Этот вопрос я задавал на разных форумах, но народ какой то у нас коматозный, в отличие от западных фанатов, вовсю обсуждающих изменения, произошедшие с Королевствами. Спрошу здесь. *)
Кто что думает по этому поводу?
Какой она стала? Почему продолжает работать, хотя раньше без Плетения маг не мог получить доступ к сырой энергии? Даже Теневое Плетение было лишь проводником, но не истоником!
И почему на всех магов Королевств так сильно повлияло разрушение Плетения, а шейдов практически не затронуло? Прихоть разработчиков? Вспомните выходку Карсуса и момент, когда в Королевствах на некоторое время исчезло Плетение - рухнули все летающие города, так как мифаллары были напрямую подключены к Плетению. Почему этого не произошло вновь, когда Мистра погибла и Weave исчезло? о_0
Ведь раньше как было? В зоне мертвой магии никакие заклинания не работали - не было проводника. Теперь же весь Абейр -Торил стал глобальной зоной мертвой магии! Так почему она работает? Какие способы изобрели маги, чтобы творить заклинания?
Еще момент. Раньше магические предметы также не работали в зоне мертвой магии. Так? Плетения (и Теневого Плетения) не стало, теперь маг.итемы с зарядами не работают, а обычные как ни в чем не бывало продолжают действовать! Почему? Я понимаю маги могли изобрести способ перенастроиться и преобразовать старые заклинания в новые (в чем то похожие), но предметы то? Сами настроились? Выглядит мразматически.
На самом деле мне интересно услышать ваши мысли, кто что думает по этому поводу. Ваши теории, предположения и то, как вы объясняли все изменения своим игрокам, если те задавали подобные вопросы. Кое кто уже отвечал и эту тему мы обсуждали (в группе в контакте), но хотелось бы услышать и мнение здешних обитателей.
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Магия в FR
Автор Leyt, 14 янв 2009 13:13
Сообщений в теме: 37
#2
Отправлено 14 Январь 2009 - 14:36
Отвечаю экспромтом, поэтому могут быть ошибки и неточности.
Ну а почему нет? Плетение - суть вещь, подконтрольная Мистрил/Мистре, которая считала, что нужно ограничивать магов. Мистры нет - правило исчезло.Почему продолжает работать, хотя раньше без Плетения маг не мог получить доступ к сырой энергии?
А откуда данные про шейдов? Ну, ИМХО, шейды не люди, да еще и пользовались лишь двойником Плетения.И почему на всех магов Королевств так сильно повлияло разрушение Плетения, а шейдов практически не затронуло?
Хм, а разве до 1385 года у них были летающие города кроме Теневого Анклава? А уж столицу (которая, тем более, наверняка была на плане Теней/Шэдоуфелле) они смогли обезопасить от такого похабства, думаю.исчезло Плетение - рухнули все летающие города, так как мифаллары были напрямую подключены к Плетению. Почему этого не произошло вновь, когда Мистра погибла и Weave исчезло?
"Проводник", по-моему, есть не более чем мистификация со стороны Богини-Блудницы. Барьер - да. Она умерла, барьер исчез, магия обрушилась на Абейр и Торил. Поэтому никакой мертвой магии. Скорее, стоит провести аналогию с дикой магией, но это все равно не то. Все равно, что вода текла из крана - пользуйтесь цивилизованно. В 1358 году хорошенько подубасили по трубам. Одна погнулась, и вода там не течет - мертвая магия, вторая начала протекать - дикая магия. В 1385 трубы прорвало. Кого ошпарило - Магическая Чума. Научитесь черпать воду с пола и пользуйтесь. Вот как мне кажется..В зоне мертвой магии никакие заклинания не работали - не было проводника. Теперь же весь Абейр -Торил стал глобальной зоной мертвой магии!
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#3
Потому что:
Прямым текстом. *))
Далее:
Теневое Плетение или просто Плетение - не суть. Шеды те же нетерезы, просто с "темплейтом" шейд. Такому преобразованию может подвергнуться любой, в принципе. А теперь вспомним, что произошло в древние времена, когда Карсус сотворил "Аватара Карсуса" - Плетение начало разрушаться и магия на несколько мгновений прекратила свое существование вообще, тут города нетерезов (летающие анклавы) упали, Мистра успела спасти тока парочку, те в последствии рассеялись по Фаэруну, основав три королевства. Опять же не суть. Важно другое - когда Плетение исчезло, города упали! Т.е. мифаллары были напрямую от него зависимы, как и вся магия. Так почему же Анклав Шейд не упал, когда Сирик убил Мистру и Плетения опять исчезло? Это первый момент. Исходя из него мне непонятно, почему он не рухнул еще на Плане Тени, ведь там Плетения НЕТ, а значит, теоретически, его должна была постигнуть судьбы др анклавов. Это второй момент.
Да, читаем Lost Empires of Faerun и более древнюю книжку - Netheril - Empire of Magic (AD&D 2e). Если мне память не изменяет, то около 13 летающих городов.
Скажем так... Вы немного выдумываете. *))
Анклав Шейд - не столица. Просто единственный выживший, и то по прихоте Шар, именно она не дала Тантулу переместить город обратно на Фаэрун и показала жрецам, как там обстоят дела. А потом разрешила вернуться. Страшие маги сказали простым жителям нетерезам, что во всем виноваты фаэрримы, скрыв правду. Многие из них до сих пор в этом уверены, и не знают, что виноват Карсус - один из них.
Ну почему же не работали спеллы-итемы в зоне мертвой магии? Если "барьера" там больше не было? М? *)
Отправлено 14 Январь 2009 - 15:05
Ну а почему нет? Плетение - суть вещь, подконтрольная Мистрил/Мистре, которая считала, что нужно ограничивать магов. Мистры нет - правило исчезло.
Потому что:
" Рождение сущности, в то время известной как Мистрил, не только сбалансировало войну между сестрами - светом и тьмой. Ее существование значительно изменило реалии вселенной, создав Плетение, проводник, позволяющий существам использовать магию. Магией вдруг смогли пользоваться не только божества - любое существо с талантом и обучением могло притянуть силу магии через Плетение. Когда на Ториле появились разумные существа, некоторые из них научились использовать Плетение, в то время как шаманы и клерики извлекали свою магию непосредственно от божеств." (Мистри, Мистра и Миднайт, пер. LE_Ranger).
"Ее смерть заставила магию прекратить функционировать по всей вселенной.... (имеется ввиду выходка Карсуса), (Момент без магии, пер. LE_Ranger)
"Сырая магия на Фаэруне существует, но это - мощная и опасная сила, способная уничтожить самого терпеливого и квалифицированного смертного. Она заперта глубоко всей материи и доступ к ней получить трудно."
"Плетение действует и как барьер и как врата между сырой магией и миром. С Плетением смертные могут получать доступ к магии и защищены от вредных эффектов контакта с сырой магией, будучи в то же время способны выявлять ее очищенную энергию. с уходом Плетения
сырая магия быстро выветриться (ого!!!), но лишь после того, как разобьет близлежайшие проводники магии." (пер. также LE_Ranger).
Прямым текстом. *))
Далее:
А откуда данные про шейдов? Ну, ИМХО, шейды не люди, да еще и пользовались лишь двойником Плетения.
Теневое Плетение или просто Плетение - не суть. Шеды те же нетерезы, просто с "темплейтом" шейд. Такому преобразованию может подвергнуться любой, в принципе. А теперь вспомним, что произошло в древние времена, когда Карсус сотворил "Аватара Карсуса" - Плетение начало разрушаться и магия на несколько мгновений прекратила свое существование вообще, тут города нетерезов (летающие анклавы) упали, Мистра успела спасти тока парочку, те в последствии рассеялись по Фаэруну, основав три королевства. Опять же не суть. Важно другое - когда Плетение исчезло, города упали! Т.е. мифаллары были напрямую от него зависимы, как и вся магия. Так почему же Анклав Шейд не упал, когда Сирик убил Мистру и Плетения опять исчезло? Это первый момент. Исходя из него мне непонятно, почему он не рухнул еще на Плане Тени, ведь там Плетения НЕТ, а значит, теоретически, его должна была постигнуть судьбы др анклавов. Это второй момент.
Хм, а разве до 1385 года у них были летающие города кроме Теневого Анклава?
Да, читаем Lost Empires of Faerun и более древнюю книжку - Netheril - Empire of Magic (AD&D 2e). Если мне память не изменяет, то около 13 летающих городов.
А уж столицу
Скажем так... Вы немного выдумываете. *))
Анклав Шейд - не столица. Просто единственный выживший, и то по прихоте Шар, именно она не дала Тантулу переместить город обратно на Фаэрун и показала жрецам, как там обстоят дела. А потом разрешила вернуться. Страшие маги сказали простым жителям нетерезам, что во всем виноваты фаэрримы, скрыв правду. Многие из них до сих пор в этом уверены, и не знают, что виноват Карсус - один из них.
"Проводник", по-моему, есть не более чем мистификация со стороны Богини-Блудницы. Барьер - да. Она умерла, барьер исчез, магия обрушилась на Абейр и Торил. Поэтому никакой мертвой магии.
Ну почему же не работали спеллы-итемы в зоне мертвой магии? Если "барьера" там больше не было? М? *)
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#4
Приведенные Вами факты по истории Незерила мне известны, разумеется. Своими домыслами я пытаюсь завуалировать непреложную истину: громадному штату Визардовских разработчиков просто было в падлу перечитать то, что они нагородили раньше, и то, что нагородили до них. С удовольствием бы задал им вопросы о нестыковках.
Отправлено 14 Январь 2009 - 16:11
Хех.. Ну тогда сдаюсь. Слава Хельму, не я навыдумывал чуши, чтоб в ней потом запутываться.с уходом Плетения сырая магия быстро выветриться (ого!!!), но лишь после того, как разобьет близлежайшие проводники магии.
Вот чего у меня нет, того нет. Может, добуду позже. А там о каком временном отрезке речь ведется?Netheril - Empire of Magic
Пожалуйста, страницу и цитату.Lost Empires of Faerun
Чем богаты.Скажем так... Вы немного выдумываете
Ничего не знаю, вот:Анклав Шейд - не столица.
FR Campaign Guide, страница 164.Shade Enclave Capital City; Population 35,000
Как я это вижу, "барьер" стал инертным, если позволено мне будет использовать данный термин. Он есть, но не функционирует. Особое заклинание восстанавливало его функции. Это о мертвой магии. Повторюсь, я не считаю, что Торил стал целиком зоной мертвой магии. Это некорректно.Ну почему же не работали спеллы-итемы в зоне мертвой магии? Если "барьера" там больше не было?
Приведенные Вами факты по истории Незерила мне известны, разумеется. Своими домыслами я пытаюсь завуалировать непреложную истину: громадному штату Визардовских разработчиков просто было в падлу перечитать то, что они нагородили раньше, и то, что нагородили до них. С удовольствием бы задал им вопросы о нестыковках.
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#5
*SMG*
-
- Гость
Отправлено 14 Январь 2009 - 16:33
Визарды в последнее время вообще обожают заниматься деланием вещей через пень-колоду.Как я это вижу, "барьер" стал инертным, если позволено мне будет использовать данный термин. Он есть, но не функционирует. Особое заклинание восстанавливало его функции. Это о мертвой магии. Повторюсь, я не считаю, что Торил стал целиком зоной мертвой магии. Это некорректно.
Приведенные Вами факты по истории Незерила мне известны, разумеется. Своими домыслами я пытаюсь завуалировать непреложную истину: громадному штату Визардовских разработчиков просто было в падлу перечитать то, что они нагородили раньше, и то, что нагородили до них. С удовольствием бы задал им вопросы о нестыковках.
#6
стр. 112. Век Мифалларов - "...анклав за анклавом поднялись в небо... ". Раньше тоже упоминается. В общем читаем раздел, посвященный Нетерилу.
стр. 113. Утерянные Королевства. - "После Безумия Карсуса летучие города Асрам, Анория и Хлондат..."
Память меня подвела, у нетерезов в век их могущества было аж 54 летучих городов. Стр. 117. Этого, я думаю достаточно. Итог - анклавов у нас ого-го, а не только Шейд. (имеется ввиду было в прошлом) *)
Ну и из того, что я указал выше ясно, что это просто единственный выживший летающий город, называйте его как хотите, столица или как то иначе. Хотя, по идее, раз они теперь единственные представители империи, то да, столица. *)
Вот и я так считаю... На лицо явная попытка "быстро2 подогнать рулы новой редакции под законы ФРа. Стоило все же уделить этим моментам больше внимания. Кстати, о них я задумался как раз после того, как наткнулся на подобный же вопрос то ли на глимаксе, то ли на кендлкипе. Там народ тоже немного в недоумении по поводу нестыковок. *)
Отправлено 14 Январь 2009 - 16:40
Пожалуйста, страницу и цитату.
стр. 112. Век Мифалларов - "...анклав за анклавом поднялись в небо... ". Раньше тоже упоминается. В общем читаем раздел, посвященный Нетерилу.
стр. 113. Утерянные Королевства. - "После Безумия Карсуса летучие города Асрам, Анория и Хлондат..."
Память меня подвела, у нетерезов в век их могущества было аж 54 летучих городов. Стр. 117. Этого, я думаю достаточно. Итог - анклавов у нас ого-го, а не только Шейд. (имеется ввиду было в прошлом) *)
Shade Enclave Capital City; Population 35,000
FR Campaign Guide, страница 164.
Ну и из того, что я указал выше ясно, что это просто единственный выживший летающий город, называйте его как хотите, столица или как то иначе. Хотя, по идее, раз они теперь единственные представители империи, то да, столица. *)
громадному штату Визардовских разработчиков просто было в падлу перечитать то, что они нагородили раньше, и то, что нагородили до них. С удовольствием бы задал им вопросы о нестыковках.
Вот и я так считаю... На лицо явная попытка "быстро2 подогнать рулы новой редакции под законы ФРа. Стоило все же уделить этим моментам больше внимания. Кстати, о них я задумался как раз после того, как наткнулся на подобный же вопрос то ли на глимаксе, то ли на кендлкипе. Там народ тоже немного в недоумении по поводу нестыковок. *)
Сообщение отредактировал Leyt: 14 Январь 2009 - 16:49
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#7
Книга по AD&D 2e. Пара идей, как попасть во времена Нетерила - путешествие в прошлое через Врата или с помощью спелла, созданного Мистрил. Значит играть нам придется в прошлом - какой именно временной промежуток выберет ДМ, его дело. Одна из самых наиполезнейших книг по древнему Нетерилу.
Отправлено 14 Январь 2009 - 16:48
Вот чего у меня нет, того нет. Может, добуду позже. А там о каком временном отрезке речь ведется?
Книга по AD&D 2e. Пара идей, как попасть во времена Нетерила - путешествие в прошлое через Врата или с помощью спелла, созданного Мистрил. Значит играть нам придется в прошлом - какой именно временной промежуток выберет ДМ, его дело. Одна из самых наиполезнейших книг по древнему Нетерилу.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#8
Отправлено 14 Январь 2009 - 16:51
Хм.. Когда я говорил "до 85", я имел ввиду, все-таки после 72-го года, в Возрожденном Незериле.век их могущества
*Хлопает по плечу ребят из WotC* Поняли? Сказано - как хотите. :)Ну и из того, что я указал выше ясно, что это просто единственный выживший летающий город, называйте его как хотите, столица или как то иначе. Хотя, по идее, раз они теперь единственные представители империи, то да, столица.
Угу.. Что характерно, изменили все же больше, чем требовал переход на новую редакцию.. Я, конечно, принял Королевства такими, как есть, но коробит, коробит..На лицо явная попытка "быстро2 подогнать рулы новой редакции под законы ФРа.
Да, во 2-й редакции материалы замечательные. А Мастера я, кстати, вижу. Не мне же одному отдуваться?Книга по AD&D 2e. Пара идей, как попасть во времена Нетерила - путешествие в прошлое через Врата или с помощью спелла, созданного Мистрил. Значит играть нам придется в прошлом - какой именно временной промежуток выберет ДМ, его дело. Одна из самых наиполезнейших книг по древнему Нетерилу.
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#9
Я имел ввиду, когда Анклав тока прибыл в ФР, то был просто городом. А столицей он стал недавно, когда объявил всю территорию Анорача своим и был поднят еще один анклав, после войны. )
*)
Значит их щас 2.
Отправлено 14 Январь 2009 - 17:12
*Хлопает по плечу ребят из WotC* Поняли? Сказано - как хотите.
Я имел ввиду, когда Анклав тока прибыл в ФР, то был просто городом. А столицей он стал недавно, когда объявил всю территорию Анорача своим и был поднят еще один анклав, после войны. )
Хм.. Когда я говорил "до 85", я имел ввиду, все-таки после 72-го года, в Возрожденном Незериле.
*)
Значит их щас 2.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#10
Это Одно из (М_Н_О_Г_И_Х) самых неудачных решений Волшебников для новой редакции, и один из многих их ошибок из-за которых имеем полное право проигнорировать четвёрку.
Наличие уровня и школы заклинаний, кроме системы запоминания заклинаний, присутствующих в предыдущих редакциях имеют под собой здоровую логику. А то, что сотворили в четвёртой редакции этой самой логики абсолютно лишилась. Таланты на день, на сцену и по желанию, не самая приятная система использования магии. Было бы гораздо логичнее, если бы сюда ввели бы такие понятия как Мана Пойнт, как во многих других РПГ играх, к примеру Oblivion, или же совсем новый DragonAge.
Вот никак не могу понять почему огненный шар я имею право произносить лишь единожды, а слабые заклинания бесконечное число раз.
* или Шар будучи живой и здоровой сумела таки оградить своих любимчиков от ХХХни заклинаний ибо Выдающаяся Божественная Способность "Божественный Щит" совершает чудеса,
* или Волшебники Побережья И_Д_И_О_Т_Ы (чему я убеждался неоднократно).
Скорее всего из-за свойств Старого и Нового Плетений, которые нам не известны.
2)Если не трудно, не укажете, где можно без всяких хлопот ее скачать (Без регистрации или другой мути)
Я особо хотел бы подчеркнуть появившиеся "Ритуалы". Это одна из тех немногих позитивов которые не могут не радовать. Но и здесь они сумели нагадить.
И наконец скажу следующее: почему во время могочумы маги заключали контракт с экстрапланарными сущностями для получения доступа к магии, когда есть псионика а руин Джаамдата кишмя кишит. Этой магочушнёй они кстати подготовили очень плодородную почву для псионики.
Это Всё моё Личное мнение и не основано на реальных событиях. И если кого оскорбил, то извиняться я не собираюсь.
*lmc*
-
- Гость
Отправлено 08 Август 2010 - 14:58
Во первых что первым бросается в глаза, так это отсутствие Школ заклинаний, уровней заклинаний и отсутствие необходимости запоминать заклинания.Какой она стала?
Это Одно из (М_Н_О_Г_И_Х) самых неудачных решений Волшебников для новой редакции, и один из многих их ошибок из-за которых имеем полное право проигнорировать четвёрку.
Наличие уровня и школы заклинаний, кроме системы запоминания заклинаний, присутствующих в предыдущих редакциях имеют под собой здоровую логику. А то, что сотворили в четвёртой редакции этой самой логики абсолютно лишилась. Таланты на день, на сцену и по желанию, не самая приятная система использования магии. Было бы гораздо логичнее, если бы сюда ввели бы такие понятия как Мана Пойнт, как во многих других РПГ играх, к примеру Oblivion, или же совсем новый DragonAge.
Вот никак не могу понять почему огненный шар я имею право произносить лишь единожды, а слабые заклинания бесконечное число раз.
Возможно, из-за взрыва Плетения и Теневого Плетения, эти две суперсущности неким образом слились между собой, образуя некое Единое Плетение, а "Ч_М_О" заклинаний (наличие которого я не признаю) был как раз таки процессом этого слияния. Маги сходили с ума от непонимания того как работать со столь непонятной штуковиной (Я имею в виду четвёртая редакция ДнД). А продолжает работать, как вы поняли из-за того, что они научились подключаться к новому плетению. От себя добавлю, что Шар возможно и попыталась соединить эти самые плетения ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ без вреда для магов, НО непонятная штуковина вырвалась из ее рук. Плетения конечно соединились, но вызвали Ф_И_Г_Н_Ю заклинаний.Почему продолжает работать, хотя раньше без Плетения маг не мог получить доступ к сырой энергии? Даже Теневое Плетение было лишь проводником, но не истоником!
Так как Мистра была убита, а плетение которое не удержала Шар разорвалось, то по логике тоже самое должно было произойти с Теневым плетением. Значит здесь возможны два варианта (по крайней мере я вижу только два):И почему на всех магов Королевств так сильно повлияло разрушение Плетения, а шейдов практически не затронуло?
* или Шар будучи живой и здоровой сумела таки оградить своих любимчиков от ХХХни заклинаний ибо Выдающаяся Божественная Способность "Божественный Щит" совершает чудеса,
* или Волшебники Побережья И_Д_И_О_Т_Ы (чему я убеждался неоднократно).
Тогда Плетение было уничтожено, но возродилась Мистра, а сейчас Мистра уничтожена, но плетение в опрделённом смысле (см. выше) возродилось.Вспомните выходку Карсуса и момент, когда в Королевствах на некоторое время исчезло Плетение - рухнули все летающие города, так как мифаллары были напрямую подключены к Плетению. Почему этого не произошло вновь, когда Мистра погибла и Weave исчезло?
К моему глубочайшему сожалению нет книги Manual of the Weave all types.Еще момент. Раньше магические предметы также не работали в зоне мертвой магии. Так? Плетения (и Теневого Плетения) не стало, теперь маг.итемы с зарядами не работают, а обычные как ни в чем не бывало продолжают действовать! Почему? Я понимаю маги могли изобрести способ перенастроиться и преобразовать старые заклинания в новые (в чем то похожие), но предметы то? Сами настроились? Выглядит мразматически.
Скорее всего из-за свойств Старого и Нового Плетений, которые нам не известны.
Каким Игроком?Ваши теории, предположения и то, как вы объясняли все изменения своим игрокам, если те задавали подобные вопросы.
1)Путешествие произнесением заклинания Time Shift?Книга по AD&D 2e. Пара идей, как попасть во времена Нетерила - путешествие в прошлое через Врата или с помощью спелла, созданного Мистрил. Значит играть нам придется в прошлом - какой именно временной промежуток выберет ДМ, его дело. Одна из самых наиполезнейших книг по древнему Нетерилу.
2)Если не трудно, не укажете, где можно без всяких хлопот ее скачать (Без регистрации или другой мути)
А я никогда не приму такие Королевства. Нелогичные, мерзкие и отвратительные (В основном из-за разрушения моего любимого города Невервинтер, будто я зря ее три раза от гибели спасал). Действительно, непонятно откуда все эти изменения они взяли, словно выдумали всё за один день на бухую голову неандертальцев.Я, конечно, принял Королевства такими, как есть, но коробит, коробит..
Я особо хотел бы подчеркнуть появившиеся "Ритуалы". Это одна из тех немногих позитивов которые не могут не радовать. Но и здесь они сумели нагадить.
И наконец скажу следующее: почему во время могочумы маги заключали контракт с экстрапланарными сущностями для получения доступа к магии, когда есть псионика а руин Джаамдата кишмя кишит. Этой магочушнёй они кстати подготовили очень плодородную почву для псионики.
Это Всё моё Личное мнение и не основано на реальных событиях. И если кого оскорбил, то извиняться я не собираюсь.
Сообщение отредактировал lmc: 11 Август 2010 - 10:22
#11
Отправлено 11 Август 2010 - 11:55
Мне кажэтся,что всё это происходит от того,что разработчики стараются срубить максимум денег при минимуме физических и умственных затрат, понапридумывают ерунды, а игроки потом мучайся. Им хорошо - уничтожили магию, значит можно расслабиться и забить на волшэбников. А что в 5 редакции, можэт они ваще нафиг уберут волшебников, а оставят только жрецов, которые от богов силу берут? Странные такие... Вот Невевинтер уничтожили.... Гады... (уж пардон) А чего мелочиться? Взяли бы полмира стёрли с лица Торила, замечательно жэ! Работы, блин, меньше!
Я раньшэ не вникала особо во всё это. но сейчас пару тем прочитав. просто напросто поняла.что обидно... Привыкли к одному, а они - бац! - и всё переделали. Хорошо ощущать себя богами, наверное...
Я раньшэ не вникала особо во всё это. но сейчас пару тем прочитав. просто напросто поняла.что обидно... Привыкли к одному, а они - бац! - и всё переделали. Хорошо ощущать себя богами, наверное...
Penso azul
P.S. "ЖИ"-"ШИ" пиши с "И"
"ЖЕ"-"ШЕ" пиши с "Е"
А у меня стайл такой.
#12
*lmc*
-
- Гость
Отправлено 14 Август 2010 - 11:43
Я хотел бы свои мысли развить далее:
С внесением изменений в четвёртую редакцию Волшебники явно перебощили. На самом деле, это один из самых легких и удобных способов для внесения изменений поистине глобальных масштабов. Но при всей своей лёгкости и удобности для внесения изменений в огромных масштабах, она вверх тупости, идиотизма и бездарности. И -10 очков против 4рд.
Такое ошущение, словно 30 пьяным и обкурившимся обязянам дали задание в течении двух дней (не дав им даже опохмелиться) состряпать текст слово в слово повторяющий Войну и Мир, а на получившийся результат напялили НУ УЖ ОЧЕНЬ КРАСИВУЮ ОБЛОЖКУ и через неделю выкинули на рынок как новую четвёртую редакцию Подземелий и Драконов.
Второе, что можно заметить это изменение уровней заклинаний. Как таковой уровней и не осталось. Заклинания стали гораздо более сложными. Для того, чтобы работать с тем, чем раньше мог работать Волшебник 17 уровня теперь приходится рости аш до 29, т.е. Чтобы прочесть Метеоритный Дождь нужно иметь силы не меньше чем у Эльминстра (касрер-левел Эльминстра равен 29, а Метеоритный дождь тоже доступен на 29 уровне). Такая перспектива не может не удручать. Система с десятью уровнями заклинаний была не только простой и удобной, но и полюбившейся мне (хотя не очень люблю систему запоминаний предложенную кем-то, не помню кем). И это изменение в новой редакции лично мне сильно не
понравились. Так что -10.
Исчезли материальные компоненты. Даже не знаю, как к этому относится. Двоякое ошущение. +5 очков в пользу 4 редакции.
Ну что же, в общем Магическая система мне к сажалению не понравилась.
Теперь МОИ СООБРАЖЕНИЯ относительно того почему магия продолжает работать, хотя козалось бы предпосылок для этого нет. Начнём с того, что уничтоженные после смерти Мистры Плетение и Теневое Плетение являются лишь безопасным проводником по которому маги получают доступ к черезвычайно опасной и нестабильной сущности именуемой как сырая Дикая Магия. Насколько я понял из книги Магия Фэйруна существуют две Различные сырые сущности магии:
1. Это сырая сущность Плетения известная как Серебрянный огонь используемая Избранными Мистры. Это та сушность из которого соткана ткань плетения, которая в свою очередь является материалом из которого соткано само Плетение. По этой логике можно предположить, что существует некий Теневой огонь для Теневого Плетения имеющий противоположный заряд. Значит эти две сущности как плюс и минус дающий в конце "Ноль".
2. Сырая магическая сущность известная как Огонь заклинаний. Оно не относится ни к Плетению, ни к Теневому Плетению. Она является сырой Дикой Магией. Им и владела Шандрил.
Когда пал Нетерил, Плетение, из-за смерти Мистры перестало существовать и всё, что было подключено к нему вдруг перестало получать магическую энергию.
Я плохо разбираюсь в Физике, но всё же попытаюсь объяснить , почему магия работает (и это только моё личное мнение):
С самого начала, ещё до "слова" существовали два вида Плетения - само плетение и его теневой аналог.
Это всё можно предсавит так: Сырой источник магии это как в нашем мире какая-нибудь Энергостанция, а Плетение с Теневым Плетением это плюс и минус соответсвенно, в нашем случае плетения это не противоположные заряды, а Противоположные Проводники "Заряда". Города Нетерила были подключены к Плюсу и ток перестав идти через него обесточил всю инфраструктуру Нетерила. К моменту смерти Мистрил Шейд успел подключиться к Минусовому источнику, т.е. к Тёмному Плетению и сумела спастись на Плане Теней, ведь связь ТП с Планом Теней Гораздо лучше, чем где-либо в другом месте. И таким образом Шейд сумел избежать отключения тока.
А что же произошло сейчас?
Из-за смерти Мистры, Плетение вроде бы тоже Перестал фурычить, но прежде чем оно было уничтожено Шар сумела перехватить контроль над Плетением Мистры. И вдруг она подумала: зачем ей править двумя Плетениями когда можно их объединить в одно. И она хотела сделать это без вреда арканКастеров. Ей это практически удалось но в последний момент... РЫХЗ! ТЗЗЗЗЗЗЗ! ЗЗЗЫРФ! ФРЫЗЗЗ! и БАБАХ! Она не учла одно - Плюс и Минус в конучном счёте дают "Ноль".
Мораль: ЗА ДВУМЯ ПЛЕТЕНИЯМИ ПОГОНИШЬСЯ, НИ ОДНО НЕ ПОЙМАЕШЬ. ЕЕ виздом равен 24, всё дело в том, что Келемвор считается не очень умным Божеством, а его интеллект как не странное равен 24. Т.е. Шар это ПТУшница и понять закон соединения противоположных плетений не могла.
Короче, что произошло в последний момент: Сумев таки практически закончить их слияние, на последнем конечном этапе она ну вот случайно взглянула на свое творение, и даже Тёмная Богиня ужаснулась от той "Хрени" (четвёртой редакции) что сотворила и в этом порыве гневасубстанция полностью обожгла её руки, и она тем самым рефлекторно выбросила эту Фигню(четвёртая редакция) сквозь планы сквозь Планы. Ксажелению, остановочным пунктом оказался Материалный план Торил. И там произошол взрыв этих субстанций.
Что такое нынешная магия: нынешная магия исходит из доселе неизвестного загадочного Плетения "НОЛЬ". И оно существует. И сегодняшные маги сумели подключиться к нему.
Т.е. После взрыва Обеих Плетений они мсё таки сумели соединиться и образовать совершенное новое ниначто ранее не похожее Плетение НУЛЯ, а Ч_М_О заклинаний представляет из себя процесс их слияние. Катастрофическая, разрушительная и ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО НЕЛОГИЧНАЯ ХРЕНЬ в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как я понимаю ПОРАЗИЛА УМЫ ВСЕХ "ВОЛШЕБНИКОВ ПОБЕРЕЖЬЯ" и сделала их Обсалютно безумными, под постоянным эффектом "Замешательства", хотя они и кричат, что это их не затронуло, типа оно (МЧ) не затронуло Побережте Меча, но козлы как-то сумели уничтожить Мой любимый НЕВЕР. Именно из за этого и вышла на свет Изменённый Чумой Четвёртая редакция ДнД: (Слияние магической Существа "Обсалютной Хрени" с 50HD из плана Лимбо и словосочетания "Подземелья и Драконы") и результат его полового сношения с Богоподобным существом из Дальних Миров и есть НЕВЕДОМАЯ ЗВЕРУШКА под названием "четвёртая редакция".
Ну во-первых, за Шейдов было куму заступиться ибо ВОИСТИНУ Выдающаяся Божественная Способность "Божественый Щит" способен творить чудеса и ВОИСТИНУ Тёмная Богиня таковой владеет. +5
во-вторых, чтобы накрыть Тултанар Быжественным Щитом нужно не только Выдающаяся божественная способность "Божественный Щит", но ещё и следует приобрести выдающуюся божественную способность "Область Божественного Щита", а таковая у Шар в наличии не имеется. Так, что это скорее не прихоть разработчиков, а их идиотизм (мне ихнюю Безмозглость они даказали уже не раз, хотя что их винить, под эффект чумы заклинаний МайндВбласт с эффектом как при чтение заклинаний Замешательство и Постоянство они пали первыми мало кто будет способен мыслить трезво). -15
хотя третий фориант таков - Шар подключила вилку от мифалара фейдов в своё ОТВЕРСТИЕ. С Эльминстром и Азутом такое вроде прокатило.
Но можно предположить следующее:
Оба прежних плетения поддерживали в магитемах такое явление как Хранимые Заряды. Но в новом Плетении для них Места не нашлось и теперь заряды не действуют, "а Постоянные эффекты они и в Африке Постоянные эффекты". Просто свойства новообразованного плетения не позволяют поддерживать Хранымые заряды.
Мораль: Ни каждый Видоуз поддерживает ВайФай,в смысле не всё что поддерживает Windows XP должна поддерживаться в Windows 3.1. Нужно на гденить под метром поикать драйвера для нового Плетения.
-10
Кое что хотелось бы сказать и о новом базовом классе Варлок. Было написано, что из-за магической Ч_У_Ш_Н_И доступ к магии смертным был уделом лишь Избранных, и для получения к ней доступа, люди заключали контракт с мощными экстрапланарными сущностьями.
У меня два вопроса:
Во-первых, как смертные сумели вызвать эти самые сущности раз магия была недоступна.
И второе, почему они подписывали весьма сомнительные сделки, когда у них водворе было столько руин древней империи Джаамдат и воспользоваться псионикой. Магия и псионика конечно очень разные, но по сути псионик может делать фактически тоже самое что и волшебник, просто псионик пользуется энергией своего разума. А хотя понял почему: Визарды Побережья умом были обделены и поэтому доступ к силе разума для них был закрыт, даже больше чем к магии.
-10
Это кстати хорошая идея, сделаеть Шейд не единственным Нетерильским городом на Фейруне. А так как Богиня Селюна является самой ближайшей союзницей Мистры, а сестрёнка Шар является противницей их обеих, можно легко предположить, что существует Очень крепкий альянс между избранными Мистры, Возраждённым Миф Драннором и Селюнаром, Алгорондом, Кормиром и летучим городом анклавом Паладинов возрождённой империи НЕЗерил против их общего врага Шейда. А Шейд в свою очередь заключить весьма выгодный союз с господами из Тея, Драконами Чессенты и Калимшаном. В ОБЩЕМ, ПРОСТО ПРЕКРАСНОЕ НАЧАЛО ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ КОРОЛЕВСТВ ПОЛОЖЕН. В соответствующей теме я закину всё, что думаю об этом.
Скажу несколько слов и о Ритуалах. В начале я конечно обрадовался, И ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ЗДЕСЬ ОНИ ТОЖЕ УСПЕЛИ НАГАДИТЬ, хотя чесно сказать я не был удивлён тем, что ещё одна из хороших сторон магии, которую я любил была так изуродована. Нет, они конечно хорошо предумали предпологая что ритуали могли совершать обычные люди, но уверяю, описание ритуалов (как определения "что такое ритуалы", так и сами ритуалы) В книге Savage Species были во много раз лучше. Хотя я считаю что нужно разделить ритуалы на два типа: те которые могут провести только кастеры, и те которые помимо кастеров может провести любой желающий некастер владеющий соответсвующим фитом. -10
Если я кого-то своими словами обидел, то уверяю вас, я извеняться не собираюсь. Нормальные и КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи надо делать, а не кидать на рынок очередную (ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ) "Хрень". -15
В конечном итоге: -10 -6 -7 -10 -15 -10 -10 -15 -10 -15 +5 +5 +3 =-95.
ДумаЮ ЧИСЛО само говорит за себя.
И Я ПУБЛИЧНО ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НАВСЕГДА ОТРЕКАЮСЬ ОТ ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ПОДЗЕМЕЛИЙ И ДРАКОНОВ. ХОТЯ В ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ВСЁ-ТАКИ ИМЕЮТСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ, НО СВОЕЙ НЕУМЕХОЙ ОНИ ЗАГИДИЛИ И ИХ (НЕКОТОРЫЕ ИЗ ИНТЕРЕСНЫХ ТЕМ Я ОПИСАЛ ЗДЕСЬ). ПОДОНКИ!!!
[size=1]Добавлено через 18 мин.
/size]
НУ на самом деле по логике именно полмира и даже больше должно было исчезнуть. Хотя прямое божественное вмешательство исключает такое развитие событий.
Во первых скажу всё, что думаю о компании ВотК, четвёртой редакции и Магической Ч_Е_П_У_Ш_Н_Е:Кто что думает по этому поводу?
С внесением изменений в четвёртую редакцию Волшебники явно перебощили. На самом деле, это один из самых легких и удобных способов для внесения изменений поистине глобальных масштабов. Но при всей своей лёгкости и удобности для внесения изменений в огромных масштабах, она вверх тупости, идиотизма и бездарности. И -10 очков против 4рд.
Такое ошущение, словно 30 пьяным и обкурившимся обязянам дали задание в течении двух дней (не дав им даже опохмелиться) состряпать текст слово в слово повторяющий Войну и Мир, а на получившийся результат напялили НУ УЖ ОЧЕНЬ КРАСИВУЮ ОБЛОЖКУ и через неделю выкинули на рынок как новую четвёртую редакцию Подземелий и Драконов.
Ну, она изменилась и очень сильно. И первое, что следует заметить это отсутсвие Школы Магии, а точнее замена Школ Магии на Типы эффектов производящих заклинаниями, Довольно неполохо. Но метод "Типы Эффекта" гораздо лучше подходят для Эпических заклинаний. В книге Epic Level Handbook Эпические заклинания хотя и создавались с помощью семян заклинаний, но всё же имела школы магии, что мне не очень нравилось. А вот описать Эпические заклинания как семенанми и производимыми ими эффектами было бы неплохо. А вот насчёт того, что отсутствует школы магии. Так на самом деле не интересно. Так, что -7 очков не в пользу четвёртой редакции. И написать целую книгу о том, как СЗас "Шатландский Берет" уничтожает Всех остальных Зулькиров только из-за того, что в 4рд. отсутствует Школы Заклинаний - Это чистейшей магической сущности МАРАЗМ. -10.Какой она стала? Почему продолжает работать, хотя раньше без Плетения маг не мог получить доступ к сырой энергии? Даже Теневое Плетение было лишь проводником, но не истоником!
Второе, что можно заметить это изменение уровней заклинаний. Как таковой уровней и не осталось. Заклинания стали гораздо более сложными. Для того, чтобы работать с тем, чем раньше мог работать Волшебник 17 уровня теперь приходится рости аш до 29, т.е. Чтобы прочесть Метеоритный Дождь нужно иметь силы не меньше чем у Эльминстра (касрер-левел Эльминстра равен 29, а Метеоритный дождь тоже доступен на 29 уровне). Такая перспектива не может не удручать. Система с десятью уровнями заклинаний была не только простой и удобной, но и полюбившейся мне (хотя не очень люблю систему запоминаний предложенную кем-то, не помню кем). И это изменение в новой редакции лично мне сильно не
понравились. Так что -10.
Исчезли материальные компоненты. Даже не знаю, как к этому относится. Двоякое ошущение. +5 очков в пользу 4 редакции.
Ну что же, в общем Магическая система мне к сажалению не понравилась.
Теперь МОИ СООБРАЖЕНИЯ относительно того почему магия продолжает работать, хотя козалось бы предпосылок для этого нет. Начнём с того, что уничтоженные после смерти Мистры Плетение и Теневое Плетение являются лишь безопасным проводником по которому маги получают доступ к черезвычайно опасной и нестабильной сущности именуемой как сырая Дикая Магия. Насколько я понял из книги Магия Фэйруна существуют две Различные сырые сущности магии:
1. Это сырая сущность Плетения известная как Серебрянный огонь используемая Избранными Мистры. Это та сушность из которого соткана ткань плетения, которая в свою очередь является материалом из которого соткано само Плетение. По этой логике можно предположить, что существует некий Теневой огонь для Теневого Плетения имеющий противоположный заряд. Значит эти две сущности как плюс и минус дающий в конце "Ноль".
2. Сырая магическая сущность известная как Огонь заклинаний. Оно не относится ни к Плетению, ни к Теневому Плетению. Она является сырой Дикой Магией. Им и владела Шандрил.
Когда пал Нетерил, Плетение, из-за смерти Мистры перестало существовать и всё, что было подключено к нему вдруг перестало получать магическую энергию.
Я плохо разбираюсь в Физике, но всё же попытаюсь объяснить , почему магия работает (и это только моё личное мнение):
С самого начала, ещё до "слова" существовали два вида Плетения - само плетение и его теневой аналог.
Это всё можно предсавит так: Сырой источник магии это как в нашем мире какая-нибудь Энергостанция, а Плетение с Теневым Плетением это плюс и минус соответсвенно, в нашем случае плетения это не противоположные заряды, а Противоположные Проводники "Заряда". Города Нетерила были подключены к Плюсу и ток перестав идти через него обесточил всю инфраструктуру Нетерила. К моменту смерти Мистрил Шейд успел подключиться к Минусовому источнику, т.е. к Тёмному Плетению и сумела спастись на Плане Теней, ведь связь ТП с Планом Теней Гораздо лучше, чем где-либо в другом месте. И таким образом Шейд сумел избежать отключения тока.
А что же произошло сейчас?
Из-за смерти Мистры, Плетение вроде бы тоже Перестал фурычить, но прежде чем оно было уничтожено Шар сумела перехватить контроль над Плетением Мистры. И вдруг она подумала: зачем ей править двумя Плетениями когда можно их объединить в одно. И она хотела сделать это без вреда арканКастеров. Ей это практически удалось но в последний момент... РЫХЗ! ТЗЗЗЗЗЗЗ! ЗЗЗЫРФ! ФРЫЗЗЗ! и БАБАХ! Она не учла одно - Плюс и Минус в конучном счёте дают "Ноль".
Мораль: ЗА ДВУМЯ ПЛЕТЕНИЯМИ ПОГОНИШЬСЯ, НИ ОДНО НЕ ПОЙМАЕШЬ. ЕЕ виздом равен 24, всё дело в том, что Келемвор считается не очень умным Божеством, а его интеллект как не странное равен 24. Т.е. Шар это ПТУшница и понять закон соединения противоположных плетений не могла.
Короче, что произошло в последний момент: Сумев таки практически закончить их слияние, на последнем конечном этапе она ну вот случайно взглянула на свое творение, и даже Тёмная Богиня ужаснулась от той "Хрени" (четвёртой редакции) что сотворила и в этом порыве гневасубстанция полностью обожгла её руки, и она тем самым рефлекторно выбросила эту Фигню(четвёртая редакция) сквозь планы сквозь Планы. Ксажелению, остановочным пунктом оказался Материалный план Торил. И там произошол взрыв этих субстанций.
Что такое нынешная магия: нынешная магия исходит из доселе неизвестного загадочного Плетения "НОЛЬ". И оно существует. И сегодняшные маги сумели подключиться к нему.
Т.е. После взрыва Обеих Плетений они мсё таки сумели соединиться и образовать совершенное новое ниначто ранее не похожее Плетение НУЛЯ, а Ч_М_О заклинаний представляет из себя процесс их слияние. Катастрофическая, разрушительная и ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО НЕЛОГИЧНАЯ ХРЕНЬ в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как я понимаю ПОРАЗИЛА УМЫ ВСЕХ "ВОЛШЕБНИКОВ ПОБЕРЕЖЬЯ" и сделала их Обсалютно безумными, под постоянным эффектом "Замешательства", хотя они и кричат, что это их не затронуло, типа оно (МЧ) не затронуло Побережте Меча, но козлы как-то сумели уничтожить Мой любимый НЕВЕР. Именно из за этого и вышла на свет Изменённый Чумой Четвёртая редакция ДнД: (Слияние магической Существа "Обсалютной Хрени" с 50HD из плана Лимбо и словосочетания "Подземелья и Драконы") и результат его полового сношения с Богоподобным существом из Дальних Миров и есть НЕВЕДОМАЯ ЗВЕРУШКА под названием "четвёртая редакция".
У меня два ответа на этот вопрос:И почему на всех магов Королевств так сильно повлияло разрушение Плетения, а шейдов практически не затронуло? Прихоть разработчиков? Вспомните выходку Карсуса и момент, когда в Королевствах на некоторое время исчезло Плетение - рухнули все летающие города, так как мифаллары были напрямую подключены к Плетению. Почему этого не произошло вновь, когда Мистра погибла и Weave исчезло? о_0
Ну во-первых, за Шейдов было куму заступиться ибо ВОИСТИНУ Выдающаяся Божественная Способность "Божественый Щит" способен творить чудеса и ВОИСТИНУ Тёмная Богиня таковой владеет. +5
во-вторых, чтобы накрыть Тултанар Быжественным Щитом нужно не только Выдающаяся божественная способность "Божественный Щит", но ещё и следует приобрести выдающуюся божественную способность "Область Божественного Щита", а таковая у Шар в наличии не имеется. Так, что это скорее не прихоть разработчиков, а их идиотизм (мне ихнюю Безмозглость они даказали уже не раз, хотя что их винить, под эффект чумы заклинаний МайндВбласт с эффектом как при чтение заклинаний Замешательство и Постоянство они пали первыми мало кто будет способен мыслить трезво). -15
хотя третий фориант таков - Шар подключила вилку от мифалара фейдов в своё ОТВЕРСТИЕ. С Эльминстром и Азутом такое вроде прокатило.
Ну как я уже сказал ранее, Плетение Мистры и Теневое Плетение объединились из создали Единое Плетение, совершенно новая сущность имеющая как признаки старых чтобы обслужить Два разных вида магии, так и новые атрибуты как например гораздо более сложные методы получения доступа к магии. +3Ведь раньше как было? В зоне мертвой магии никакие заклинания не работали - не было проводника. Теперь же весь Абейр -Торил стал глобальной зоной мертвой магии! Так почему она работает? Какие способы изобрели маги, чтобы творить заклинания?
К глубочайшему сожалению Волшебники не выпускали (а может и выпускали но я лично не видел) книги Manual of the Weave, Manual of the Shadow Weave и в последствии Manual of the United Weave и поэтому, точные атрибуты ни одного из этих плетений мне не известны.Еще момент. Раньше магические предметы также не работали в зоне мертвой магии. Так? Плетения (и Теневого Плетения) не стало, теперь маг.итемы с зарядами не работают, а обычные как ни в чем не бывало продолжают действовать! Почему? Я понимаю маги могли изобрести способ перенастроиться и преобразовать старые заклинания в новые (в чем то похожие), но предметы то? Сами настроились? Выглядит мразматически.
Но можно предположить следующее:
Оба прежних плетения поддерживали в магитемах такое явление как Хранимые Заряды. Но в новом Плетении для них Места не нашлось и теперь заряды не действуют, "а Постоянные эффекты они и в Африке Постоянные эффекты". Просто свойства новообразованного плетения не позволяют поддерживать Хранымые заряды.
Мораль: Ни каждый Видоуз поддерживает ВайФай,в смысле не всё что поддерживает Windows XP должна поддерживаться в Windows 3.1. Нужно на гденить под метром поикать драйвера для нового Плетения.
-10
Кое что хотелось бы сказать и о новом базовом классе Варлок. Было написано, что из-за магической Ч_У_Ш_Н_И доступ к магии смертным был уделом лишь Избранных, и для получения к ней доступа, люди заключали контракт с мощными экстрапланарными сущностьями.
У меня два вопроса:
Во-первых, как смертные сумели вызвать эти самые сущности раз магия была недоступна.
И второе, почему они подписывали весьма сомнительные сделки, когда у них водворе было столько руин древней империи Джаамдат и воспользоваться псионикой. Магия и псионика конечно очень разные, но по сути псионик может делать фактически тоже самое что и волшебник, просто псионик пользуется энергией своего разума. А хотя понял почему: Визарды Побережья умом были обделены и поэтому доступ к силе разума для них был закрыт, даже больше чем к магии.
-10
Да вот только учитывая степерь насыщенности королевств этими трубами, я не представляю, как в результате полномасштабного затопления магической Цунами в Королевствах вообще кто-то остался живой, а это ХХХня заклинаний была просто замечательным способом закрыть поддержку Сеттинга и уж лучше они поступили бы именно так, чем проводить такие нелогичные, идиотские и бездарные изменения Сеттинга, да что уж там, ВСЕЙ СИСТЕМЫ."Проводник", по-моему, есть не более чем мистификация со стороны Богини-Блудницы. Барьер - да. Она умерла, барьер исчез, магия обрушилась на Абейр и Торил. Поэтому никакой мертвой магии. Скорее, стоит провести аналогию с дикой магией, но это все равно не то. Все равно, что вода текла из крана - пользуйтесь цивилизованно. В 1358 году хорошенько подубасили по трубам. Одна погнулась, и вода там не течет - мертвая магия, вторая начала протекать - дикая магия. В 1385 трубы прорвало. Кого ошпарило - Магическая Чума. Научитесь черпать воду с пола и пользуйтесь. Вот как мне кажется..
Первый момент состоит в том, что Шейд подключён к Теневому Плетению, он конечно тоже взорвался, но ведь богиня Шар живее всех живых и могла как-то спасти своих Избранных. Насчёт второго момента, Так как Еще во времена рассвета Нетерила, жители Тултанара в качестве своей богини избрали Хозяйку ночи, посему они обратились к Теневому Плетению, а Теневое Пленетие судя по начальному слову "Теневое" и усиление заклинаний с теневым дискрептором и то, что ДИвайнРеалм Шар находится на Плане Теней, то предпологаю, что именно там Теневое Плетение и сильнее всего. Значит сила Тултанара в плане Теней значительно возростает.Так почему же Анклав Шейд не упал, когда Сирик убил Мистру и Плетения опять исчезло? Это первый момент. Исходя из него мне непонятно, почему он не рухнул еще на Плане Тени, ведь там Плетения НЕТ, а значит, теоретически, его должна была постигнуть судьбы др анклавов. Это второй момент.
А никто не может дать ссылку на сий древний артефакт. Чтобы скачать можно было просто щёлкнув кнопкой мыши и без всякой лабуды на подобие "ПреТЪяфите паШалуста вашьЮ регистрацью, тарагой".Да, читаем Lost Empires of Faerun и более древнюю книжку - Netheril - Empire of Magic (AD&D 2e). Если мне память не изменяет, то около 13 летающих городов.
Честно призначться, я в гневе скорее не из-за Чумы заклинаний, но я никак не могу понять мотивы которым руководствовались Волшебники создовая такую чушь КАК ЧЕТВЁРТАЯ РЕДАКЦИЯ. Интересно, почему они так грубо разломали всё, что было сделано до неё. Что является первопричиной, мотивом которым они руководствовались приступая к работе по созданию Четвёртой редакции. ДА И ВРОДЕ БЫ У НИХ БЫЛО АШ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ЛЕТ НА ТО ЧТОБЫ СОЗДАТЬ НЕЧТО СТОЯЩЕЕ, А СОЗДАЛИ ЧЁРТ ЗНАЕТ ЧТО. -15Приведенные Вами факты по истории Незерила мне известны, разумеется. Своими домыслами я пытаюсь завуалировать непреложную истину: громадному штату Визардовских разработчиков просто было в падлу перечитать то, что они нагородили раньше, и то, что нагородили до них. С удовольствием бы задал им вопросы о нестыковках.
Честно говоря не понял, что здесь написано. ПОПОДРОБНЕЕ, ЕСЛИ МОЖНО.Визарды в последнее время вообще обожают заниматься деланием вещей через пень-колоду.
Где-то пол года, год тому назад, я с сайта ДунгеонсРУ начал качать всё, что что связана с Подземелями и в одном из статей или как их так, я обнаружил описание следующего приключения: Какие-то пацаны что-то забыли в пустыне Анарох и однажды тёмной-тёмной ночью они забрели в давно покинутые Руин и обнаружили так Врата на Луну. Что-то там произошло дальше... короче Врата открылись высоко над поверхностью и из нее вылетел второй спасенный Богиней Луны Селуной Город Селюнар жители которые при половом сношении между людьми Нетерила со всякими селестиалами полностью стал обителью Аазимар. Короче там показывалась сцена Драки между Шейдом и Селунаром.Ну и из того, что я указал выше ясно, что это просто единственный выживший летающий город, называйте его как хотите, столица или как то иначе. Хотя, по идее, раз они теперь единственные представители империи, то да, столица. *)
Это кстати хорошая идея, сделаеть Шейд не единственным Нетерильским городом на Фейруне. А так как Богиня Селюна является самой ближайшей союзницей Мистры, а сестрёнка Шар является противницей их обеих, можно легко предположить, что существует Очень крепкий альянс между избранными Мистры, Возраждённым Миф Драннором и Селюнаром, Алгорондом, Кормиром и летучим городом анклавом Паладинов возрождённой империи НЕЗерил против их общего врага Шейда. А Шейд в свою очередь заключить весьма выгодный союз с господами из Тея, Драконами Чессенты и Калимшаном. В ОБЩЕМ, ПРОСТО ПРЕКРАСНОЕ НАЧАЛО ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ КОРОЛЕВСТВ ПОЛОЖЕН. В соответствующей теме я закину всё, что думаю об этом.
А путешествие во времени производится при помощи заклинания Time Shift?Книга по AD&D 2e. Пара идей, как попасть во времена Нетерила - путешествие в прошлое через Врата или с помощью спелла, созданного Мистрил. Значит играть нам придется в прошлом - какой именно временной промежуток выберет ДМ, его дело. Одна из самых наиполезнейших книг по древнему Нетерилу.
А я никогда не приму Королевства такими какие они есть. Хотя и для создания альтернативной, своей версии Фантазии к сажалению как таковая у меня Отсутствует. и НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ.Я, конечно, принял Королевства такими, как есть, но коробит, коробит.
Скажу несколько слов и о Ритуалах. В начале я конечно обрадовался, И ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ЗДЕСЬ ОНИ ТОЖЕ УСПЕЛИ НАГАДИТЬ, хотя чесно сказать я не был удивлён тем, что ещё одна из хороших сторон магии, которую я любил была так изуродована. Нет, они конечно хорошо предумали предпологая что ритуали могли совершать обычные люди, но уверяю, описание ритуалов (как определения "что такое ритуалы", так и сами ритуалы) В книге Savage Species были во много раз лучше. Хотя я считаю что нужно разделить ритуалы на два типа: те которые могут провести только кастеры, и те которые помимо кастеров может провести любой желающий некастер владеющий соответсвующим фитом. -10
Если я кого-то своими словами обидел, то уверяю вас, я извеняться не собираюсь. Нормальные и КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи надо делать, а не кидать на рынок очередную (ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ) "Хрень". -15
В конечном итоге: -10 -6 -7 -10 -15 -10 -10 -15 -10 -15 +5 +5 +3 =-95.
ДумаЮ ЧИСЛО само говорит за себя.
И Я ПУБЛИЧНО ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НАВСЕГДА ОТРЕКАЮСЬ ОТ ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ПОДЗЕМЕЛИЙ И ДРАКОНОВ. ХОТЯ В ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ВСЁ-ТАКИ ИМЕЮТСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ, НО СВОЕЙ НЕУМЕХОЙ ОНИ ЗАГИДИЛИ И ИХ (НЕКОТОРЫЕ ИЗ ИНТЕРЕСНЫХ ТЕМ Я ОПИСАЛ ЗДЕСЬ). ПОДОНКИ!!!
[size=1]Добавлено через 18 мин.
/size]Ну вообще-то там есть в определённой степени умственный и физический труд. Просто качество этого труда Оставлят желать лучшего. У меня Гламур конечно не в ЦЕНЕ, но нынешные иллюстрации и картинки гораздо красивее и лучше (не считая тифлингов и некоторых других) чем в других редакциях.Мне кажэтся,что всё это происходит от того,что разработчики стараются срубить максимум денег при минимуме физических и умственных затрат, понапридумывают ерунды, а игроки потом мучайся.
Ну вроде, волшебники там не уничтожены, просто Чтобы прочесть Метеоритный Дождь теперь им придется брать Темплейт "Эльминстер".Им хорошо - уничтожили магию, значит можно расслабиться и забить на волшэбников. А что в 5 редакции, можэт они ваще нафиг уберут волшебников, а оставят только жрецов, которые от богов силу берут?
Насчёт Невера вы попали в точку. Реальные ГАДЫ.Странные такие... Вот Невевинтер уничтожили.... Гады... (уж пардон) А чего мелочиться? Взяли бы полмира стёрли с лица Торила, замечательно жэ! Работы, блин, меньше!
НУ на самом деле по логике именно полмира и даже больше должно было исчезнуть. Хотя прямое божественное вмешательство исключает такое развитие событий.
Многие сильные Мира Сего очень часто давали себе Божественный Ранг. С манией величия мы сделать ничего не можем. Либо оно есть, либо её нет.Хорошо ощущать себя богами, наверное...
Сообщение отредактировал lmc: 14 Август 2010 - 11:26
#13
Отправлено 19 Август 2010 - 16:10
Начнем по порядку. Но сразу видно, что человек писал на эмоциях, отсюда и подобный "анализ" изменений в системе и сеттинге. :)
Школы заклов вернут в скором времени в ДнД 4 Есеншл. Как и специалистов магов. Уже есть превью на сайте визардов.
Что же с меморайзом - это дело привычки. Другие системы обходятся и без него. Мне вот, например, всегда нравилась мана. Но ничего. Уровни спеллов остались, павы по прежнему доступны кастерам только по достижении определенного уровня, просто эта разница как бы "размыта".
Там своя логика. Визарды неоднократно об этом писали. Я приведу простейший пример, о котором постоянно говорилось. Маг 1го лвл имел в меморайзе один спелл, потратив который львиную долю времени был вынужден бегать с арбалетом. Это исправили, дав этт-вил спеллы, энки и дейлики являются более мощными спеллами, кастанув которые маг должен отдохнуть. Меморайз при этом остался (спеллбук ему не зря оставили (читаем рулы).
Мысль я понял, вот только она никак не стыкуется с версией визардов, которые прямым текстом говорят - оба плетения исчезли. Просто магия ОКАЗЫВАЕТСЯ (!!!) доступна итак (противоречат сами себе), и кастеры научились ею пользоваться.
Опять Невер? Что вы так прицепились к этому городу? Только из-за комп.игры?
Джек Вэнс.
Никуда они не исчезли. Просто паверы стали более боевыми спеллами, а всю небоевую часть отнесли к ритуалам, вот тут то нам маткомпоненты и нужны.
dungeons.ru и
Более древние книжки по двушке лежат в архиве на сайте вотков в свободном доступе. Если не откопаешь, потом помогу найти.
1) Бабло.
2) Этих причин по созданию 4ки, и изменения в ФРе они понакатали кучу еще во времена выхода оной системы. Мне ща лень откапывать все эти статьи. Но вроде как даже на данженсе были переводы статей превьюшек.
Честно, не помню, очень давно читал. Да и книги под рукой нет.
То, что делают многие из тех, кто не принял новый ФР (как было это и при переходе на 3ку) - играть по своему ФРу и не париться относительно таймлайна и официальной истории. В чем проблема?
У меня нет цифр, но вроде эта "хрень" неплохо продается, плюс у нее сейчас отличная поддержка в виде журналов и чарбилдера, апдейты к которому постоянно вносят автоматически эрраты, что очень удобно.
Ну вот, я ж говорю - эмоционально. :)
Правда зарекаться не стоит.
Я знаю несколько человек, которые вот также не приняли сначала 4ку, а потом, ПОИГРАВ (а не только почитав рулы) стали регулярно в нее гамать.
Во первых что первым бросается в глаза, так это отсутствие Школ заклинаний, уровней заклинаний и отсутствие необходимости запоминать заклинания.
Это Одно из (М_Н_О_Г_И_Х) самых неудачных решений Волшебников для новой редакции, и один из многих их ошибок из-за которых имеем полное право проигнорировать четвёрку.
Школы заклов вернут в скором времени в ДнД 4 Есеншл. Как и специалистов магов. Уже есть превью на сайте визардов.
Что же с меморайзом - это дело привычки. Другие системы обходятся и без него. Мне вот, например, всегда нравилась мана. Но ничего. Уровни спеллов остались, павы по прежнему доступны кастерам только по достижении определенного уровня, просто эта разница как бы "размыта".
А то, что сотворили в четвёртой редакции этой самой логики абсолютно лишилась. Таланты на день, на сцену и по желанию, не самая приятная система использования магии.
Там своя логика. Визарды неоднократно об этом писали. Я приведу простейший пример, о котором постоянно говорилось. Маг 1го лвл имел в меморайзе один спелл, потратив который львиную долю времени был вынужден бегать с арбалетом. Это исправили, дав этт-вил спеллы, энки и дейлики являются более мощными спеллами, кастанув которые маг должен отдохнуть. Меморайз при этом остался (спеллбук ему не зря оставили (читаем рулы).
Возможно, из-за взрыва Плетения и Теневого Плетения, эти две суперсущности неким образом слились между собой, образуя некое Единое Плетение,
Мысль я понял, вот только она никак не стыкуется с версией визардов, которые прямым текстом говорят - оба плетения исчезли. Просто магия ОКАЗЫВАЕТСЯ (!!!) доступна итак (противоречат сами себе), и кастеры научились ею пользоваться.
А я никогда не приму такие Королевства. Нелогичные, мерзкие и отвратительные (В основном из-за разрушения моего любимого города Невервинтер, будто я зря ее три раза от гибели спасал).
Опять Невер? Что вы так прицепились к этому городу? Только из-за комп.игры?
(хотя не очень люблю систему запоминаний предложенную кем-то, не помню кем)
Джек Вэнс.
Исчезли материальные компоненты. Даже не знаю, как к этому относится. Двоякое ошущение. +5 очков в пользу 4 редакции.
Никуда они не исчезли. Просто паверы стали более боевыми спеллами, а всю небоевую часть отнесли к ритуалам, вот тут то нам маткомпоненты и нужны.
А никто не может дать ссылку на сий древний артефакт.
dungeons.ru и
Более древние книжки по двушке лежат в архиве на сайте вотков в свободном доступе. Если не откопаешь, потом помогу найти.
Что является первопричиной, мотивом которым они руководствовались приступая к работе по созданию Четвёртой редакции.
1) Бабло.
2) Этих причин по созданию 4ки, и изменения в ФРе они понакатали кучу еще во времена выхода оной системы. Мне ща лень откапывать все эти статьи. Но вроде как даже на данженсе были переводы статей превьюшек.
А путешествие во времени производится при помощи заклинания Time Shift?
Честно, не помню, очень давно читал. Да и книги под рукой нет.
Хотя и для создания альтернативной, своей версии Фантазии к сажалению как таковая у меня Отсутствует. и НЕ ЗНАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ.
То, что делают многие из тех, кто не принял новый ФР (как было это и при переходе на 3ку) - играть по своему ФРу и не париться относительно таймлайна и официальной истории. В чем проблема?
Если я кого-то своими словами обидел, то уверяю вас, я извеняться не собираюсь. Нормальные и КАЧЕСТВЕННЫЕ вещи надо делать, а не кидать на рынок очередную (ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ) "Хрень".
У меня нет цифр, но вроде эта "хрень" неплохо продается, плюс у нее сейчас отличная поддержка в виде журналов и чарбилдера, апдейты к которому постоянно вносят автоматически эрраты, что очень удобно.
И Я ПУБЛИЧНО ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НАВСЕГДА ОТРЕКАЮСЬ ОТ ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ПОДЗЕМЕЛИЙ И ДРАКОНОВ. ХОТЯ В ЧЕТВЁРТОЙ РЕДАКЦИИ ВСЁ-ТАКИ ИМЕЮТСЯ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ, НО СВОЕЙ НЕУМЕХОЙ ОНИ ЗАГИДИЛИ И ИХ (НЕКОТОРЫЕ ИЗ ИНТЕРЕСНЫХ ТЕМ Я ОПИСАЛ ЗДЕСЬ). ПОДОНКИ!!!
Ну вот, я ж говорю - эмоционально. :)
Правда зарекаться не стоит.
Я знаю несколько человек, которые вот также не приняли сначала 4ку, а потом, ПОИГРАВ (а не только почитав рулы) стали регулярно в нее гамать.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#14
Вот только что такое Есеншл я не понял?
И в связи с этим возникает вопрос, для чего они убирали Школу заклинаний и специалистов (к ним(к специалистам) отношусь не очень дружелюбно, добавляли всего 2 к ДС заклинаний к одной школе, а в замен приходилось отказываться от целой школы).
Кастер-левел Эльминстера - 29, Заклинание Метеоритный дождь доступен на 29 уровне, значит я должен напялить на себя Тэмплейт "Эльминатор", чтобы кастовать это заклинание, когда раньше она была доступна уже на 17 уровне Волшебника\Колдуна. Непорядок. Тем более, что Эльминатор мог кастовать ОЧЕНЬ МЯГКО ВЫРОЖАЯСЬ гораздо более сложные заклинания. Как я понял после МЧ читкать заклинания стало гораздо сложнее.
Просто мне кажется, что понятие "Доступность заклинаний" в четвёрке в отличии от третей же это полный МАРАЗМ ОБКУРЕННЫХ ОБЬЯЗАН в ЭПОХУ ПОХМЕЛЬЯ. Ведь система с десятью уровнями заклинаний была как минимум ШИКАРНОЙ!!!
Короче, хочу сказать, что о системе запоминания я знаю не из настолок, а из Обеих Неверов, и мне тоже не особо нравилась эта система, поэтому, наряду с Волшебником брал мультикласс Варвар. Но, чтобы маг первого левла не бегал туда, сюда с арболетом, гораздо более интересней было бы делать не ат-вил спелы, а изменить систему так, чтобы наряду с HP была ещё и MP (Mana Point), которая пополнялась бы со временем, ещё, имелисьбы зелья для ее пополнения. Ай как было бы хорошо, логично, небездарно, здорово, приятно и другие не менее приятные эпитеты. А то, что сделали Вайзарды, это полная ХАЛТУРА с большой буквы "Г" ("гавно" если кто не понял).
Мне, как Волшебнику разумеется понятны претензии низкоуровневых Арканистов, относительно их малой эффективности на начальных уровнях, но это лишь один из конечных результатов Бездарной системы запоминания Заклинаний которая была в предыдущих редакциях. А текущее изменение, это ну незнаю не нравится она мне.
То, что маг должен отдохнуть, это и Вискасу понятно, только какого чёрта три часа назад заученное заклинание должно стираться из памяти как нивчём не бывало, несколько лет ЕЖЕНОЧНЫХ зубрёжек одних и тех же заклинаний должны же были оставить свой след. Мне вот в первом классе было достаточно 10 минут, чтобы Вызубрить "Влесу родилась тЁлочка", и доси пор помню, то как зубрил ее и сам стих тоже прекрасно помню. Но вот я не понимаю на сцену, на день, ат-вил, это вообще как с маной то всё ясно, у человека есть свойство с течением времени востонавливать свои силы, но на сцену Это типа АНТРАКТ чтоли. Как я уже сказал ГЛУПЕЙШАЯ ЧУШНЯ, как и сама ЧУШНЯ заклинаний.
Уж лучше бы сделали следующее:
Запоминание заклинаний осталось, но она никуда не стирается из памяти, а лишь после использования временно блокируется. Закурил парочку сигарет и БАЦ, ПЕРЕЗАРЯДИЛАСЬ и как нивчём не бывало готово к использованию (время востановление для разных уровней заклинаний, разное, и зависят также от силы воли и т.д.). Но мана пойнт всеже ограничивает атвил использование заклинаний. А если уже надоевшее заклинание нужно заменить новым, так бац, возмите и замените. Насколько я помню, схожая система была в игре DRAGONAGE. Замечательная игрушка кстати. Прошу прощение за рекламу.
Слившись разумеется они исчезли. Но о существовании ныне неизвестного, новообразованного плетения простые смертные (А Я ОТНОШУ ВОТКОВЦЕВ К ТАКОВЫМ) могут и не догадываться. Без плетения, хотя и скрытого, маги не могут получить доступ к Аркане, а если и получают, то только к дикой Магии. Сливаясь они какбы взрываются и получившиеся при взрыве элементы неким мистическим образом сумели соединиться в глобальное ничто, ну это как слияние плана позитивной энергии, которая свою энергию отдаёт, и плана позитивной энергии, что забирае чужую. Плюс и Минус с одним и тем же модулем (в смысле математическим) в конце даёт НОЛЬ, т.е. Новое Плетение.
Каким-бы ещё способом это объяснить, ну вот представте себе появление нового Плетения так:
есть Частота (в смысле маговолны) 12 и есть Частота (тоже маговолны) 8. Модификаторы каждого из них +1 и -1 соответственно. Модули этих модефикаторов равны. А теперь представте чуму заклинаний, Процесс слияния Мистриного и Темного Плетений. Частота Плетения Мистры это 12, а Частота плетения Шар это 8 (эти цыфры не означают, что один хуже другого, просто разные частоты). При их слиянии родилось Единое, Нулевое Плетение, чья Частота магоколебаний состовляет 10 (как бы нашлась золотая середина, где эти два противоположных плетения могли бы слиться в ГОЛУБЫХ (ведь никто не сомневается, что 1385 год - это "Год Голубого Огня") объятиях друг друга), а его модификатор равен 0. Конечно описанное мною выше крайне нелогично и гупо да и полнейшая чушь, но Магия она ведь в сущности глупая и нелогичная фигня, но она не бездарна, магия, это логика, используемое в творчестве.
Ранее плетениями были +1 и -1, а теперь это 0, а ВИЗАРДЫ восприняли это как отсутствие, но УВЕРЯЮ ВАС, что никто, не сумеет доказать, что 0 не является числом, Арканисты теперь подключены именно к нему одному.
Думаю таким образом можно таки состыковать мою версию с версией Вайзардов.
Итог-Вотковцы - старые пердуны и маразматики, поэтому вопрос к знатокам:
Кто из тех кто работал над предыдущими редакциями, работал над четвёркой, во-первых?
и во-вторых кто из тех кто работал ранее уволился, а кого взяли только недавно?
Просто хочу узнать, Неужели те кто делали редакцию от Планшкафа до тройки с половиной работали над созданием четверкой?
И кто такой Монте КУК? и по подробнее.
Ведь компьютерные игры могут (И ТОЛЬКО МОГУТ, НЕ БОЛЕЕ) уступать книжным изданиям всяких Сельваторе и Канинхем (исключая Гринвуда разумеется. Не считая того, что это СЕКСУАЛЬНООЗАБОЧЕНЫЙ старик, он всё-таки ПРЕКРАСНЕЙШИЙ из АВТОРОВ с большой буквы "Г" (вери ГУД, если кто не понял)) лишь по качеству изложенния сюжета, а то, что Менеджер по Обслуживанию Туалетов транснациональной корпорации Майкрософт в компьютерных играх сбособен стать аш полубогом, я вообще молчу.
Судя по ключевому слову "Опять" предпологаю, что я не единственный кому нравится эта игра и одноимённый город. Что в игре нравится остальным, я понятия и не имею, но попробую рассказать почему она нравится мне. Для этого есть несколько причин:
.Я, если не фанат, то большой любитель компьютерных игр, в особенности таких, в которых можно покидать шарами, тем более огненными. В Невере это можно, а против некоторых регинирирующихся тварей даже нужно.
.В отличии от десяти никаму не известных и обсолютно не достойных того, чтобы о них стало известно городов, Невервинтер (как и некоторые другие города) ни в одном художественном произведении не описывалась, и слава богу, что ей посвятили аш целых две игры, с довольно интересными сюжетами первого Невера и ничуть не уступающей по сюжету второго.
.Когда я покупал первый невер пять лет тому назад, о существовании Королевств я понятия не имел. Спустя три года я купил второй Невер и вдруг сделав успешную проверку обнаружения (ДС 5) нашёл, что на самом верху каждой из этих игр (и их дополнений) есть довольно странная надпись "Forgotten Realms". Я подумал, что за странная компания, никогда о ней не слыхал. Зашёл в интернет-кафе ввёл в поисковике это словосочетние и представьте моё удивление когда я узнал о том, что это аш целый паралельный мир, с довольно интересной историей. И один из вариантов развития событий в нашем мире, если бы не существовало Анхолли (Святой назвать "ЭТО" у меня пальцы не поворачиваются) или Нечистивой Инквизиции, ибо палили бы мы друг друга фаерболами, если бы не эти черти (предполагаю, что правил этой организацией какой-нибудь злой аутсайдер, Не исключено, что даже сам Люцифер замешан в это. Просто думаю, что он не захотел, чтобы на материальном плане Земля родился какой-нибудь Эльминстер и своими кожанными ботинками давал поссачник первой попавшейся высшей сущности).
Согласитесь Первое знакомство с Королевствами (и довольно удачное начало этого знакомства на самом деле), первые суждения, они всегда важны, тем более, что играю я не в кого попало, а ащ в целого Брюса Виллиса как никак, а это тебе не подземелья в подвале от тараканов очищать.
.Игры как в СЮЖЕТЕ, так и с точки зрения наличия всяких вкусных плюшек (таких как инчантинг предметов), очень интересные, первую прошёл три раза, а второй аш целых четыре. Этот факт ведь должен говорить о чем-то (Да, и вы обсалютно правы, у меня ОЧЕНЬ МНОГО свободного времени).
.Этот город спасали аш целых три раза: первый, когда на неё покушались Саурианцы под предводительством королевы Мораг, это довольно большой подвиг, который предотвратил появление на севере "НЕВЕР"оятно могущественной и злой империи Сарукхов. Ватордип конечно они врядли захватили бы (у них есть как Галастер, так и Келбен), но территорию от Лускана до Мерделейна (Болота Мертвецов) они точно присоединили бы в свои владения. Так, что эта игра очень силно повлияла на историю Королевств, "никак на неё не влияя". Второй раз спасал Невервинтер от Короля Теней, богоподобного существа из Плана Тени. Его основной целью был город Шейд (месть Нетерезам за ныне несуществеющую империю Иллефарн). Если бы Король Теней победил, то империя Иллефарн бы бы возрождён, но это была бы империя мертвецов и нежити, а Король Теней был бы их богом. А может, появился бы ещё один Культ Дракона, Жентарим, желающий захватить весь мир или уничтожить Эльминстера. Третий раз его спасли от нищеты голода, который произошёл бы, если бы не заговор Юаньти и их злого бога ядов Зухера. И после этого Крепость, что на перекрёстке стала ошенама капиталистишески сентераме ВСИЯ севера, а Невер занимает важное положение среди держав Короловств, а ее армия становится одной из сильнейших во всём Севере. Да и ещё во втором аддоне (мо поему мнению он плохо реализован) второй части Невера, непоследнюю роль играет Волотрамп Геддерн. А я давно хотелось Потусить с этим Чувачьком.
.ОСОБОЕ МЕСТО я хотел бы уделить второму Неверу. Там ГГ выдали классную игрушку известную как "Серебрянный Меч Гит". Игрушка эта мягко говоря черезвычайно могущественна, особенно в первом аддоне. Он в десятки раз превосходит "САМЫЙ МОГУЩЕСТВЕННЫЙ АРТЕФАКТ В МИРЕ"(как написал Сельваторе)-КРЕНШИНИБОН (классная штука кстати), а главные артефакты эльфийские клинки извесные своим окончанием "Керим", Корона Рогов, Молот Морадина или шиколадный Глаз Векны при простом упоменании Серебрянного Меча Калак-Ча(ГГ второго Невера) аш начинают нервно курить в сторонке.
Когда я купил второй невер, во время просмотра начального клипа битвы Аммона Джеро с Аватаром Короля Теней, я был просто заворожён этим клинком. Как она мерцала и как волнисто плавала её сталь, сохраняя при этом свою форму, а маленький драгоценный камель на верхней половине лезвия сидел как островок стабильности в этом серебрянном море неопределённости. Короче, влюбился я в этот меч до безпамятства, и это тебе не +2 мерцающий синим цветом клинок защиты (кстати, Меч Гит: +10 острый "и ещё очень много сверхмогущественных прибамбасов" без проблем пробивающий любую сопротивляемость любого бога великий серебряный(способность разрывать Серебряную Нить) меч, кстати, кто хочет высчитать рыночную стоимость меча? Если вам угодно, разрешаю данное число выразить в "Е").
Итог:
Фантазийная компьютерная игра, ранее неизведаная локация, первое знакомство с миром, так сказать первое дыхание после того как вылез из "ЗАД.", важная роль, где ГГ играет не последнюю роль в спасении мира, ну или по крайнем мере предотвращение появления нового культа Дракона, Шейда, Жентарима, бога в конце концов (Король Теней), а это тебе не Адамантиновых Зал от Кобольтов освобождать, и там есть просто НЕВЕРоятно крутейший меч и возможность потусить с самим Легендарным Воло. Поэтому, умоляю вас согласится, что Мне есть за, что любить как этот город и эти игры, а в четвёрке эти паганцы город разрушили. Ещё согласитесь, ведь довольно логично, что я не доволен четвёркой, хотя здесь сильно воняет чёртовыми ЭМОЦИЯМИ.
И последнее, Я прошу вас ответить, Почему вы ненавидите этот Город? Ну в смысле, причины сия несправедливости (ТО, что в четвёрке он обращен в руины, кстати, что об этом говорят ВИЗАРДЫ? и где можно скачать инфу причин фнесения изменений?).
Случайно не тот самый Фантаст или этот просто Тёска.
А почему Визарды (или ТСР) взяли именно эту систему заклинаний, почему бы не взять ману?
А теперь вернёмя к Материальным компонентам, мне понятно, для чего нужна допустим Кровь Вампира как Маткомпонент для Заклинания "Высасывание Жизни" которая налагается на мой ЛонгСворд. Вампирской кровью омывается оружие, заклинание высвобождает силу крови, и пользуется этой силой для высасывания жизни у противников, но вот брилиант в задницу трупа возлюбленной в случае с "Воскрешением" это попахивает чем-то Неочень здоровым.
Я вот довольно долго шарил по Wizard.com, но ничего стоящего моего внимания я не обнаружил, может чтобы это найти нужно провести какой-нибудь секретный ритуал?
А во-вторых, приводили ли они реально обоснованные причины таких (по-моему личному мнению) бездарных изменений как онного сеттинга, так и всей системы в целом?
А данженс это...?
Ну промблема наверное состоит в том, что нельзя отходить от официальной версии, т.к. фаерун и драконы во владении КОМПАНИИ, и они, нравится нам (МНЕ) это или нет, правы, хотя это и отчасти противоречит одному из основ капитализма - "клиент всегда прав".
А теперь подключу ка я свои любимые ЭМОЦИИ: Азарбейджан - это единственная заграница, в которой я побывал, но я очень часто смотрел Задорнова, и судю по его описанию Американцев, то средняя оценка INT среднестатистического западного "ПОТРЕБИТЕЛЯ" (не люблью "ПОТРЕБИТЕЛЕЙ") состовляет 8 очков. И этим фактом можно обяснить почему это "хрень" неплохо продаётся. Хотя я может и ошибаюсь (а это бывает довольно часто). Просто, я хотя и увидел некоторые Положительные стороны в четвёртой редакции, но гораздо больше в ней Отрицательного, того, что мне не понравилось.
И НА ЭТОТ РАЗ Я ИЗВИНЯЮСЬ ЕСЛИ КОГО-ТО ОБИДЕЛ.
Вот вопросец у меня родился, в предыдущем сообщении, но к сожалению на нее никто не соизволил обратить своё внимание, поэтому спрошу второй раз. Ответ на этот вопрос очень важен. Так вот, магическая чума, арканисты потеряли свою силу. В новом сеттинге написано, что смертные, для того, чтобы получить магическую силу стали подписывать сомнительные договора с экстрапланарными сущностями.
У меня касательно этого два вопроса: во-первых, рас арканы более нет, кто читал Greate Planar Ally, в смысле как они сумели вызвать эти сущности?
и во-вторых, в Королевтсвах имелась целая империя, где главенстующую роль играла Псионика, а ТУПЫЕ эльфы со своей высокой магией потопили эту империю.
Раз имелось столько руин Джаамдата, почему люди не обратились к псионике, ведь псионика позволяет фактически тоже самое, что и аркана, только, псионика не использует Плетение. А магическая Ф_И_Г_Н_Я была просто замечательным мотивом для возрождеие псионики. Да и ещё на каком=то сайте был описан бог Джаамдата Аупенсер, который слёг после иничтожения империи и там ясно дали понять, что он просыпается:
"К сожалению, крах этой нации уничтожил всю его власть и прихожан, и для того, чтобы жить, ему пришлось лечь в глубокий, бесконечный сон, из которого он только начал пробуждаться. Это, по общему мнению - объясняет непрерывное снижение использования псионических способностей в Королевствах в прошлом, и его недавний всплеск, вместе с медленным повторным расцветом."
А вот знание о нём:
<<-
Ауппенсер (Auppenser)
Лорд Причин, Мастер Мысли, Безоблачное Небо
Бывший Бог просвещения, психики, ясности. Умер из-за отсутствия поклонения. Среднее божество
Домашний план: Двеомерхёрт.
Мировоззрение:Нейтральное.
Сфера: Просвещение, личная независимость, психика, ясность
Домены: Баланс, Ментальные Силы, Защита, Психика, Сила
Краткий обзор: Ауппенсер был когда-то мощным богом, ему поклонялись люди и полулюди псионы, монахи, и духовные воины, и всевозможно псионические существа. Он был также главным божеством в древней псиократии Джаамдат. К сожалению, крах этой нации уничтожил всю его власть и прихожан, и для того, чтобы жить, ему пришлось лечь в глубокий, бесконечный сон, из которого он только начал пробуждаться. Это, по общему мнению - объясняет непрерывное снижение использования псионических способностей в Королевствах в прошлом, и его недавний всплеск, вместе с медленным повторным расцветом.
Описание: Ауппенсер выглядит, как юный, здоровый, с вороного цвета волосами и фиолетовыми глазами мужчина, с развитыми мышцами и кошачьим изяществом. Его мудрое лицо - выражением вдумчивости. Он одевается в простые одежды чистой белизны. Его одобренное оружие - кукри.
Личность: Ауппенсер - энергичное божество, он так же глубоко размышляет, как и решительно действует. Бог псиониковобладает спокойным поведением, уверенный в правильности своих мыслей и выборе путей. Справедливое божество, долго был защитником волшебства. За дни, когда Джаамдат процветал и расширялся, Лорд Причин служит божеством патрона империй. Он - дружелюбный бог, кто приложил огромные усилия, чтобы поощрять псиоников в обществах, где бы его церковь не была распростронена. Церковь и Духовенство: Духовенство Ауппенсера включало церковнослужителей, монахов и псиоников всех типов. Церковнослужители Ауппенсер были известны, как Псиархи. Члены церкви жили уединенно в храмах и монастырях, посвящающих себя пониманию мистике ума. Странствующий Псиарх открыто проповедовал свою философию личной силы, через психическое развитие и так же говорил о том, что способности ума безкраничны (или по крайней мере их много). Церковь Ауппенсера была хорошо распространена повсюду в Империя Джаамдат. Каждый город в Империя Джаамдат имел несколько больших храмов и монастырей. Эти храмы были обычно куполообразными, из белого камня. Большие храмы содержали многочисленные частные палаты для индивидуальных поклонников, ищущих одиночества, чтобы молиться, и мыслить, с целью обрести божественное руководство для просвещения. Церковь Ауппенсер рьяно противостояла рабству, часто вступая в конфликты с королевствами, где было распространено рабство, нопример, с Калимшаном.
Орден Монахов Служителей Ауппенсера. Перед уничтоженнием Империя Джаамдат, монашеские служители были путниками империи, странники,которые выходили за границы империи распространить глас их божества, Ауппенсера. Развитые как физически, так и интеллектуально в как ум, они подавали пример того, как преданность к Ауппенсеру давала силы и облагораживала. Воздержание, размышление и умеренность - были средствами к истинному просвещению и совершенствованию себя - благородные цели, предоставленные богом псиоников. Эльфийское волшебство, которое уничтожило Империю Джаамдат, также уничтожило большинство Монахов Служителей Ауппенсера. Бог лишился власти, и был послан в глубокой сон. Немного монашеских служителей, кто выжил не имеют ни дома, ни руководство своего божества. Они прятались среди тех мест, гда раньше была империя. Однако многие враги воспользовались уничтожением, и внесли свою лепту в истребление уцелевших. Однако Бог начинает просыпаться. Это связано и с увеличением псионической активности. Новая церковь Ауппенсера имеет много препятствий - самое главное, как разбудить их божество.
Догма: Развивайте скрытые способности, ибо это ваша сила. Псионик - высшее искусство волшебства и вы - его практикующий специалист. Через просвящение, постарался объединить вашу волю с вашей физической формой, чтобы стать единым целым. Только через объединение ума и тела волшебство псиников (псионическое волшебство) по настоящему может быть освоенно. Сбросьте ярмо тирании. Также, никогда не подчиняйте своей воле других.Освободив свой ум, вы освобождаете себя и начаете путь к истинной псионической силе. Освобождая других, вы открываете их умы к Невидимому Искусству, и показываете им путь Ауппенсера.
->>
На фаеруне уже есть один бог псионики это Илсенсин, бог илитидов, но он зло и один из его доменом это Тирания, а его сфера это Ментальное доминирование, в то время, как одна из сфер у Аупенсера это Личная Независимость, а один из предоставляемых им доменов, это Защита, из-за своих сфер и убеждений, эти боги стали бы просто прекрасными противниками. К Илсенсину присоединялись бы злые и нейтральные псионики хотящие захвата мира, а к Аупенсеру Нейтральные и добные псионики хотящие Обучения, баланса в своей душе, с окружающим миром, и с природой. У этих богов как я уже сказал сферы противоположны и объёдинённая империя Тёмных эльфов и илитидов могла бы точить зуб(щупальце, у кого как) на Эльфийский Альянс в Альянсе с Возраждённым Джаамдатом (здесь если и терпят злых тиранов, то только ради того, чтобы учиться у них, и если они будут обнаружены в делах которую регулирует Илсенсин, то суровое накозание не заставит себя ждать).
<<-
Знание об Илсенсин:
Илсенсин\ Великий Бог\ LE\ Одобренное оружие: Щупальце (Невооружённый удар)\ Домены: Зло, Закон, Знание, Магия, Ментализм, Слизь, Тирания\
Символ: Пылающий мозг с двумя щупалцами\ Сфера: Ментальное доминирование, Магия\ Почитается: Пожирателями разума.
->>
Кстати бог Аупенсер отлично подойдёт как для псиоников, так и для непсионических эльфов (ведь их любимое занятие- Просвящение(по крайнем мере для волшебников) и личная независимость) и для исправившихся Серых Дварфов, кажется они прирождённые псионики да и обычным дварфов он тоже подойдёт.
Это один из того много, что я бы хотел чтобы появилось в Четвёртой редакции, к тому-же по моему, личному мнению описанное здесь довольно логично, как учитывая ХуХню заклинаний, так, если бы ее и небыло, ведь в FRCS тройки если я не ошибаюсь были распространители Псионики.
Я конечно Магикан, но люблю, чтобы сверхестественное появлялась во многих формах, в таких как Псионика, Дикая Магия, Аркана, Магия Молитв, Природная магия деревьев и духов, Стихийная, Инкарнум и т.д., включая очищенные формы всех их.
Раньне написал про ритуалы, на также никто не отреагировал, а это ведь существенная и важная вешь.
Так вот, боевые вещички теперь стали называться заклинаниями, а небоевая часть их самих теперь переименовали в ритуалы. Заклинаниями умеют колдовать только заклинатель, а ритуалами может кастовать любой желающий с соответствующим фитом. Это неспроведливо. Как по вашему в чём причина сия "Национализма".
Мне не понравилось то, что сейчас называют ритуалами. Гораздо приятнее было определение Ритуалов описанных в книжке Savage Species. Там ритуалы сохранили особую загадочность, как бы это сказать сохроняла некую таинственность, позволяя нам самим додумывать это так как мы считаем нужным. А теперь Ритуалы превратились в теже самые заклинания из третей редакции, только теперь они не стираются из памяти, а для ним помипо спелбука ещё надо купить и ритуалбук.
*lmc*
-
- Гость
Отправлено 28 Август 2010 - 10:52
Тогда и я тоже позволью себе начать по-порядку:Начнем по порядку.
ЕСТЕСТВЕННО!!!!, ибо я нашёл в четвёртой редакции логики не больше, чем мяса в соевой колбасе, поэтому логика в моём "Анализе" изменений в системе и сеттинге всё равно, что Планетар в одном из Демипланов Ужаса - ей там не место. А я Лавфул Нютрал и люблю "когда всё имеет своё место и когда всё на своих местах".Но сразу видно, что человек писал на эмоциях, отсюда и подобный "анализ" изменений в системе и сеттинге. :)
ДАС ИС осенама харасьёнама, насайнике!!!!Школы заклов вернут в скором времени в ДнД 4 Есеншл. Как и специалистов магов
Вот только что такое Есеншл я не понял?
И в связи с этим возникает вопрос, для чего они убирали Школу заклинаний и специалистов (к ним(к специалистам) отношусь не очень дружелюбно, добавляли всего 2 к ДС заклинаний к одной школе, а в замен приходилось отказываться от целой школы).
Разобраться с тем, что понавешано на ВизардКОМ у меня Инт недостаточно. Где подобные объявления можно скачать? Ну в смысле в формате www.wizard.com\...\....html.Уже есть превью на сайте визардов.
А мне то как нравится Эта прекрасная синяя полоска с ещё двумя полосками :) ["Со слезами на глазах" вспоминая Oblivion]. Эта не только логичная, но и довольно приятная с эмоциональной точкой зрения система магии как я считаю. А система с меморайзом мне никогда не нравилась, по крайнем мере, не в том виде, в котором она была в третьей редакции.Что же с меморайзом - это дело привычки. Другие системы обходятся и без него. Мне вот, например, всегда нравилась мана.
Да, только я это уже объяснял в предыдущих сообщениях, каким образом Волшебники Побережья "размыли" эти уровни заклинаний:Но ничего. Уровни спеллов остались, павы по прежнему доступны кастерам только по достижении определенного уровня, просто эта разница как бы "размыта".
Кастер-левел Эльминстера - 29, Заклинание Метеоритный дождь доступен на 29 уровне, значит я должен напялить на себя Тэмплейт "Эльминатор", чтобы кастовать это заклинание, когда раньше она была доступна уже на 17 уровне Волшебника\Колдуна. Непорядок. Тем более, что Эльминатор мог кастовать ОЧЕНЬ МЯГКО ВЫРОЖАЯСЬ гораздо более сложные заклинания. Как я понял после МЧ читкать заклинания стало гораздо сложнее.
Просто мне кажется, что понятие "Доступность заклинаний" в четвёрке в отличии от третей же это полный МАРАЗМ ОБКУРЕННЫХ ОБЬЯЗАН в ЭПОХУ ПОХМЕЛЬЯ. Ведь система с десятью уровнями заклинаний была как минимум ШИКАРНОЙ!!!
Эта логика мне конечно более чем понятна, но принять и простить эту логику по моему мнению просто недопустимо. До недавнего времени я понятия не имел о том, что ДнД это в общем-то настольная игра, собирая информацию то с одной свалки, то с другой и видя циферки, я считал, что это руководство по Созданию Фентезийных компьютерных игр. Мне никак не приходило в голову, что такие расчёты, как высчитывание экспы, расчёт всяких бонусов, штрафов и т.д. можно производить в реале, а не скрывать это за компьютерным интерфейсом игровых индустрий. Ну а потом начал читать ДМГ3,5.Там своя логика. Визарды неоднократно об этом писали. Я приведу простейший пример, о котором постоянно говорилось. Маг 1го лвл имел в меморайзе один спелл, потратив который львиную долю времени был вынужден бегать с арбалетом. Это исправили, дав этт-вил спеллы, энки и дейлики являются более мощными спеллами, кастанув которые маг должен отдохнуть. Меморайз при этом остался (спеллбук ему не зря оставили (читаем рулы).
Короче, хочу сказать, что о системе запоминания я знаю не из настолок, а из Обеих Неверов, и мне тоже не особо нравилась эта система, поэтому, наряду с Волшебником брал мультикласс Варвар. Но, чтобы маг первого левла не бегал туда, сюда с арболетом, гораздо более интересней было бы делать не ат-вил спелы, а изменить систему так, чтобы наряду с HP была ещё и MP (Mana Point), которая пополнялась бы со временем, ещё, имелисьбы зелья для ее пополнения. Ай как было бы хорошо, логично, небездарно, здорово, приятно и другие не менее приятные эпитеты. А то, что сделали Вайзарды, это полная ХАЛТУРА с большой буквы "Г" ("гавно" если кто не понял).
Мне, как Волшебнику разумеется понятны претензии низкоуровневых Арканистов, относительно их малой эффективности на начальных уровнях, но это лишь один из конечных результатов Бездарной системы запоминания Заклинаний которая была в предыдущих редакциях. А текущее изменение, это ну незнаю не нравится она мне.
То, что маг должен отдохнуть, это и Вискасу понятно, только какого чёрта три часа назад заученное заклинание должно стираться из памяти как нивчём не бывало, несколько лет ЕЖЕНОЧНЫХ зубрёжек одних и тех же заклинаний должны же были оставить свой след. Мне вот в первом классе было достаточно 10 минут, чтобы Вызубрить "Влесу родилась тЁлочка", и доси пор помню, то как зубрил ее и сам стих тоже прекрасно помню. Но вот я не понимаю на сцену, на день, ат-вил, это вообще как с маной то всё ясно, у человека есть свойство с течением времени востонавливать свои силы, но на сцену Это типа АНТРАКТ чтоли. Как я уже сказал ГЛУПЕЙШАЯ ЧУШНЯ, как и сама ЧУШНЯ заклинаний.
Уж лучше бы сделали следующее:
Запоминание заклинаний осталось, но она никуда не стирается из памяти, а лишь после использования временно блокируется. Закурил парочку сигарет и БАЦ, ПЕРЕЗАРЯДИЛАСЬ и как нивчём не бывало готово к использованию (время востановление для разных уровней заклинаний, разное, и зависят также от силы воли и т.д.). Но мана пойнт всеже ограничивает атвил использование заклинаний. А если уже надоевшее заклинание нужно заменить новым, так бац, возмите и замените. Насколько я помню, схожая система была в игре DRAGONAGE. Замечательная игрушка кстати. Прошу прощение за рекламу.
Здесь озвучена одна из самых больших недостатков четвёрки: есть ПРОТИВОРЕЧИЯ и их МЯГКО ГОВОРЯ ЧЕРЕЗВЫЧАЙНО МНОГО. Этот факт как-раз и есть косвенное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО, ЧТО "ЧЕТВЁРТУЮ РЕДАКЦИЮ ПРАВИЛ" ДнД писали ОБКУРИВШИЕСЯ БАНАНАМИ ОБЪЯЗЯНЫ В ПЕРИОД ПОХМЕЛЬЯ (сам не пью, но видел таковых и представление о том, что это значит имею) И при том, писали (да и выдумывали тоже) они эту "Хрень" в течении двух ДНЕЙ (ПРОшУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ЭМОциональность, но СОГЛАСИТЕСЬ что, ДнД4 это полная ХАЛТУРА, хотя можете и не соглашаться).Мысль я понял, вот только она никак не стыкуется с версией визардов, которые прямым текстом говорят - оба плетения исчезли. Просто магия ОКАЗЫВАЕТСЯ (!!!) доступна итак (противоречат сами себе), и кастеры научились ею пользоваться.
Слившись разумеется они исчезли. Но о существовании ныне неизвестного, новообразованного плетения простые смертные (А Я ОТНОШУ ВОТКОВЦЕВ К ТАКОВЫМ) могут и не догадываться. Без плетения, хотя и скрытого, маги не могут получить доступ к Аркане, а если и получают, то только к дикой Магии. Сливаясь они какбы взрываются и получившиеся при взрыве элементы неким мистическим образом сумели соединиться в глобальное ничто, ну это как слияние плана позитивной энергии, которая свою энергию отдаёт, и плана позитивной энергии, что забирае чужую. Плюс и Минус с одним и тем же модулем (в смысле математическим) в конце даёт НОЛЬ, т.е. Новое Плетение.
Каким-бы ещё способом это объяснить, ну вот представте себе появление нового Плетения так:
есть Частота (в смысле маговолны) 12 и есть Частота (тоже маговолны) 8. Модификаторы каждого из них +1 и -1 соответственно. Модули этих модефикаторов равны. А теперь представте чуму заклинаний, Процесс слияния Мистриного и Темного Плетений. Частота Плетения Мистры это 12, а Частота плетения Шар это 8 (эти цыфры не означают, что один хуже другого, просто разные частоты). При их слиянии родилось Единое, Нулевое Плетение, чья Частота магоколебаний состовляет 10 (как бы нашлась золотая середина, где эти два противоположных плетения могли бы слиться в ГОЛУБЫХ (ведь никто не сомневается, что 1385 год - это "Год Голубого Огня") объятиях друг друга), а его модификатор равен 0. Конечно описанное мною выше крайне нелогично и гупо да и полнейшая чушь, но Магия она ведь в сущности глупая и нелогичная фигня, но она не бездарна, магия, это логика, используемое в творчестве.
Ранее плетениями были +1 и -1, а теперь это 0, а ВИЗАРДЫ восприняли это как отсутствие, но УВЕРЯЮ ВАС, что никто, не сумеет доказать, что 0 не является числом, Арканисты теперь подключены именно к нему одному.
Думаю таким образом можно таки состыковать мою версию с версией Вайзардов.
Итог-Вотковцы - старые пердуны и маразматики, поэтому вопрос к знатокам:
Кто из тех кто работал над предыдущими редакциями, работал над четвёркой, во-первых?
и во-вторых кто из тех кто работал ранее уволился, а кого взяли только недавно?
Просто хочу узнать, Неужели те кто делали редакцию от Планшкафа до тройки с половиной работали над созданием четверкой?
И кто такой Монте КУК? и по подробнее.
У меня встречный вопрос тем кому не нравится Невер: А почему вам не нравится Невер? (И прошу Вапрос этот не игнорировать лично мне он очень важен)Опять Невер? Что вы так прицепились к этому городу? Только из-за комп.игры?
Ведь компьютерные игры могут (И ТОЛЬКО МОГУТ, НЕ БОЛЕЕ) уступать книжным изданиям всяких Сельваторе и Канинхем (исключая Гринвуда разумеется. Не считая того, что это СЕКСУАЛЬНООЗАБОЧЕНЫЙ старик, он всё-таки ПРЕКРАСНЕЙШИЙ из АВТОРОВ с большой буквы "Г" (вери ГУД, если кто не понял)) лишь по качеству изложенния сюжета, а то, что Менеджер по Обслуживанию Туалетов транснациональной корпорации Майкрософт в компьютерных играх сбособен стать аш полубогом, я вообще молчу.
Судя по ключевому слову "Опять" предпологаю, что я не единственный кому нравится эта игра и одноимённый город. Что в игре нравится остальным, я понятия и не имею, но попробую рассказать почему она нравится мне. Для этого есть несколько причин:
.Я, если не фанат, то большой любитель компьютерных игр, в особенности таких, в которых можно покидать шарами, тем более огненными. В Невере это можно, а против некоторых регинирирующихся тварей даже нужно.
.В отличии от десяти никаму не известных и обсолютно не достойных того, чтобы о них стало известно городов, Невервинтер (как и некоторые другие города) ни в одном художественном произведении не описывалась, и слава богу, что ей посвятили аш целых две игры, с довольно интересными сюжетами первого Невера и ничуть не уступающей по сюжету второго.
.Когда я покупал первый невер пять лет тому назад, о существовании Королевств я понятия не имел. Спустя три года я купил второй Невер и вдруг сделав успешную проверку обнаружения (ДС 5) нашёл, что на самом верху каждой из этих игр (и их дополнений) есть довольно странная надпись "Forgotten Realms". Я подумал, что за странная компания, никогда о ней не слыхал. Зашёл в интернет-кафе ввёл в поисковике это словосочетние и представьте моё удивление когда я узнал о том, что это аш целый паралельный мир, с довольно интересной историей. И один из вариантов развития событий в нашем мире, если бы не существовало Анхолли (Святой назвать "ЭТО" у меня пальцы не поворачиваются) или Нечистивой Инквизиции, ибо палили бы мы друг друга фаерболами, если бы не эти черти (предполагаю, что правил этой организацией какой-нибудь злой аутсайдер, Не исключено, что даже сам Люцифер замешан в это. Просто думаю, что он не захотел, чтобы на материальном плане Земля родился какой-нибудь Эльминстер и своими кожанными ботинками давал поссачник первой попавшейся высшей сущности).
Согласитесь Первое знакомство с Королевствами (и довольно удачное начало этого знакомства на самом деле), первые суждения, они всегда важны, тем более, что играю я не в кого попало, а ащ в целого Брюса Виллиса как никак, а это тебе не подземелья в подвале от тараканов очищать.
.Игры как в СЮЖЕТЕ, так и с точки зрения наличия всяких вкусных плюшек (таких как инчантинг предметов), очень интересные, первую прошёл три раза, а второй аш целых четыре. Этот факт ведь должен говорить о чем-то (Да, и вы обсалютно правы, у меня ОЧЕНЬ МНОГО свободного времени).
.Этот город спасали аш целых три раза: первый, когда на неё покушались Саурианцы под предводительством королевы Мораг, это довольно большой подвиг, который предотвратил появление на севере "НЕВЕР"оятно могущественной и злой империи Сарукхов. Ватордип конечно они врядли захватили бы (у них есть как Галастер, так и Келбен), но территорию от Лускана до Мерделейна (Болота Мертвецов) они точно присоединили бы в свои владения. Так, что эта игра очень силно повлияла на историю Королевств, "никак на неё не влияя". Второй раз спасал Невервинтер от Короля Теней, богоподобного существа из Плана Тени. Его основной целью был город Шейд (месть Нетерезам за ныне несуществеющую империю Иллефарн). Если бы Король Теней победил, то империя Иллефарн бы бы возрождён, но это была бы империя мертвецов и нежити, а Король Теней был бы их богом. А может, появился бы ещё один Культ Дракона, Жентарим, желающий захватить весь мир или уничтожить Эльминстера. Третий раз его спасли от нищеты голода, который произошёл бы, если бы не заговор Юаньти и их злого бога ядов Зухера. И после этого Крепость, что на перекрёстке стала ошенама капиталистишески сентераме ВСИЯ севера, а Невер занимает важное положение среди держав Короловств, а ее армия становится одной из сильнейших во всём Севере. Да и ещё во втором аддоне (мо поему мнению он плохо реализован) второй части Невера, непоследнюю роль играет Волотрамп Геддерн. А я давно хотелось Потусить с этим Чувачьком.
.ОСОБОЕ МЕСТО я хотел бы уделить второму Неверу. Там ГГ выдали классную игрушку известную как "Серебрянный Меч Гит". Игрушка эта мягко говоря черезвычайно могущественна, особенно в первом аддоне. Он в десятки раз превосходит "САМЫЙ МОГУЩЕСТВЕННЫЙ АРТЕФАКТ В МИРЕ"(как написал Сельваторе)-КРЕНШИНИБОН (классная штука кстати), а главные артефакты эльфийские клинки извесные своим окончанием "Керим", Корона Рогов, Молот Морадина или шиколадный Глаз Векны при простом упоменании Серебрянного Меча Калак-Ча(ГГ второго Невера) аш начинают нервно курить в сторонке.
Когда я купил второй невер, во время просмотра начального клипа битвы Аммона Джеро с Аватаром Короля Теней, я был просто заворожён этим клинком. Как она мерцала и как волнисто плавала её сталь, сохраняя при этом свою форму, а маленький драгоценный камель на верхней половине лезвия сидел как островок стабильности в этом серебрянном море неопределённости. Короче, влюбился я в этот меч до безпамятства, и это тебе не +2 мерцающий синим цветом клинок защиты (кстати, Меч Гит: +10 острый "и ещё очень много сверхмогущественных прибамбасов" без проблем пробивающий любую сопротивляемость любого бога великий серебряный(способность разрывать Серебряную Нить) меч, кстати, кто хочет высчитать рыночную стоимость меча? Если вам угодно, разрешаю данное число выразить в "Е").
Итог:
Фантазийная компьютерная игра, ранее неизведаная локация, первое знакомство с миром, так сказать первое дыхание после того как вылез из "ЗАД.", важная роль, где ГГ играет не последнюю роль в спасении мира, ну или по крайнем мере предотвращение появления нового культа Дракона, Шейда, Жентарима, бога в конце концов (Король Теней), а это тебе не Адамантиновых Зал от Кобольтов освобождать, и там есть просто НЕВЕРоятно крутейший меч и возможность потусить с самим Легендарным Воло. Поэтому, умоляю вас согласится, что Мне есть за, что любить как этот город и эти игры, а в четвёрке эти паганцы город разрушили. Ещё согласитесь, ведь довольно логично, что я не доволен четвёркой, хотя здесь сильно воняет чёртовыми ЭМОЦИЯМИ.
И последнее, Я прошу вас ответить, Почему вы ненавидите этот Город? Ну в смысле, причины сия несправедливости (ТО, что в четвёрке он обращен в руины, кстати, что об этом говорят ВИЗАРДЫ? и где можно скачать инфу причин фнесения изменений?).
Почему-то сначала это прочёл как "ВиДжанс" :).Джек Вэнс.
Случайно не тот самый Фантаст или этот просто Тёска.
А почему Визарды (или ТСР) взяли именно эту систему заклинаний, почему бы не взять ману?
По привычке я довольно неудачно выразил свои мысли, но именно это я и хотел сказать. Я конечно понимаю, что должны быть какие-то сдерживающие рамки от всемогущества, но мне непонятно нафига мне брилиант стоимостью 500gp, чтобы воскресить свою возлюбленную, которая неудачно выдоила корову, куда мне надо засунуть своей возлюбленой брилиант, чтобы заклинание удачно сработало, да и божественные заклинания у меня лично язык трудно выворачивается называть это заклинаниями, это же что-то вроде молитвы типа "Аллаху Акбар!", в смысле восхваления своего бога, и общения с ним через мантру-молитву, причём тут вообще заклинания. Да и кто проверяет, что брилиант стоит 500gp (не считая DM разумеется)? И ущё почему, эти заклинания типа лечение ран или причинение ран, удаление болезни и т.д. их могут читать только жрецы, почуме довустим "Регенерацию" маги читать не умеет? Я понимаю, чаналить энергию, это удел "божественных заклинателей", но ведь Волшебники, как никак работают с волшебством и для них чтение этих заклинаний не должно быть проблемой, хотя думаю эти заклинания должны быть более трудными для прочтения, например увеличивая уровень их доступности для магов на один ну или на крайняк на два уровня чем у Жрецов, например жрец просит вмешательства божества на девятом уровне, а Волшебник на десятом или одиннадцатом.Никуда они не исчезли. Просто паверы стали более боевыми спеллами, а всю небоевую часть отнесли к ритуалам, вот тут то нам маткомпоненты и нужны.
А теперь вернёмя к Материальным компонентам, мне понятно, для чего нужна допустим Кровь Вампира как Маткомпонент для Заклинания "Высасывание Жизни" которая налагается на мой ЛонгСворд. Вампирской кровью омывается оружие, заклинание высвобождает силу крови, и пользуется этой силой для высасывания жизни у противников, но вот брилиант в задницу трупа возлюбленной в случае с "Воскрешением" это попахивает чем-то Неочень здоровым.
а самом деле сайт дунгеонсру очень хороший сайт, но информация там представлена в виде чистого текста, а я бы хотел скачать книжки с илюстрациями и рисунками.dungeons.ru и
Более древние книжки по двушке лежат в архиве на сайте вотков в свободном доступе. Если не откопаешь, потом помогу найти.
Я вот довольно долго шарил по Wizard.com, но ничего стоящего моего внимания я не обнаружил, может чтобы это найти нужно провести какой-нибудь секретный ритуал?
Ну, во-первых я никого и никогда ну буду ругать только, за то, что он работает ради денег, это естественно. Семью тоже надо кормить, но вот чертовски ненавижу когда "ПОЛУЧЕНИЕ БАБЛА" становятся главной мотивацией, причиной.1) Бабло.
2) Этих причин по созданию 4ки, и изменения в ФРе они понакатали кучу еще во времена выхода оной системы. Мне ща лень откапывать все эти статьи. Но вроде как даже на данженсе были переводы статей превьюшек.
А во-вторых, приводили ли они реально обоснованные причины таких (по-моему личному мнению) бездарных изменений как онного сеттинга, так и всей системы в целом?
А данженс это...?
Подождите, а что при переходе на тройку тоже произошёл этакой "Марш несогласных"?То, что делают многие из тех, кто не принял новый ФР (как было это и при переходе на 3ку) - играть по своему ФРу и не париться относительно таймлайна и официальной истории. В чем проблема? wink3.gif
Ну промблема наверное состоит в том, что нельзя отходить от официальной версии, т.к. фаерун и драконы во владении КОМПАНИИ, и они, нравится нам (МНЕ) это или нет, правы, хотя это и отчасти противоречит одному из основ капитализма - "клиент всегда прав".
т.е. четвёрка меняется с каждым вышедшим апдейтом с течением времени?У меня нет цифр, но вроде эта "хрень" неплохо продается, плюс у нее сейчас отличная поддержка в виде журналов и чарбилдера, апдейты к которому постоянно вносят автоматически эрраты, что очень удобно.
А теперь подключу ка я свои любимые ЭМОЦИИ: Азарбейджан - это единственная заграница, в которой я побывал, но я очень часто смотрел Задорнова, и судю по его описанию Американцев, то средняя оценка INT среднестатистического западного "ПОТРЕБИТЕЛЯ" (не люблью "ПОТРЕБИТЕЛЕЙ") состовляет 8 очков. И этим фактом можно обяснить почему это "хрень" неплохо продаётся. Хотя я может и ошибаюсь (а это бывает довольно часто). Просто, я хотя и увидел некоторые Положительные стороны в четвёртой редакции, но гораздо больше в ней Отрицательного, того, что мне не понравилось.
И НА ЭТОТ РАЗ Я ИЗВИНЯЮСЬ ЕСЛИ КОГО-ТО ОБИДЕЛ.
Вот вопросец у меня родился, в предыдущем сообщении, но к сожалению на нее никто не соизволил обратить своё внимание, поэтому спрошу второй раз. Ответ на этот вопрос очень важен. Так вот, магическая чума, арканисты потеряли свою силу. В новом сеттинге написано, что смертные, для того, чтобы получить магическую силу стали подписывать сомнительные договора с экстрапланарными сущностями.
У меня касательно этого два вопроса: во-первых, рас арканы более нет, кто читал Greate Planar Ally, в смысле как они сумели вызвать эти сущности?
и во-вторых, в Королевтсвах имелась целая империя, где главенстующую роль играла Псионика, а ТУПЫЕ эльфы со своей высокой магией потопили эту империю.
Раз имелось столько руин Джаамдата, почему люди не обратились к псионике, ведь псионика позволяет фактически тоже самое, что и аркана, только, псионика не использует Плетение. А магическая Ф_И_Г_Н_Я была просто замечательным мотивом для возрождеие псионики. Да и ещё на каком=то сайте был описан бог Джаамдата Аупенсер, который слёг после иничтожения империи и там ясно дали понять, что он просыпается:
"К сожалению, крах этой нации уничтожил всю его власть и прихожан, и для того, чтобы жить, ему пришлось лечь в глубокий, бесконечный сон, из которого он только начал пробуждаться. Это, по общему мнению - объясняет непрерывное снижение использования псионических способностей в Королевствах в прошлом, и его недавний всплеск, вместе с медленным повторным расцветом."
А вот знание о нём:
<<-
Ауппенсер (Auppenser)
Лорд Причин, Мастер Мысли, Безоблачное Небо
Бывший Бог просвещения, психики, ясности. Умер из-за отсутствия поклонения. Среднее божество
Домашний план: Двеомерхёрт.
Мировоззрение:Нейтральное.
Сфера: Просвещение, личная независимость, психика, ясность
Домены: Баланс, Ментальные Силы, Защита, Психика, Сила
Краткий обзор: Ауппенсер был когда-то мощным богом, ему поклонялись люди и полулюди псионы, монахи, и духовные воины, и всевозможно псионические существа. Он был также главным божеством в древней псиократии Джаамдат. К сожалению, крах этой нации уничтожил всю его власть и прихожан, и для того, чтобы жить, ему пришлось лечь в глубокий, бесконечный сон, из которого он только начал пробуждаться. Это, по общему мнению - объясняет непрерывное снижение использования псионических способностей в Королевствах в прошлом, и его недавний всплеск, вместе с медленным повторным расцветом.
Описание: Ауппенсер выглядит, как юный, здоровый, с вороного цвета волосами и фиолетовыми глазами мужчина, с развитыми мышцами и кошачьим изяществом. Его мудрое лицо - выражением вдумчивости. Он одевается в простые одежды чистой белизны. Его одобренное оружие - кукри.
Личность: Ауппенсер - энергичное божество, он так же глубоко размышляет, как и решительно действует. Бог псиониковобладает спокойным поведением, уверенный в правильности своих мыслей и выборе путей. Справедливое божество, долго был защитником волшебства. За дни, когда Джаамдат процветал и расширялся, Лорд Причин служит божеством патрона империй. Он - дружелюбный бог, кто приложил огромные усилия, чтобы поощрять псиоников в обществах, где бы его церковь не была распростронена. Церковь и Духовенство: Духовенство Ауппенсера включало церковнослужителей, монахов и псиоников всех типов. Церковнослужители Ауппенсер были известны, как Псиархи. Члены церкви жили уединенно в храмах и монастырях, посвящающих себя пониманию мистике ума. Странствующий Псиарх открыто проповедовал свою философию личной силы, через психическое развитие и так же говорил о том, что способности ума безкраничны (или по крайней мере их много). Церковь Ауппенсера была хорошо распространена повсюду в Империя Джаамдат. Каждый город в Империя Джаамдат имел несколько больших храмов и монастырей. Эти храмы были обычно куполообразными, из белого камня. Большие храмы содержали многочисленные частные палаты для индивидуальных поклонников, ищущих одиночества, чтобы молиться, и мыслить, с целью обрести божественное руководство для просвещения. Церковь Ауппенсер рьяно противостояла рабству, часто вступая в конфликты с королевствами, где было распространено рабство, нопример, с Калимшаном.
Орден Монахов Служителей Ауппенсера. Перед уничтоженнием Империя Джаамдат, монашеские служители были путниками империи, странники,которые выходили за границы империи распространить глас их божества, Ауппенсера. Развитые как физически, так и интеллектуально в как ум, они подавали пример того, как преданность к Ауппенсеру давала силы и облагораживала. Воздержание, размышление и умеренность - были средствами к истинному просвещению и совершенствованию себя - благородные цели, предоставленные богом псиоников. Эльфийское волшебство, которое уничтожило Империю Джаамдат, также уничтожило большинство Монахов Служителей Ауппенсера. Бог лишился власти, и был послан в глубокой сон. Немного монашеских служителей, кто выжил не имеют ни дома, ни руководство своего божества. Они прятались среди тех мест, гда раньше была империя. Однако многие враги воспользовались уничтожением, и внесли свою лепту в истребление уцелевших. Однако Бог начинает просыпаться. Это связано и с увеличением псионической активности. Новая церковь Ауппенсера имеет много препятствий - самое главное, как разбудить их божество.
Догма: Развивайте скрытые способности, ибо это ваша сила. Псионик - высшее искусство волшебства и вы - его практикующий специалист. Через просвящение, постарался объединить вашу волю с вашей физической формой, чтобы стать единым целым. Только через объединение ума и тела волшебство псиников (псионическое волшебство) по настоящему может быть освоенно. Сбросьте ярмо тирании. Также, никогда не подчиняйте своей воле других.Освободив свой ум, вы освобождаете себя и начаете путь к истинной псионической силе. Освобождая других, вы открываете их умы к Невидимому Искусству, и показываете им путь Ауппенсера.
->>
На фаеруне уже есть один бог псионики это Илсенсин, бог илитидов, но он зло и один из его доменом это Тирания, а его сфера это Ментальное доминирование, в то время, как одна из сфер у Аупенсера это Личная Независимость, а один из предоставляемых им доменов, это Защита, из-за своих сфер и убеждений, эти боги стали бы просто прекрасными противниками. К Илсенсину присоединялись бы злые и нейтральные псионики хотящие захвата мира, а к Аупенсеру Нейтральные и добные псионики хотящие Обучения, баланса в своей душе, с окружающим миром, и с природой. У этих богов как я уже сказал сферы противоположны и объёдинённая империя Тёмных эльфов и илитидов могла бы точить зуб(щупальце, у кого как) на Эльфийский Альянс в Альянсе с Возраждённым Джаамдатом (здесь если и терпят злых тиранов, то только ради того, чтобы учиться у них, и если они будут обнаружены в делах которую регулирует Илсенсин, то суровое накозание не заставит себя ждать).
<<-
Знание об Илсенсин:
Илсенсин\ Великий Бог\ LE\ Одобренное оружие: Щупальце (Невооружённый удар)\ Домены: Зло, Закон, Знание, Магия, Ментализм, Слизь, Тирания\
Символ: Пылающий мозг с двумя щупалцами\ Сфера: Ментальное доминирование, Магия\ Почитается: Пожирателями разума.
->>
Кстати бог Аупенсер отлично подойдёт как для псиоников, так и для непсионических эльфов (ведь их любимое занятие- Просвящение(по крайнем мере для волшебников) и личная независимость) и для исправившихся Серых Дварфов, кажется они прирождённые псионики да и обычным дварфов он тоже подойдёт.
Это один из того много, что я бы хотел чтобы появилось в Четвёртой редакции, к тому-же по моему, личному мнению описанное здесь довольно логично, как учитывая ХуХню заклинаний, так, если бы ее и небыло, ведь в FRCS тройки если я не ошибаюсь были распространители Псионики.
Я конечно Магикан, но люблю, чтобы сверхестественное появлялась во многих формах, в таких как Псионика, Дикая Магия, Аркана, Магия Молитв, Природная магия деревьев и духов, Стихийная, Инкарнум и т.д., включая очищенные формы всех их.
Я конечно прошу прощения, но, что в душе, то я на клаве. Но то, что я писал с эмоциями, не значит что я необъективент. Я ЛИШЬ ОПИСАЛ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, благо времена советов уже прошли, хотя воблаго ли...Ну вот, я ж говорю - эмоционально. :)
Ну чтобы это проверить мне придётся ждать Третий Невер или какой-нибудь Кормириан Дэйс.Я знаю несколько человек, которые вот также не приняли сначала 4ку, а потом, ПОИГРАВ (а не только почитав рулы) стали регулярно в нее гамать.
Раньне написал про ритуалы, на также никто не отреагировал, а это ведь существенная и важная вешь.
Так вот, боевые вещички теперь стали называться заклинаниями, а небоевая часть их самих теперь переименовали в ритуалы. Заклинаниями умеют колдовать только заклинатель, а ритуалами может кастовать любой желающий с соответствующим фитом. Это неспроведливо. Как по вашему в чём причина сия "Национализма".
Мне не понравилось то, что сейчас называют ритуалами. Гораздо приятнее было определение Ритуалов описанных в книжке Savage Species. Там ритуалы сохранили особую загадочность, как бы это сказать сохроняла некую таинственность, позволяя нам самим додумывать это так как мы считаем нужным. А теперь Ритуалы превратились в теже самые заклинания из третей редакции, только теперь они не стираются из памяти, а для ним помипо спелбука ещё надо купить и ритуалбук.
Сообщение отредактировал lmc: 28 Август 2010 - 11:02
#15
Отправлено 02 Сентябрь 2010 - 00:02
Коротко,убегаю. Позже отвечу.
http://www.wizards.c...t_unbox_big.png
Эссеншл.
[size=1]Добавлено через 40 мин.
/size]
Достаточно посмотреть в начале каждой книги по ФР, кто дизайнер.
Гугл и вика говорит нам:
Ну почему сразу ненавидите?
Я вообще к Неверу отношусь спокойно. Просто утомляет постоянно натыкаться на реплики типа: "4ка говно - они разрушили Невер" (у чела логики ноль), или "фР новый говно - они разрушили Невер". Спрашиваешь, откуда такая любовь к этому городу? Ответ - играл. Все ясно. . . ))
http://www.wizards.c...t_unbox_big.png
Эссеншл.
[size=1]Добавлено через 40 мин.
/size]Кто из тех кто работал над предыдущими редакциями, работал над четвёркой, во-первых?
и во-вторых кто из тех кто работал ранее уволился, а кого взяли только недавно?
Достаточно посмотреть в начале каждой книги по ФР, кто дизайнер.
И кто такой Монте КУК? и по подробнее.
Гугл и вика говорит нам:
И последнее, Я прошу вас ответить, Почему вы ненавидите этот Город?
Ну почему сразу ненавидите?
Я вообще к Неверу отношусь спокойно. Просто утомляет постоянно натыкаться на реплики типа: "4ка говно - они разрушили Невер" (у чела логики ноль), или "фР новый говно - они разрушили Невер". Спрашиваешь, откуда такая любовь к этому городу? Ответ - играл. Все ясно. . . ))
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#16
*lmc*
-
- Гость
Отправлено 19 Сентябрь 2010 - 11:25
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Достаточно посмотреть в начале каждой книги по ФР, кто дизайнер.[/quote]
Да, уж. Слижком много знакомых фамилий.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Гугл и вика говорит нам
/quote]
Да-нее!! Я просто где-то в пределах форума читал рекомендацию прочесть что-то написанное этим перцем. А вот что и где это было я не помню. Хотя кажется это было что-то косательно того как правильно играть в ДнД игры.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Ну почему сразу ненавидите?[/quote]
Наверно потому, что некоторые ненавидят. Хотя почему, незнаю. Основной недостаток игры состоит в том, что через-чур много багов, решить которые можно только с помошью Высококвалифицированного компьютерного хирурга.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Я вообще к Неверу отношусь спокойно.[/quote]
В общем и в целом я тоже. Ну а почему у меня такие "тёплые" чувства к игре и городу я уже объяснял.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Просто утомляет постоянно натыкаться на реплики типа: "4ка говно - они разрушили Невер"[/quote]
Насчёт четвёрки именно по этой причине(разрушение этими козлами, а точнее обязянками Невера) - нелепо конечно. Но относительно четвёртой редакции это заявление в целом, верное.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']логики ноль[/quote]
Человек по сути, существо обсалютно ирациональное по своей природе.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']или "фР новый говно - они разрушили Невер".[/quote]
Здесь уже довольно близко к истине:
а)Новый ФР действительно говно
б)Они действительно разрушили Невервинтер
Попробую пояснить обе:
Первое. Новые Забытые Королевства и вправду Говно. Читаю новый ФРЦС и слезами обливаюсь.
Такое ошущение, словно они позвали в стельку пяного дварфийского берсерка, дали ему молот +5 дробящий губитель скелетов адамантиновый дварфийский боевой молот. Они завели его в комнату, где стояла одинокая фигура - скелет антропоида. Дварф узнав в скелете силуэт Орка пришёл в ярость и в неконтролируемое безумие и кинулся к силуэту. После 5 минут скастовав на него сонное заклинание, они из получившегося мусора начали склеивать фигуру бронтозавра. Из щепок оркского скелета они каким-то чудом сумели склепить некоторый вид большой четвероногой твари. Полуившийся песок они вместо соли насыпали в уху который поле съели. Через некоторое время, вышедшей на ружу субстанцией они начали покрывать четырёхногий "пазл".
Через три дня они на всеобщее обозрение выставили свой "Шедевр" и назвали это новыми Забытыми Королевствами.
P.S. Создание четвёртой редакции происходило по схожему принципу, только вместо бронтозавра они взяли жирафа.
Создали что-то никому непонятное, произошли изменения весьма грубо, БЕЗДАРНО. И ещё раз БЕЗДАРНО.
Убивают Эльминстра, Дрицт на каторжных работах у орков, некоторые менее значительные скорее всего передохли из-за магочумы(кроме джарлаксла на сколько я понял), и при этом не появилось не одного культового героя стоящего внимания, изменения произошли слижком уж по дурцки, да и сами изменения через-чур дурацкие, нет опоры на котором сеттинг мог бы устоять, нет ничего стоящего внимание чтобы задержать на королевствах своё внимание. Это ещё раз приводит меня к весма неутишительному прогнозу, Королевства погибнут, если она уже не погибла в 1385. Пусть земля ей будет Пухом!! И да простит тебе Гринвуд все твои Грехи сотворённые руками Визардов(чтоб они утонули в волне кризиса).
Второе. Касательно разрушения Невера, тут что-то не понятное происходит. В новой установке сеттинга чётко сказано, что Магическая чума прошла мимо Побережья Мечей. Я не знаю, может они хотят этим сказать, что магочума не коснулась Волшебников Побережья, но у меня иное мнение, такое ошущение, словно, среди тех магов, кто сошёл сума из-за Магической Ч_У_Ш_Н_И, первыми были Волшебники Побережья.
А если Магочума действительно прошла мимо Побережья Меча то, спрашивается как были разрушены Невервинтер или Лускан. Об этой информации из всей установки посвящена только одна строка-"Невервинтер и Лускан находится в Руинах". Как они были уничтожены? Что тогда произошло? Зачем убили Мистру? Как Тупая(для Божества ибо WIS-24) богиня Шар, которая из всех гениальных планов может только додуматься только подушку-пирделку под кресло своего начальника перед важной конференцией поставить, до всего этого додумалась? и т.д.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Спрашиваешь, откуда такая любовь к этому городу? Ответ-играл.[/quote]
???
Да, уж. Слижком много знакомых фамилий.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Гугл и вика говорит нам
/quote]Да-нее!! Я просто где-то в пределах форума читал рекомендацию прочесть что-то написанное этим перцем. А вот что и где это было я не помню. Хотя кажется это было что-то косательно того как правильно играть в ДнД игры.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Ну почему сразу ненавидите?[/quote]
Наверно потому, что некоторые ненавидят. Хотя почему, незнаю. Основной недостаток игры состоит в том, что через-чур много багов, решить которые можно только с помошью Высококвалифицированного компьютерного хирурга.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Я вообще к Неверу отношусь спокойно.[/quote]
В общем и в целом я тоже. Ну а почему у меня такие "тёплые" чувства к игре и городу я уже объяснял.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Просто утомляет постоянно натыкаться на реплики типа: "4ка говно - они разрушили Невер"[/quote]
Насчёт четвёрки именно по этой причине(разрушение этими козлами, а точнее обязянками Невера) - нелепо конечно. Но относительно четвёртой редакции это заявление в целом, верное.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']логики ноль[/quote]
Человек по сути, существо обсалютно ирациональное по своей природе.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']или "фР новый говно - они разрушили Невер".[/quote]
Здесь уже довольно близко к истине:
а)Новый ФР действительно говно
б)Они действительно разрушили Невервинтер
Попробую пояснить обе:
Первое. Новые Забытые Королевства и вправду Говно. Читаю новый ФРЦС и слезами обливаюсь.
Такое ошущение, словно они позвали в стельку пяного дварфийского берсерка, дали ему молот +5 дробящий губитель скелетов адамантиновый дварфийский боевой молот. Они завели его в комнату, где стояла одинокая фигура - скелет антропоида. Дварф узнав в скелете силуэт Орка пришёл в ярость и в неконтролируемое безумие и кинулся к силуэту. После 5 минут скастовав на него сонное заклинание, они из получившегося мусора начали склеивать фигуру бронтозавра. Из щепок оркского скелета они каким-то чудом сумели склепить некоторый вид большой четвероногой твари. Полуившийся песок они вместо соли насыпали в уху который поле съели. Через некоторое время, вышедшей на ружу субстанцией они начали покрывать четырёхногий "пазл".
Через три дня они на всеобщее обозрение выставили свой "Шедевр" и назвали это новыми Забытыми Королевствами.
P.S. Создание четвёртой редакции происходило по схожему принципу, только вместо бронтозавра они взяли жирафа.
Создали что-то никому непонятное, произошли изменения весьма грубо, БЕЗДАРНО. И ещё раз БЕЗДАРНО.
Убивают Эльминстра, Дрицт на каторжных работах у орков, некоторые менее значительные скорее всего передохли из-за магочумы(кроме джарлаксла на сколько я понял), и при этом не появилось не одного культового героя стоящего внимания, изменения произошли слижком уж по дурцки, да и сами изменения через-чур дурацкие, нет опоры на котором сеттинг мог бы устоять, нет ничего стоящего внимание чтобы задержать на королевствах своё внимание. Это ещё раз приводит меня к весма неутишительному прогнозу, Королевства погибнут, если она уже не погибла в 1385. Пусть земля ей будет Пухом!! И да простит тебе Гринвуд все твои Грехи сотворённые руками Визардов(чтоб они утонули в волне кризиса).
Второе. Касательно разрушения Невера, тут что-то не понятное происходит. В новой установке сеттинга чётко сказано, что Магическая чума прошла мимо Побережья Мечей. Я не знаю, может они хотят этим сказать, что магочума не коснулась Волшебников Побережья, но у меня иное мнение, такое ошущение, словно, среди тех магов, кто сошёл сума из-за Магической Ч_У_Ш_Н_И, первыми были Волшебники Побережья.
А если Магочума действительно прошла мимо Побережья Меча то, спрашивается как были разрушены Невервинтер или Лускан. Об этой информации из всей установки посвящена только одна строка-"Невервинтер и Лускан находится в Руинах". Как они были уничтожены? Что тогда произошло? Зачем убили Мистру? Как Тупая(для Божества ибо WIS-24) богиня Шар, которая из всех гениальных планов может только додуматься только подушку-пирделку под кресло своего начальника перед важной конференцией поставить, до всего этого додумалась? и т.д.
[quote name='Leyt' post='70259' date='2.9.2010, 1:02']Спрашиваешь, откуда такая любовь к этому городу? Ответ-играл.[/quote]
???
#17
Какая связь между системными механизмами (системой, 4кой и тп) и разрушением города?
Отправлено 19 Сентябрь 2010 - 19:47
Насчёт четвёрки именно по этой причине(разрушение этими козлами, а точнее обязянками Невера) - нелепо конечно. Но относительно четвёртой редакции это заявление в целом, верное.
Какая связь между системными механизмами (системой, 4кой и тп) и разрушением города?
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#18
*lmc*
-
- Гость
Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 15:47
Связи Города с механикой никакой. Меня заинтриговало сообщения, что Лускан и Невервинтер в руинах, а Магочушь как известно прошла мимо побережья меча благодаря остаткам Высшей магии Иллефарна или Мощномым Героям. И мне непонятно как они былы разрушены, что произошло, и я что зря Невер 3 раза спасал?Какая связь между системными механизмами (системой, 4кой и тп) и разрушением города?
#19
Не только. Про перебор доверия - смотря, что за писатель попадется. От автора к автору последователи Темной Девы (как и она сама) показаны периодами и как полные дебилы и как самые гениальные гении. В художке вообще многу косяков с поведением ВСЕХ персонажей, как смертных, так и богов.
Насколько можно судить из книг, волшебники дроу используют для работы не Плетение, а фаэррзрес, магическое излучение/радиацию (остаток магической силы, которая сформировала ландшафт Подземья), хотя во всей игровой литературе фаэррзрес просто оказывает определенное влияние на заклинания и магические эффекты творимые в Подземье. В принципе создается впечатление, что дроу навострились пользоваться сырой магической силой напрямую. Тут мне кажется у авторов тех или тех трудов (игровых или художественных) вышел косяк.
Отправлено 17 Март 2011 - 22:30
Цитата
Во-первых маги/чары у дровов, если брать Мензоберранзан - мужики.
Не только. Про перебор доверия - смотря, что за писатель попадется. От автора к автору последователи Темной Девы (как и она сама) показаны периодами и как полные дебилы и как самые гениальные гении. В художке вообще многу косяков с поведением ВСЕХ персонажей, как смертных, так и богов.
Цитата
Интересно, когда дроу-маги колдуют, то есть совершают "Мистроугодное" дело, как смотрит на это Ллос?
Насколько можно судить из книг, волшебники дроу используют для работы не Плетение, а фаэррзрес, магическое излучение/радиацию (остаток магической силы, которая сформировала ландшафт Подземья), хотя во всей игровой литературе фаэррзрес просто оказывает определенное влияние на заклинания и магические эффекты творимые в Подземье. В принципе создается впечатление, что дроу навострились пользоваться сырой магической силой напрямую. Тут мне кажется у авторов тех или тех трудов (игровых или художественных) вышел косяк.
#20
В кампайн сеттинге, а подробней в магии фаэруна, черном по белому написано, что ВСЯ, и жреческая тоже, магия и ее проявления, включая и подобные заклинаниям способности, идут через плетение. Так что тут косяк авторов. Тем более прямого указания что дрой вместо плетения пользуют фаэрзресс я не видела. А уж что Смедман из бедного фэрзресс раздула - смех да и только.
Отправлено 18 Март 2011 - 00:07
Цитата
Насколько можно судить из книг, волшебники дроу используют для работы не Плетение, а фаэррзрес, магическое излучение/радиацию (остаток магической силы, которая сформировала ландшафт Подземья), хотя во всей игровой литературе фаэррзрес просто оказывает определенное влияние на заклинания и магические эффекты творимые в Подземье. В принципе создается впечатление, что дроу навострились пользоваться сырой магической силой напрямую. Тут мне кажется у авторов тех или тех трудов (игровых или художественных) вышел косяк.
В кампайн сеттинге, а подробней в магии фаэруна, черном по белому написано, что ВСЯ, и жреческая тоже, магия и ее проявления, включая и подобные заклинаниям способности, идут через плетение. Так что тут косяк авторов. Тем более прямого указания что дрой вместо плетения пользуют фаэрзресс я не видела. А уж что Смедман из бедного фэрзресс раздула - смех да и только.
"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"
Similar Topics
-
3. Магия
Автор Эргонт, 29 мар 2014 В: Переводческая мастерская → Игровая литература → Руководство по кампании Забытых Королевств- 0 Ответов
- 1 516 Просмотров
-
Магия, нужен ли ей контроль или свобода?
Автор Redrick, 25 мар 2011 В: Forgotten Realms → Обсуждение сеттинга- Горячая тема 21 Ответов
- 3 165 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
