. В средневековье было нормально напасть толпой на одиночку, было нормально любить одну женщину, а спать с другой, было нормально подсылать наемного убийцу, прятать лицо палача под маской. В собственноручном исполнении приговора в те времена не было никакого морального подвига, поскольку цена жизни человека другого статуса была иной. Но ведь туристу все равно: Александр Македонский и Иван Грозный для туриста живут примерно в одно время.

Вы еще забыли добавить, что меня должно заводить, когда Роберт бъет Серсею по лицу :). Это так грязно и шовинистично, что все уважающие себя шовинисты и поклонники Нормана просто должны оргазмировать при этом моменте, как, впрочем, и когда Петир показательно унижает этих грязных бабенок, читая книжку, пока они совокупляются).

Так какая мне разница как зрителю, выросла клюква благодаря усилиям создателей сериала или просто им не хватило ума эту клюкву выполоть?

Ну вы же изливаете свое недовольство на форум :).
Значит, какое-то имеет).

[Verhanna]

Знаете, Гекатерина, вы меня изрядно повеселили. Спать сегодня лягу в хорошем настроении, спасибо.