Я кстати тоже сначала прошел HoU, так что знал о ее печальной судьбе. Но больше всего мне хотелось кинуть что-нибудь тяжелое(хотябы двуручный топор) в Нашера. Мало того, что он повесил Фентика, вина которого ИМХО была не очивидна. Он эту ошибку повторил с Арибет, не смотря на то, что тот, кто спас его и его город, полчаса стоял перед ним и говорил, что делать этого не надо. А про то, что он во второй части делает я вообще молчу. Мне вообще не понятно. как он мог быть искателем приключенийДа, с этим я согласен. Так уж получилось, что когда я играл в «NWN», я уже знал о грядущем предательстве Арибет. И у меня всегда было желание, так сказать, оказать дружеское участие, поговорить с ней по душам, чтобы отвратить от ненужного поступка. В крайнем случае, кинуть в неё чем-нибудь тяжёлым (чтобы она вырубилась), когда она на крыше Башни Магии клялась в верности Мораг. Но к сожаленью, в игре такой возможности не было…
Свернуть чат Башня Эльминстера
|
Любимый герой
Отправлено 29 Июль 2007 - 00:31
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Отправлено 04 Август 2007 - 14:49
Власть накладывает ответственность.
Оправданием Нашера в убийстве Фентика было то, что толпе нужна была кровь за все страдания, которые они пережили (а страданий было очень много). Фентик стал просто козлом отпущения и предателем в глазах топлы и тут уже было не важно, что те, кто его знают понимали, что он ошибся и что наказание не должно быть таким радикальным.
С одной стороны Нашер хотел избежать ещё большего осложнения обстановки в городе и даже бунта, но с другой стороны получилось ещё хуже.
Так что нельзя сказать какой из вариантов событий был бы лучше. Ну а ИНТЕРЕСТНЕЙ именно такой вариан, какой был в игре и это стало определяющим фактором.
Никто не совершенен и всем свойственно совершать ошибки.
Отправлено 04 Август 2007 - 16:02
Авантюристы бывают очень даже разные — как LG, так и CE.
Нашер вполне себе такой неплохой король — проблема, правда, состоит в том, что рано или поздно можно случайно перегнуть палку, что будет весьма печально. Впрочем если недогибать…то может выйти не лучше — та же Аластриэль из-за своего гуманизма в равной степени может доиграться.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 05 Август 2007 - 00:21
Давайте говорить прямо. Нашер боялся за свою… э … корну.Нашер хотел избежать ещё большего осложнения обстановки в городе
Аваллах,
Я конечно понимаю, что искатели приключений бывают разные, но … хмпочему Нашер не мог быть приключенцем — я как-то не могу понять логики
Ну просто Нашер не подпадает под мое общее описание приключенца. Он плохо работает в команде. У него вообще самомнение египетского фараона, которого с детства уверяли, что он сын бога. Он уверен, что все знает лучше других. Это особенно хорошо проявляется во второй части, где ИМХО он гг как личность вообще не рассматривает.
А вот вспомнил. Вы говорили с Аарином Гендом о том, как он поступил на службу к Нашеру? Приблизительный пересказ этого диалога:
«Нашер:-Ты педашь любого, если будешь считать, что он поступает неправильно?
Генд : -да.
Н: — Надеюсь ты сначала скажешь мне об этом.»
Ну а если учесть, как Нашер прислушивается к чужому мнению эта просьба ИМХО высказана в надежде вовремя повесить потенциального предателя.
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Отправлено 05 Август 2007 - 09:05
Да, вполне возможно. :)Нашер боялся за свою… э … корну.
А он и не должнен. :) Он БЫЛ искателем приключений. А власть очень сильно меняет людей.Ну просто Нашер не подпадает под мое общее описание приключенца.
Ты сгущаешь краски. :) Не знаю как во второй части, а в первой он был вполне хорошим лидером и монархом. По крайней мере он произвёл впечатления заботящегося о своём городе человека. Ну а о вариантах решения вопроса с Фентиком я уже говорил. :)высказана в надежде вовремя повесить потенциального предателя.
Отправлено 05 Август 2007 - 09:23
ну просто Нашер не подпадает под мое общее описание приключенца. Он плохо работает в команде. У него вообще самомнение египетского фараона, которого с детства уверяли, что он сын бога. Он уверен, что все знает лучше других. Это особенно хорошо проявляется во второй части, где ИМХО он гг как личность вообще не рассматривает>
Гм…а главный герой заслужил, чтобы его рассматривали, как личность?
В конце концов, недавно только закончилась война — в городе разруха, нужно разбираться с Альянсом Лордов и тем, что Аластриэль еще и пытается из него выйти, создав конкурирующую Серебряную Лигу. А тут еще «подарочек» из болот прет.
Тем более, что работа в команде — это очень растяжимое понятие. Я помню, как хорошо «работал» в хуманской партии мой Железный Волк — LE elf-paladin/thief/shadow inquisitor/blackguard :)
Было очень весело и смешно…
<Ну а если учесть, как Нашер прислушивается к чужому мнению эта просьба ИМХО высказана в надежде вовремя повесить потенциального предателя>
Эээ…а вы вообще представляете себе Генда, который ему бы об этом сказал?
Обычная игра слов — ничего более. Шутят ребята…хотя и не слишком весело.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 12 Август 2007 - 01:12
Любое более-менее разумное существо достойно рассматриваться, как личность по крайней мере пока не доказанно обратное. Тем более, ГГ сделал достаточно много, чтобы снять часть забот с Нашера : отчистка доков от Муар и ее бады, спасение Исани, освобождение Родника Старого Филина от орков. По моему неплохо.Гм…а главный герой заслужил, чтобы его рассматривали, как личность?
В конце концов, недавно только закончилась война — в городе разруха, нужно разбираться с Альянсом Лордов и тем, что Аластриэль еще и пытается из него выйти, создав конкурирующую Серебряную Лигу. А тут еще «подарочек» из болот прет.
Извините, что спрашиваю, но это класс персонажа?elf-paladin/thief/shadow inquisitor/blackguard
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Отправлено 01 Сентябрь 2007 - 10:10
Уважаю этого персонажа. Боец в полном смысле слова- Великолепное искусство боя, ловкий,умный, дерзкий,огромная воля, выдержка,самобладание, дисциплина. В отличии от Дзирта выглядит более естественно и не страдает чрезмерным человеколюбием, что не мешает ему уважать того же Джарлакса, Двавел,Дондона, даже волшебницу Сиднию.
Намного интереснее читать про таких как Энтрери, чем про картонных, шаблонных персонажей которые причиняют добро налево и направо(Скуууучнооо… )
П.С. Дзирт побеждал Энтрери только потому что так хотел Автор. Сальваторе показывает что мастерство у них одинаковое, но так как ГГ — Дзирт, то Энтрери суждено проиграть На самом деле считаю, что в поединке таких бойцов как они огромную роль играет «его величество случай» и «госпожа удача», и шансы на попеду у обоих совершенно равны.
С уважением!
Отправлено 02 Сентябрь 2007 - 10:23
Боюсь только, что Дриззт побеждает несколько не потому. А, скорее, по причине того, что Добро рано или поздно побеждает Зло. И потому, что Дриззт, в отличие от Энтрери на момент их противостояния, видит весь окружающий мир, тогда как его противник не может посмотреть дальше своего собственного эго.
Позволю себе процитировать достаточно хорошо подходящие для этого случая слова.
«Существует три стадии владения мечом.
Первая стадия — когда меч становится частью руки, продолжением самого воина.
Вторая стадия — когда меч входит в сердце воина и становится частью самого воина.
Третья стадия — когда меч покидает сердце воина и в его душе наступает мир».
Дриззт До'Урден достиг третьей стадии и потому стал Мастером.
Артемис Энтрери только приближается к этому состоянию.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 11:17
Хм… вроде уже не маленький, а такое писать…Боюсь только, что Дриззт побеждает несколько не потому. А, скорее, по причине того, что Добро рано или поздно побеждает Зло.
Если реально, то добро никогда не победит зло и зло, также, никогда не победит добро — это противстояние ВЕЧНО!
Дзирт побеждает В КНИГЕ только потому что так хочет Сальваторе и потому что он главный герой.
Но если перенести их бой в реальность, то я уже писал что получится.
Красивые слова конечно, но на ход РЕАЛЬНОГО поединка никак это не влияет.И потому, что Дриззт, в отличие от Энтрери на момент их противостояния, видит весь окружающий мир, тогда как его противник не может посмотреть дальше своего собственного эго.
"Существует три стадии владения мечом.
Первая стадия — когда меч становится частью руки, продолжением самого воина.
Вторая стадия — когда меч входит в сердце воина и становится частью самого воина.
Третья стадия — когда меч покидает сердце воина и в его душе наступает мир».
Дриззт До'Урден достиг третьей стадии и потому стал Мастером.
Артемис Энтрери только приближается к этому состоянию.
Опять же… КРАСИВО… НО!! В бою главное мастерство, сила, ловкость, выносливость,воля, способность быстро мыслить, хитрость и т.д.
Красивые фразы — и ТОЛЬКО, за исключением первой(действительно, когда человек растет в мастерстве, он чувствует оружие как продолжение руки).
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 11:28
Честно говоря, я на этом форуме уже сотню раз писал, что Добро победит зло. Вы со мной не согласны?Хм… вроде уже не маленький, а такое писать…
Если реально, то добро никогда не победит зло и зло, также, никогда не победит добро — это противстояние ВЕЧНО!
Или вы считаете, что этот мир, какой он есть, достоин Вечности?
Или так вы понимаете слова друидов о баллансе?
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 13:07
По правде говоря, я не видел что вы там писали. Если вы так считаете, я только рад за вас.Честно говоря, я на этом форуме уже сотню раз писал, что Добро победит зло. Вы со мной не согласны?Хм… вроде уже не маленький, а такое писать…
Если реально, то добро никогда не победит зло и зло, также, никогда не победит добро — это противстояние ВЕЧНО!
Или вы считаете, что этот мир, какой он есть, достоин Вечности?
Или так вы понимаете слова друидов о баллансе?
Считаю что и ДОБРО, и ЗЛО всегда будут существовать(это подтверждается уже несколько тысяч лет), но спорить на эту тему у меня нет ни малейшего желания, поскольку это всеравно ни к чему не приведет.
С уважением!
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 14:50
Тысяча лет — ничтожно малый срок. Тем более для вечности. Ровно как и десятки, как и сотни тысяч лет.Считаю что и ДОБРО, и ЗЛО всегда будут существовать(это подтверждается уже несколько тысяч лет)
Конечно, я пишу не по теме, но не мог не остановиться, увидев столь расхожее заблуждение.
С уважением
Фингвэ Гиллот
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 16:38
С уважением!
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 19:21
Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 21:40
Если реально, то добро никогда не победит зло и зло, также, никогда не победит добро — это противстояние ВЕЧНО!
Дзирт побеждает В КНИГЕ только потому что так хочет Сальваторе и потому что он главный герой.
Но если перенести их бой в реальность, то я уже писал что получится>
*Слегка зевнув*
Иисус тоже, если меня не подводит память, говорил, что Добро рано или поздно победит Зло. Попробуете сказать в его отношении нечто подобное?
Вечное противостояние без надежды на победу бессмысленно. Хотя бы потому, что тогда нет мечты
«Радостных весен, цветущих без страха
За светлой бронею наследников Хумы».
А что касается последствий противостояния — почтенный, вы не привели ни единого доказательства своей мысли. Я, к примеру, могу бросить короткую фразу, что точно победит Дриззт — и это будет иметь такой же вес, как и слова о воле случая.
Учитесь обосновывать свое мнение — иначе не обижайтесь, если к нему не будут прислушиваться.
<Красивые слова конечно, но на ход РЕАЛЬНОГО поединка никак это не влияет>
Понятно, с психологией у нас проблемы…
Понятие «личностной ограниченности» или «замкнутого пространства» знакомо?
<Опять же… КРАСИВО… НО!! В бою главное мастерство, сила, ловкость, выносливость,воля, способность быстро мыслить, хитрость и т.д.
Красивые фразы — и ТОЛЬКО, за исключением первой(действительно, когда человек растет в мастерстве, он чувствует оружие как продолжение руки)>
В бою уважаемый, главное знать, за что ты сражаешься и почему сражаешься. Потому что если в доспехе твоей веры зияют бреши, то любой умный враг нанесет через них свой удар. А сила, ловкость и т.д. и т.п. — второстепенное.
Потому что есть Мастера.
И есть мастерки.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 08:23
Иисус тоже, если меня не подводит память, говорил, что Добро рано или поздно победит Зло. Попробуете сказать в его отношении нечто подобное?
Для начала укажите источник из которого вы цитируете эту фразу, сказанную Иисусом.
Вечное противостояние без надежды на победу бессмысленно. Хотя бы потому, что тогда нет мечты
А кто спорит?Надежда и вера несомненно должна быть, но чем закончится противостояние, когда оно закончится и закончится ли оно вообще? Вы можете твердо на это ответить?
А что касается последствий противостояния — почтенный, вы не привели ни единого доказательства своей мысли. Я, к примеру, могу бросить короткую фразу, что точно победит Дриззт — и это будет иметь такой же вес, как и слова о воле случая.
Я повторяю еще раз, что в поединке таких бойцов, как Энтрери и Дзирт, имея одинаковый уровень мастерства, огромную роль будет играть удача и множество внешних факторов.Если вы занимались боевыми искусствами(прикладного характера) и(или) участвовали в уличных драках, то поймете о чем я говорю.
Если же нет, то спорить с вами не имеет никакого смысла.
В свою очередь ваши слова типа «Добро побеждает зло и поэтому Дзирт победит» или «Дзирт видит весь мир, а Энтрери не далее собственного эго» с натяжкой можно назвать обоснованием, так как они по меньшей мере попахивают наивностью.
Учитесь обосновывать свое мнение — иначе не обижайтесь, если к нему не будут прислушиваться.
См. выше.
С психологией у НАС все норм.Понятно, с психологией у нас проблемы…
Понятие «личностной ограниченности» или «замкнутого пространства» знакомо?
«И потому, что Дриззт, в отличие от Энтрери на момент их противостояния, видит весь окружающий мир, тогда как его противник не может посмотреть дальше своего собственного эго.»
Прошу объяснить мне каким образом это может влиять, непосредственно на сам ход поединка между двумя бойцами. И поподробнее пожалуйста если можно, я запишу и может в клубе даже найдется этому применение.
В бою уважаемый, главное знать, за что ты сражаешься и почему сражаешься. Потому что если в доспехе твоей веры зияют бреши, то любой умный враг нанесет через них свой удар. А сила, ловкость и т.д. и т.п. — второстепенное.
Несомненно важно, но если спуститься с небес на землю, то на первое место встанут и сила, и мастерство и воля… Поскольку, если их не будет, то за что бы ты не сражался, выиграть поединок шансов маловато.
С уважением!
Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 08:55
Воля имеет гораздо более высокое значение. Если не знать, за кого сражаться, то сражение теряет смысл. Смысл сражения не в самом себе, а в той цели, которую это сражение преследует. Не имея чёткой цели человек может поддаться сомнениям, а сомнения — уже поражение. Вспомните Артеса из Warcraft.Несомненно важно, но если спуститься с небес на землю, то на первое место встанут и сила, и мастерство и воля… Поскольку, если их не будет, то за что бы ты не сражался, выиграть поединок шансов маловато.
Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 17:04
Воля имеет гораздо более высокое значение.
«…то на первое место встанут и сила, и мастерство и воля…» про волю я написал;
Если у человека есть воля, но при этом нет мастерства и банального опыта в поединках — победить у него шансов мало.Если вы провели хотя бы несколько боев(в реале естественно) думаю, вы не будете утверждать обратное.
У любого серьезного бойца всегда присутствует воля к победе, как следствие долгих тренировок и воспитания характера.
Если не знать, за кого сражаться, то сражение теряет смысл. Смысл сражения не в самом себе, а в той цели, которую это сражение преследует.
Для каждого смысл в сражении свой, и многие сражаются, просто, из любви к искусству боя.
А про волю на писано выше => делайте выводы.
П.С Я понимаю ход ваших мыслей и должен признать, что во многом согласен, но РЕАЛЬНЫЙ поединок, бой, схватка это такая вещь в которой не все так однозначно и просто.
Честно говоря, я устал писать не по теме, поэтому давайте закончим этот безсмысленный спор.
Отправлено 05 Сентябрь 2007 - 06:36
Нет, не буду. Сила и мастерство действительно имеют огромную роль.думаю, вы не будете утверждать обратное.
Similar Topics
-
Опрос Любимый поединок в Forgotten Realms
Автор Маск, 04 янв 2012 В: Forgotten Realms → Обсуждение художественной литературы- Горячая тема 16 Ответов
- 1 989 Просмотров
-
Опрос Любимый регион Фаэруна
Автор Эргонт, 02 июл 2007 В: Forgotten Realms → Обсуждение сеттинга- Горячая тема 87 Ответов
- 8 796 Просмотров
-
Закреплено Самый любимый герой/злодей в играх
Автор Эргонт, 09 июл 2007 В: Общение → Беседка → Компьютерные игры- Горячая тема 20 Ответов
- 4 074 Просмотров
-
Закреплено Любимый персонаж Саги о Ведьмаке
Автор Кайран, 21 апр 2007 В: Общение → Книжный Ряд → Анджей Сапковский- Горячая тема 34 Ответов
- 5 129 Просмотров
-
Опрос Любимый том саги
Автор , 07 авг 2008 В: Общение → Книжный Ряд → Анджей Сапковский- Горячая тема 19 Ответов
- 1 686 Просмотров
-
Любимый актёр/актриса
Автор Эргонт, 09 июл 2007 В: Общение → Беседка → Фильмы- Горячая тема 16 Ответов
- 2 116 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных