Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...
@  PyPPen : (17 Январь 2021 - 02:55 ) @Rogi вот только в общих чертах в скованном огне я об этом и прочитал. Жалко, конечно, но ничего не поделать. Спасибо за помощь)
@  Rogi : (16 Январь 2021 - 07:06 ) @PyPPen скорее всего ты имеешь ввиду тот момент, когда из-под земли на Братство напали "дрейки" и прочья нечесть, и какой-то знатный не пришел на подмогу в трудный момент. Если - да, то про этот момент только в очень общих чертах есть в Скованном Огне.
@  PyPPen : (15 Январь 2021 - 11:30 ) Друзья, нужна помощь! Перевожу Братство грифона, и уже давно наткнулся на такую часть истории этого отряда - где-то между "Проклятыми землями" и "Братством грифона" с ним произошла какая-то неприятная для отряда ситуация в Импилтуре. Я искал этот рассказ по всем антологиям, смотрел на FR wiki, но нигде не нашел этот рассказ. На странице всех героев "Братства" из той же вики есть упоминание об этой ситуации в Импилтуре, как о чем-то целостном и, вроде как, существующем. Может, кто знает - где этот рассказ или, быть может, эта история - часть какого-то приключения для настолки?
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:53 ) @Redrick Серия хорошая, так что пусть продолжают)
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:52 ) Большое спасибо команде переводчиков за перевод "Без пощады"
@  Aqron : (28 Декабрь 2020 - 05:36 ) @ nikola26 Благодарю за информацию!
Жду с интересом.
@  Redrick : (28 Декабрь 2020 - 04:51 ) Oh fuck. This will never end.
@  nikola26 : (28 Декабрь 2020 - 01:51 ) @Aqron вот здесь посмотри https://www.harpervo...rlight-enclave/
@  Aqron : (28 Декабрь 2020 - 11:41 ) Друзья, выражаю благодарность за переводы. Прочитал последнюю книгу, все очень понравилось. Вопрос: есть информация о новой трилогии по Тёмному эльфу?
@  nikola26 : (17 Декабрь 2020 - 02:03 ) "Герой" Р. Сальваторе в продаже https://www.ffan.ru/.../fantasy/14677/
@  nikola26 : (17 Ноябрь 2020 - 10:28 ) @Senar а есть новые книги?
@  Senar : (13 Ноябрь 2020 - 09:59 ) А на английском языке книги собираете?:-)
@  hallos4 : (05 Ноябрь 2020 - 06:03 ) Тем кто собирает бумажные книги по Забытым Королевствам, доступна для заказа новая книга Роберта Сальваторе Маэстро https://www.ffan.ru/.../fantasy/14665/
@  Easter : (11 Октябрь 2020 - 08:20 ) @ Senar, спасибо!
@  Senar : (10 Октябрь 2020 - 08:57 ) @Easter отправил
@  Rogi : (07 Октябрь 2020 - 08:19 ) Есть скан на 92,5 МБ с кликабельными закладками и картой, если нужно.
@  Tyler : (06 Октябрь 2020 - 05:41 ) > Кстати, канал в тг было бы неплохо)
или в дискорде, сервер
@  Easter : (06 Октябрь 2020 - 08:13 ) @ Senar, личным сообщением кинь!)
@  Senar : (05 Октябрь 2020 - 04:48 ) А на форуме, разве, варез расшаривать можно? + там практически 500 Мб
@  Easter : (05 Октябрь 2020 - 08:32 ) @ Senar, а ссылку можно?
@  Senar : (02 Октябрь 2020 - 02:51 ) В интернете появился нормальный скан модуля Icewind Dale: Rime of the Frostmaiden
@  g0ddest : (25 Сентябрь 2020 - 10:58 ) Кстати, канал в тг было бы неплохо)
@  Zelgedis : (04 Сентябрь 2020 - 10:26 ) Всем привет, меня тоже тут не было давно. Как у вас дела? И вопрос, есть ли в телеге канал, где вы есть :)
@  nikola26 : (20 Август 2020 - 10:42 ) @Easter пиши, тему переоткрыл.
@  Easter : (19 Август 2020 - 09:03 ) Прочитал "Королевства загадок", хотел вывесить список замеченных опечаток, а не могу писать в той теме!.. -_-
@  Tyler : (10 Август 2020 - 10:04 ) Ура, меня пустили в чат:) Что новенького за последние десять лет?)
@  jackal tm : (31 Июль 2020 - 07:40 ) @nikola26 отрывок прочитал на английском, вроде понятно всё, полноценно перевести не смогу конечно, но понять суть хватит
@  jackal tm : (31 Июль 2020 - 07:39 ) @nikola26 спасибо, будем почитать)
@  nikola26 : (29 Июль 2020 - 01:12 ) @ jackal tm тут https://www.abeir-to...relentless.html
@  jackal tm : (28 Июль 2020 - 10:13 ) Всем доброго времени суток, сегодня выходит 3й рассказ серии "Вне времени", не подскажете где можно скачать её на английском языке? На русском просто долго ждать ещё
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 06:33 ) Да, похожая ситуация.
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 03:14 ) Видимо с Бруэнором тоже самое, в оригинале Bruenor Battlehammer, а в первых переводах Бруэнор Боевой Топор
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 03:07 ) Имя Паучьей Королевы путали сами авторы. Потом они объяснили это в рамках мира тем, что разные народы зовут её по-разному.
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 03:06 ) Потому что кто-то решил, будто имя "Дриззт" будет казаться читателям очень смешным и надо бы героя переименовать.
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 08:32 ) И почему в переводах Дзирт, а в оригинале Drizzt? Я когда только начинал читать серию, в одних книгах был Дриззтом, в других Дзиртом и паучья королева тоже то Лолс, то Ллос, хотя в оригинале Lolth
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 08:28 ) Эх, быстрей бы уже книга вышла
@  naugrim : (27 Июнь 2020 - 06:00 ) Новый отрывок из последней книги Сальваторыча https://nerdist.com/...-salvatore/?amp
@  Easter : (25 Июнь 2020 - 10:10 ) Народ, как правильно транслитерировать имя женщины гнома Naithee Uvarkk?
@  PyPPen : (11 Июнь 2020 - 11:19 ) Привет. Вопроса два Первый - может кто рассказать (без спойлеров), что происходит во второй книге новой трилогии про Дзирта? А второй - есть ли кто из знатаков, кто может рассказать про цикл "Чума из Бездны". А то я смотрю - в библиографии написано, что события, происходящие в FR - всего одна книга, но при этом в описании всех книг есть как знакомые названия\имена, так и абсолютно незнакомые. Гугл в помощь, это да, но он внес лишь частичную ясность. Может дело в лоре и моём незнании оного, но все же...
@  PyPPen : (23 Март 2020 - 09:47 ) Привет! У меня вот просьба - можно создать для меня тему с переводом "Смерти дракона"?
@  Redrick : (17 Март 2020 - 06:08 ) Летом.
@  jackal tm : (16 Март 2020 - 06:02 ) @Redrick большое спасибо тебе и команде за отличный перевод. Не слышно когда следующая книга выходит?
@  nikola26 : (11 Март 2020 - 04:21 ) @larik переводы размещены в Библиографии на abeir-toril. Здесь, на форуме, темы со сбором средств и отдельными главами удалены.
@  Redrick : (11 Март 2020 - 09:46 ) Да вроде бы на месте.
@  larik : (10 Март 2020 - 01:20 ) А куда делись переводы книг сферы грёз и терновый оплот?
@  Redrick : (13 Февраль 2020 - 01:05 ) Спасибо)
@  nikola26 : (12 Февраль 2020 - 09:47 ) Удалил
@  nikola26 : (11 Февраль 2020 - 06:31 ) Поковыряю сайт на днях, попробую удалить.
@  Redrick : (10 Февраль 2020 - 06:18 ) Уберите на сайте ссылку на группу "Мир Forgotten Realms", она сейчас ведёт совсем не туда.
@  nikola26 : (11 Январь 2020 - 02:12 ) @naugrim твои исправления внесу при верстке книги
@  nikola26 : (07 Декабрь 2019 - 02:24 ) @Валерий 14.12.2019
@  Валерий : (07 Декабрь 2019 - 02:00 ) Скажите, пожалуйста, когда у нас тут деньги заканчиваются?
@  Redrick : (26 Ноябрь 2019 - 04:33 ) Господи. Хуже постельных сцен от Сальваторе может быть только постельная сцена, в которой герои объясняют, что они друг для друга значат.
@  PyPPen : (05 Ноябрь 2019 - 08:34 ) @jackal tm да, прямое продолжение, через Халистру Меларн из ВПК
@  jackal tm : (04 Ноябрь 2019 - 08:54 ) Valter, эта трилогия Госпожа покаяние, идёт как прямое продолжение Войны паучьей королевы?
@  Valter : (08 Октябрь 2019 - 11:03 ) naugrim, это трилогия Госпожа покаяние. Состоит из трех книг: 1. Жертва вдовы, 2. Атака мертвецов, 3. Господство Выживших
@  JediArthas : (26 Сентябрь 2019 - 11:53 ) "Ну что, вот и годовщина: 11ая с твоей регистрации." – форум делает мне больно, напоминая о моём возрасте и о том, сколько воды утекло. =(
@  Эргонт : (20 Сентябрь 2019 - 01:05 ) Всем привет.)
Распродаю остатки былой роскоши (все в хорошем/идеальном состоянии):
1. Monster Vault + Rules Compendium для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...5bcf149164cf1b2
2. Ширма для ДМа для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...32ca5b5cc43a012
3. Forgotten Realms Campaign Setting - https://youla.ru/mos...bdf0f2f79135832
4. Menzoberranzan City of Intrigue - https://youla.ru/mos...32ca5808d5ea752
5. Neverwinter Campaign Setting - https://youla.ru/mos...c9855372e5a47ad
6. Ed Greenwood presents Elminster's Forgotten Realms - https://youla.ru/mos...67750511455656a
@  naugrim : (16 Сентябрь 2019 - 02:04 ) Подскажите как называется книга сюжет которой проходит в городе в подземье в котором патриархат дроу, и вся сюжетная линия вокруг высшей магии дроу и камня во лбу. Спасибо
@  nikola26 : (11 Сентябрь 2019 - 08:41 ) Готово. Новая трилогия "Поколения" http://www.abeir-tor...enerations.html
@  nikola26 : (10 Сентябрь 2019 - 09:44 ) Завтра сделаю
@  Redrick : (10 Сентябрь 2019 - 07:06 ) Новая книжка Сальваторе. Выложите на сайт, плиз: https://anonfile.com..._Salvatore_epub
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:06 ) А сфера смерти после Джергала вообще разменная монета. Бог смерти должен быть один, а не трио богов с-как-будто-бы-разными-сферами...
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:05 ) Насчет дележки портфолио - не совсем все так хорошо. В свое время Цирик взял сферы Миркула, Бейна и Баала. Потом еще сферу Лейры и часть сферы Маска (интриги). Сейчас вернулись Баал, Миркул, Бейн, Лейра. ВОпрос - что осталось Цирику? Лишь часть сферы, причем меньшего бога (Маска). И при этом Цирик позиционируется сейчас также как великое божество...Чувствуется притянутость за уши, если честно.
@  PyPPen : (05 Июль 2019 - 02:01 ) @Faer, спасибо за разъяснение)
@  Faer : (05 Июль 2019 - 08:11 ) @PyPPen, привет! Прекрасно они все поделили между собой. Миркул - смерть, увядание, старость. Баал - убийство. Бейн - тирания. Келемвор - судья мертвых, определяет посметрное существование. Цирик - обман, коварство. Про Миднайт не знаю
@  PyPPen : (30 Июнь 2019 - 10:32 ) Всем привет! *ОСТОРОЖНОЙ, СПОЙЛЕРЫ* Закончил читать "Принца Лжи" из цикла "Аватары", и возник вопрос. Ведь в пятой редакции вернулись и Миркул, и Баал, и Бейн? И как же они поделили сферы влияния с Келемваром и Цириком? А что там с Миднайт? Она померла перед магической чумой и переродилась, как Мистра или что?
@  Redrick : (08 Июнь 2019 - 02:45 ) Да, только выйдет нескоро
@  Валерий : (08 Июнь 2019 - 02:29 ) Видали, Baldur's Gate III грядёт? )))))
@  Redrick : (30 Апрель 2019 - 11:59 ) Господа, я сейчас сижу без заказов, так что если кому-то нужен перевод - вы знаете, как со мной связаться.
@  nikola26 : (21 Апрель 2019 - 04:42 ) Привет. Спасибо за предложение, пока справляемся сами )
@  Игорь Гераськин : (21 Апрель 2019 - 10:28 ) Привет всем, нужна помощь с созданием книг в формате fb2?
@  PyPPen : (20 Апрель 2019 - 03:00 ) Кто уже прочитал "Вне времени"? можете дать краткую рецензию без спойлеров?
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 05:19 ) Спасибо, затупил и не заметил сразу.
@  Rogi : (13 Апрель 2019 - 08:36 ) @melvin тут, на форуме уже лежит в "Ходе перевода" и на сайт тоже залит)
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 01:24 ) А на форуме файл будет выложен?

Круг Жизни-и-Смерти в Forgotten Realms


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

Опрос: Считаете ли вы, что концепция загробного мира в FR справедлива по отношению к смертным? (43 пользователей проголосовало)

Считаете ли вы, что концепция загробного мира в FR справедлива по отношению к смертным?

  1. Да, считаю. (16 голосов [37.21%])

    Процент голосов: 37.21%

  2. Проголосовал Нет, люди не должны быть рабами богов. (21 голосов [48.84%])

    Процент голосов: 48.84%

  3. Другое мнение. (6 голосов [13.95%])

    Процент голосов: 13.95%

Голосовать Гости не могут голосовать
#21
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 23:04 

Leyt

Вы же не поклоняетесь своему боссу, так почему тут такая необходимость?

Скажем так, сегодня я к своему начальнику обращаюсь по имени-отчеству и на "вы" - это нормальный вид проявления субординации в рабочих отношениях в наше время. Условные 500 лет назад нормальным было кланяться своему господину, ещё раньше - припадать на одно колено, а то и вовсе падать ниц, в соответствующих случаях. На Фаэруне нормально высочайшему начальству поклоняться. :khm:

есть же куча "людей", которые не поклоняются, верно? По какой причине? Т.е, живу я своей жизнью, учусь на кузнеца-мага-столяра и тп, никого не трогаю, так сказать, зачем мне поклонение?

Вы все сводите к чисто игромеханическим моментам, в то время когда речь стоит вести об реалиях сетинга. А реалии эти таковы, что моряки, не заплатившие (не только деньгами, разумеется) жрецу Амберли имеют все шансы больше не вернуться в порт, фермер, не принесший подношение Чонти и Латандеру - остаться без урожая, жители северных областей, не почитающие Орил, рискуют не пережить зиму, воин не помолившийся Темпусу, может пропустить удар врага, а его военачальник, забывший попросить помощи у Красного Рыцаря, - удар вражеского резерва. Про то, во что превратится Плетение, если маги не будут поклоняться Мистре я вообще молчу. ^_^
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#22
Rubanok

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 233 сообщений
8
Нет на форуме

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 23:17 

Leyt
Знаешь, если тебе по игре не нравится поклонятся богам или даже верить в них - не поклоняйся и не верь. А в оф. игровой литературе написано то, что написано. Что ты собственно пытаешься доказать? Что поклонятся богам в сеттинге нет нужды в принципе? Сказал бы проще: "Меня не устраивает игра, где присутствует поклонение/вера в богов". Выведи их из своей компании и всё. Но это как бэ не изменит того, что прописано создателями сеттинга. Спорь не со мной, а с визардами. По факту: боги имеются в наличии, имеют влияние и им поклоняются.

Я вам про хайлвл персов, вы мне про коммонеров... Что-то не стыкуется у меня :)

Есть разные компании, разные сюжеты.

Можно обойтись и комплексным набором более мелких плюшек. Не?

Таковой набор из слагаемых по сути та же вундервафля.

В рамках 4ой редакции вовсе не обязательно иметь вундервафлю. Сила перса складывается "по кирпичикам" из множества параметров.

И?

Передергиваете. wink3.gif
Разве нельзя провести увлекательную и захватывающую кампанию, итогом которой будет эпическое противостояние героев и "черного властелина" (Оркус, Лолт, Тиамат и тп) ? Причем тут кач и Линейка? о_0

Можно, но сюжет сюжету рознь. Как говорили ранее: не хочется что-то отыгрывать - не надо.

#23
Leyt

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 сообщений
13
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 09:48 

Что поклонятся богам в сеттинге нет нужды в принципе?


Ну как вам сказать... Вот после Аватары Карсуса Нетерезы разуверились в Амонаторе, тк тот и пальцем не пошевелил, чтобы спасти их цивилизацию (хотя казалось бы почему?! Главное божество их народа!) и благополучно сгинул. Факт? Факт. Так зачем вообще эти поклонения без прямой выгоды (как у клириков)?

А реалии эти таковы, что моряки, не заплатившие (не только деньгами, разумеется) жрецу Амберли имеют все шансы больше не вернуться в порт, фермер, не принесший подношение Чонти и Латандеру - остаться без урожая, жители северных областей, не почитающие Орил, рискуют не пережить зиму, воин не помолившийся Темпусу, может пропустить удар врага, а его военачальник, забывший попросить помощи у Красного Рыцаря, - удар вражеского резерва.


А реалии таковы, что об этом нам всего лишь сказали, я примеров подобного не помню. Хотя в вашей манере могу привести подобный же контраргумент - принесли жертву Амберли и благополучно потонули. Не?

Что ты собственно пытаешься доказать? Что поклонятся богам в сеттинге нет нужды в принципе?


В принципе да. Я больше верю в пакт или договор - ты мне, я тебе. А вымаливать милость - не по мне.

Можно, но сюжет сюжету рознь. Как говорили ранее: не хочется что-то отыгрывать - не надо.


Это не ответ, а съезжание в сторону. Так что там про кач и Линейку то? Откуда такие мысли вообще? Эпическая кампания, длящаяся пару лет реала, заканчивающаяся масштабной битвой с ордой демонов и Принцем Оркусом - кач?

По факту: боги имеются в наличии, имеют влияние и им поклоняются.


По факту - я с этим и не спорил. Но быть Кэпом наверное интересно?
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.

#24
Easter

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
76
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 11:33 

Ого, как интересно тема стала раскрываться! Внесу-ка и я свои 5 копеек!
Сразу предупреждаю, рассуждения мои основываются на редакции 3 - 3.5.
Зачем поклонения - вроде бы всё ясно - чтобы было где жить после смерти на материальном плане.
И отношения между богами и их последователями на Фаэруне именно по принципу договора - ты мне поклонение, я тебе жизнь после смерти, какая тебе понравится.
Всё чётко и ясно, разве нет?

#25
Leyt

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 сообщений
13
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 11:50 

чтобы было где жить после смерти на материальном плане.


Уточнение - не на материальном, а на плане бога.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.

#26
Easter

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
76
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 11:55 

Я имел в виду, после того, как личность умрёт на материальном плане! :khm:
Сообщение отредактировал Easter: 21 Октябрь 2010 - 11:56

#27
Rubanok

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 233 сообщений
8
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 16:21 

Ну как вам сказать... Вот после Аватары Карсуса Нетерезы разуверились в Амонаторе, тк тот и пальцем не пошевелил, чтобы спасти их цивилизацию (хотя казалось бы почему?! Главное божество их народа!) и благополучно сгинул. Факт? Факт. Так зачем вообще эти поклонения без прямой выгоды (как у клириков)? В принципе да. Я больше верю в пакт или договор - ты мне, я тебе. А вымаливать милость - не по мне.

Трололо? Ты еще спроси, почему Ао не вмешался. Последователи Амонатора были правы, но фактически у того были связаны руки. Магия во всех своих проявлениях была под эксклюзивным контролем Мистрил, и Амонатор не имел никакого права вмешиваться, даже во время такого глобального события. Это не его сфера влияния. По сути на Фаэруне поклонение богам, независимо от того служишь ты им напрямую или нет, т.е. клирик или нет, и есть своего рода договор. Без почитателей бог потеряет свою мощь и загнется. Если б боги ничего не делали для своих почитателей, то массового отречения от их лика им бы было не избежать (нашлись бы другие покровители) и как следствия загнивания где-нибудь на астральном плане.

Это не ответ, а съезжание в сторону. Так что там про кач и Линейку то? Откуда такие мысли вообще? Эпическая кампания, длящаяся пару лет реала, заканчивающаяся масштабной битвой с ордой демонов и Принцем Оркусом - кач?

Теперь ты пытаешься поиграть в Капитана? =) "Кач" и "Линейка" тут к тому, что похоже по твоему мнению достаточно просто прокачаться и начиная с какого лвл "увлекательной компании" завалить бога. Тут само собой напрашивается сравнение с неким расчетом дэмаги наносимой персами, абилками которые они юзают и т.д. Т.е. все сводится к механике игры. Простые цифры и всё. Боги такая же составляющая данного прописанного мира, как та же орда демонов. Сюжет компании может быть самым разным. Всё может быть куда как детальней. Представь себе перса или целое пати хайлвл с суперпупер артефактом или кучей иных побрякушек, с великими знаниями и великой силой. Вот приходят они валить того же Оркуса и тут один из них в самый ответственный момент, вместо того чтобы нанести решающий удар, спотыкается и, если не падает на свой собственный меч, то подводит под удар своих друзей. А что Оркус? Ему как бэ по-барабану, что кто-то выше его лвла или имеет крутую вундервафлю. И вся пати дохнет. Увлекательно? С моей точки да. Можем внесем еще какой-нибудь сюжетообразующий элемент? Почему герой споткнулся? Может Леди Удачи была к нему не благосклонна? Или это происки Бешабы? Я конечно же не исключаю изымания мастером и самого упоминания о богах, но тут уж как ему и/или игрокам захочется. В общем у компании есть сюжет, определенные детали/события в отыгрываемом мире, и говорить, что вот я максимального лвл и легко завалю бога несколько наивно, потому как все может быть не настолько банально.
Сообщение отредактировал Rubanok: 21 Октябрь 2010 - 16:29

#28
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 18:05 

Leyt

Нетерезы разуверились в Амонаторе, тк тот и пальцем не пошевелил, чтобы спасти их цивилизацию (хотя казалось бы почему?! Главное божество их народа!) и благополучно сгинул.

Ну, во-первых, это вообще не его сфера(можно у богов не только домены смотреть, но и портфолио, да), во-вторых, нетерезов много, а он - один и поэтому, да, оперативность прямого божественного вмешательства иногда оставляет желать лучшего.

Так зачем вообще эти поклонения без прямой выгоды

Это вы у мулхорандцев спросите. :-)

А реалии таковы, что об этом нам всего лишь сказали, я примеров подобного не помню.

Эм... интересная позиция. :-) Я и в Вотердипе ни разу не был, но мне "всего лишь сказали", что он находится на побережье меча к югу от Невервинтера и я таки не вижу причин в этом сомневаться, так как источник - официальные руководства по сеттингу. :khm:

Хотя в вашей манере могу привести подобный же контраргумент - принесли жертву Амберли и благополучно потонули. Не?

Ну значит мало принесли, очевидно же. ^_^
Сообщение отредактировал Feadagor: 21 Октябрь 2010 - 18:43
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#29
Leyt

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 сообщений
13
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 20:23 

Простые цифры и всё. Боги такая же составляющая данного прописанного мира, как та же орда демонов. Сюжет компании может быть самым разным. Всё может быть куда как детальней. Представь себе перса или целое пати хайлвл с суперпупер артефактом или кучей иных побрякушек, с великими знаниями и великой силой. Вот приходят они валить того же Оркуса и тут один из них в самый ответственный момент, вместо того чтобы нанести решающий удар, спотыкается и, если не падает на свой собственный меч, то подводит под удар своих друзей. А что Оркус? Ему как бэ по-барабану, что кто-то выше его лвла или имеет крутую вундервафлю. И вся пати дохнет. Увлекательно? С моей точки да.


Увлекательно пользоваться мастерским произволом и настолько не уважать своих игроков и обманывать их вполне реальные ожидания?
Какой-то хреновый ДМ получается. Я б у такого не играл. Но прости, наверное в кругу твоих знакомых игроков эта ситуация может выглядеть вполне нормально.

Теперь ты пытаешься поиграть в Капитана? =) "Кач" и "Линейка" тут к тому, что похоже по твоему мнению достаточно просто прокачаться и начиная с какого лвл "увлекательной компании" завалить бога.


Ну да, ты труъ.
Я говорю про возможность. Система это позволяет. Значит неспроста. Значит авторы сами предполагали такую возможность. Какие у кого сюжеты - не суть.

Тут само собой напрашивается сравнение с неким расчетом дэмаги наносимой персами, абилками которые они юзают и т.д. Т.е. все сводится к механике игры.


А давай ты будешь играть по словеске? Что же ты механику юзаешь?

Гипотетическая ситуация, впрочем очень банальная:

1-ый игрок - труъ ролевик, очень любит своего персонажа, расписывает ему квенту в полсотни страниц, замечательно отыгрывает и бла бла бла. Систему знает на уровне "один раз прочитал - это не главное".
2-ой игрок - все то же самое + оптимизирует своего персонажа, используя возможности системы, знает правила, использует их по максимуму. ОБА ОТЫГРЫВАЮТ ПРЕВОСХОДНО. Это важно.

Происходят социальные столкновения. Первый слабоват механически, все сводится к словеске, тк проваливает кучу скилл чеков или их аналогов. Второй также использует словеску, но его перс проходит проверки и получает результат. Начинается боевка. Ситуация повторяется. Первому обвинять второго в том, что тот смотрит всего лишь на циферки? Или может стоит раскинуть мозгами и подумать, раз уж игра идет по правилам, эти самые правила стоит подучить?

К чему это я... Ах да. Если уж играешь по системе, то изволь эту систему изучить. Обвинения в приверженности к циферкам обычно сыпятся от неумех этими циферками пользоваться.

Исключения как всегда есть - манчи и тп задроты, страдающие синдромом КРПГ или ММОРПГ. Но этим ущербным в настолках скучно, говорить о них не будем.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.

#30
Rubanok

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 233 сообщений
8
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 20:41 

А давай ты будешь играть по словеске? Что же ты механику юзаешь?

Гипотетическая ситуация, впрочем очень банальная:

1-ый игрок - труъ ролевик, очень любит своего персонажа, расписывает ему квенту в полсотни страниц, замечательно отыгрывает и бла бла бла. Систему знает на уровне "один раз прочитал - это не главное".
2-ой игрок - все то же самое + оптимизирует своего персонажа, используя возможности системы, знает правила, использует их по максимуму. ОБА ОТЫГРЫВАЮТ ПРЕВОСХОДНО. Это важно.

Происходят социальные столкновения. Первый слабоват механически, все сводится к словеске, тк проваливает кучу скилл чеков или их аналогов. Второй также использует словеску, но его перс проходит проверки и получает результат. Начинается боевка. Ситуация повторяется. Первому обвинять второго в том, что тот смотрит всего лишь на циферки? Или может стоит раскинуть мозгами и подумать, раз уж игра идет по правилам, эти самые правила стоит подучить?

К чему это я... Ах да. Если уж играешь по системе, то изволь эту систему изучить. Обвинения в приверженности к циферкам обычно сыпятся от неумех этими циферками пользоваться.

Исключения как всегда есть - манчи и тп задроты, страдающие синдромом КРПГ или ММОРПГ. Но этим ущербным в настолках скучно, говорить о них не будем.

Ну так зачем ты тогда кидал ссылку на ресурс, который смахивает на выпас этих упомянутых субъектов? :khm:

С Тиамат есть проблема - у неё иммунитет к атакам персонажей 20 уровня и ниже. А на 21+ её валит почти любая партия с парой на лидерах и парой на страйкерах.

Я не берусь высказываться гарантировано, но для убийства Оркуса в лабораторных условиях в своё время понадобилось 5 человек 14 уровня. На 21 всё несколько проще - разница в АС и попадании компенсируется первыми же двумя баффами (а не 4-мя, как в случае с ребятами 14 уровня и Оркусом), мультиатаки накручиваются через предметы не очень высоких уровней, ну а дальше дело техники, хитов у Тиамат немногим больше, чем у Оркуса.

С циферками:
1. Артифишер/Баттл Инженер. Основная схема - Greater Magic Weapon + Sigils + чего-нибудь по мелочи на дамаг.
2. Бард/Вар Чантер. Схема - экшном активируется бонус чантера, мультиклассами включается Wrath of the Gods и прочие прелести. Стандарты почти полностью уходят на передачу действий союзникам.
3. Варлорд(тактик)/Флейм оф Хоуп (инвокерский). Схема - стоит рядом, курит, выдаёт бонусы. Раздаёт действия, может кинуть Situational Advantage или Steer the Hornet Nest.
4. Рейнджер/Баттлфилд арчер. Схема - получает ходы и действия от барда и лорда, отстреливает максимально возможное количество атак, которое может придумать.
5. Чоугодно прикрытия - вешает уязвимости, страдает фигнёй, разбавляет бой своими мультиатаками. В моём случае роль выполнял Рогорейнджер/Гильдмастер.
На эпике все, кроме лорда уходят в демигоды. Артифишер - чузен оф Эратис, лорд - вармастер.

Сплошные циферки, схема юза абилок... Прям ММОРПГ какое-то ^_^

Увлекательно пользоваться мастерским произволом и настолько не уважать своих игроков и обманывать их вполне реальные ожидания?
Какой-то хреновый ДМ получается. Я б у такого не играл. Но прости, наверное в кругу твоих знакомых игроков эта ситуация может выглядеть вполне нормально.

Ты сам же и сказал:

Я говорю про возможность. Система это позволяет. Значит неспроста. Значит авторы сами предполагали такую возможность. Какие у кого сюжеты - не суть.

Вот именно возможность! Я вовсе не говорю, что ожидания не будут оправданы, я говорю о том, что какая-либо обязаловка не катит.

Ну да, ты труъ.

:-)
Сообщение отредактировал Rubanok: 21 Октябрь 2010 - 20:41

#31
Leyt

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 сообщений
13
Нет на форуме

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 21:24 

Ну так зачем ты тогда кидал ссылку на ресурс, который смахивает на выпас этих упомянутых субъектов?


А вы бы внимательно следили за ходом обсуждения.
Ответ был на:

Конечно божка можно завалить, но это если очень повезет.


Обсуждение на форуме МРИ было доказательством несостоятельности подобного утверждения, плюс, косвенно, не знания механики ДнД. Но скорее всего оно было вызвано обильным чтением художки по сеттингу, авторы которого часто игнорят правила, что и вызвало заблуждение. :khm:
И да, не стоит судить тамошнюю братию поверхностно. Он просто хорошо знают систему. Ок? :)

Сплошные циферки, схема юза абилок... Прям ММОРПГ какое-то


Видимо вы "1ый игрок" из примера выше. ^_^

Я вовсе не говорю, что ожидания не будут оправданы, я говорю о том, что какая-либо обязаловка не катит.


Либо пример ситуации нелепый, либо... Но подобное обращение как над игроками, так и над сюжетом, свидетельствует не в пользу опытности и мастерства ДМа.
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.

#32
Rubanok

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 233 сообщений
8
Нет на форуме

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 08:32 

Leyt
Ладно, особого желания спорить нет, но хотелось бы узнать вот что. Ты сказал:

Эпическая кампания, длящаяся пару лет реала, заканчивающаяся масштабной битвой с ордой демонов и Принцем Оркусом - кач?

Ты не усматриваешь тут противоречия с мнением, что бога завалить легко? :)

#33
Easter

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
76
Нет на форуме

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 10:37 

Народ, вам не кажется, что ваш разговор несколько удалился от темы?
Какое отношение имеют способы выноса Фаэрунских богов к справедливости или несправедливости того, что происходит с разумными существами Фаэруна после смерти? :khm:

#34
Leyt

  • Пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 сообщений
13
Нет на форуме

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 13:16 

Ты не усматриваешь тут противоречия с мнением, что бога завалить легко? :)


Пара лет реального времени - просто как пример долгой кампании. Тут же сыпались упреки, мол - сгенерились/прокачались и пошли бить богов.
У разных мастеров даже один и тот же модуль может занять различное время на прохождение. Плюс все зависит от частоты встреч группы для игры. Это не суть. Был тезис:

Конечно божка можно завалить, но это если очень повезет.


Тезис опровергнут. Правда авторы перестраховались. Убийство бога - всего лишь на время. Разрушается его "аватара". Полное уничтожение возможно только в том случае, если выполнен ряд предварительных условий:

DISCORPORATION When a deity is bloodied, the deity’s mind leaves its body
and the deity is unable to assume physical form for some
time. The discorporation usually lasts at least a few months,
and it can last up to several years. During this time, the
deity’s power is weaker, but it is far from negligible.
If PCs wish to truly kill a deity, they must fulfill one
or more conditions specific to that deity. This could
require destroying the deity’s most prominent temple,
or finding an artifact that can deliver the killing blow.
If the specific conditions are satisfied, the deity cannot discorporate and instead becomes bloodied as normal.
Here are some sample quests.
Sword of Kas: The sword of Kas (page 44), the ancient
weapon of Vecna’s treacherous former lieutenant, must be
used to fight or kill
Vecna.
Heart of Vecna: Osterneth, the bronze lich, must be
found and destroyed, and Vecna’s heart must be recovered
from her body and then also destroyed.
Eye and Hand of Vecna: The hand of Vecna and eye of
Vecna must be found and destroyed.



Сложность именно в этом. В прямой схватке, финальной, уже проще.
Сообщение отредактировал Leyt: 22 Октябрь 2010 - 13:18
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.

#35
*Jarlaxle Baenre*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2011 - 16:40 

Да, считаю. Так-как боги всякие есть, но боги тогда должны быть полностью бессмертны.
Сообщение отредактировал Jarlaxle Baenre: 18 Март 2011 - 16:41

#36
Bard

  • Заслуженный пользователь
  • Кормирский трессим

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 сообщений
50
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2011 - 21:57 

Цитата
Да, считаю. Так-как боги всякие есть, но боги тогда должны быть полностью бессмертны

Я не считаю, что что-то вообще должно быть бессмертным. А в Фаэруне хорошая система распределения душ и я ни капли не считаю ее рабской.

"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"

Изображение


#37
Kajsa

  • Пользователь
  • Кайса копьеносец

  • PipPip
  • 19 сообщений
1
Нет на форуме

Отправлено 06 Апрель 2011 - 09:30 

в пантеоне фаэруна просто несметное количество богов. а наличае магии, личей, артефактов и прочих игрушек как то не дают повода быть атеистом. каждый найдет что то свое.
ну а что касется стены( у меня канечно не полная картина) но по моему туда попадают не просто атеисты, а те кто соим отрицающим образом жизни ну просто напросились по итогу.
весьма батхертное наказание.

#38
Bard

  • Заслуженный пользователь
  • Кормирский трессим

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 сообщений
50
Нет на форуме

Отправлено 06 Апрель 2011 - 10:15 

Атеисты фаэруниты отличаются от наших. На Фаэруне чтобы сяитаться атеистом, нужно отвергать и даже не почитать ни одного из Богов.

"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"

Изображение


#39
*zzz7000*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 14:55 

Можно просто принять смерть, был человек - и нет человека.

#40
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
507
Нет на форуме

Отправлено 04 Январь 2012 - 00:16 

Кстати, такой вопрос.
А спиритические сеансы на просторах Королевств вообще проводятся? Должны проводиться.
И вот мне интересно: выдёргивается душа из Стены Мучеников, у неё эйфория - муки ведь кончились!, ей задают вопрос и за ненадобностью отсылают обратно. И душа опять в панике, болит и жжётся.
Оно так работает что ли?)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных