Ну… Если Аллаха сделать каким-нибудь мелким божком, то это встретит совершенно справедливое возмущение у мусульман. Аллах может претендовать только на должность верховного бога. А что нам мешает сказать, что, допустим, на Земле Ао известен в том числе бод именем Аллаха? А будда вообще не бог. Будда — это титул. Своих богов в буддизме никогда не было…Мы ведь не пихаем в выдуманные миры, скажем, Аллаха и Будду.
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Недостатки и преимущества Вселенной
Автор
*Demon Времени*
, 12 мая 2007 13:13
Сообщений в теме: 66
#41
Отправлено 28 декабря 2007 - 01:03
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
#42
Отправлено 28 декабря 2007 - 01:32
Koraboros,
и так всегда будет. Думаю, последнее о чём думает насильник, это то, какой ребёнок от него родится.
Даммерунг,
Земля и Абейр-Торил являются частью одной вселенной.
Есть боги влияние которых распространяется на всю вселенную, есть боги влияние которых ограничивается одним миром.
Идёт по стране армия завоевателей, грабит мужчин, насилует женщин. Так всегда былоНо все орки презирают полуорков, зачем им это делать?
Даммерунг,
Земля и Абейр-Торил являются частью одной вселенной.
Есть боги влияние которых распространяется на всю вселенную, есть боги влияние которых ограничивается одним миром.
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad Religion — Stranger than Fiction
#43
*Vladisi*
-
- Гость
Отправлено 28 декабря 2007 - 02:30
Feadagor,
Я, кстати, тоже подумывал о том, что тот же Аллах мог бы быть Ао. Имена очень похожие, вмешательств не наблюдается. Точно также, как и Яхве, правда этот был поактивнее. Пророки и святые — полубоги, средние божества и пр. Ну или священники возведённые в такой ранг. А вот всякие Деды Морозы, Санты, Синтер Клаасы, Йолоупуки и пр. — уж точно средние божества с такой-то силой и явной возможностью создавать несколько аватаров.
Терминатор,
Хелм — бог того же пантеона, что и Тир, то есть норвежского. Ас, насколько я помню и знаю норвежскую мифологию. Между прочим, его сфера очень похожа на сферу фаэрунского Хелма — он страж и, насколько я помню, охраняет сам Асгард.
[b]Добавлено позже (28.12.2007, 1:49)
/b]
А вот со Стенкой они действительно переборщили. Иногда это кажется несправедливым. Но тут уже высказались о необходимости веры в богов. Что интересно, Стену создал ещё Миркул, когда мерилом сил божеств были Скрижали Судьбы, а не последователи. То есть это пережиток несправедливой власти Миркула, так зачем же справедливому Келемвору сохранять его? Мог бы ввести более новые способы наказания, менее мучительные (хотя кому как) — сделать так, чтобы его никто не замечал и не верил, что он существует, как он не верил в богов, например. Вроде бы такой приём называется «поэтическим правосудием». Келемвор, правда, похож на поэта на столько же, на сколько Джергал непричастен к созданию Кезефа, но сам факт, что он боится изменить мироздание говорит о его неуверенности, как бога. Да и Джергал, который должен быть его помошником отвяжется со своим универсальным ответом
Я, кстати, тоже подумывал о том, что тот же Аллах мог бы быть Ао. Имена очень похожие, вмешательств не наблюдается. Точно также, как и Яхве, правда этот был поактивнее. Пророки и святые — полубоги, средние божества и пр. Ну или священники возведённые в такой ранг. А вот всякие Деды Морозы, Санты, Синтер Клаасы, Йолоупуки и пр. — уж точно средние божества с такой-то силой и явной возможностью создавать несколько аватаров.
Терминатор,
Хелм — бог того же пантеона, что и Тир, то есть норвежского. Ас, насколько я помню и знаю норвежскую мифологию. Между прочим, его сфера очень похожа на сферу фаэрунского Хелма — он страж и, насколько я помню, охраняет сам Асгард.
[b]Добавлено позже (28.12.2007, 1:49)
/b]А вот со Стенкой они действительно переборщили. Иногда это кажется несправедливым. Но тут уже высказались о необходимости веры в богов. Что интересно, Стену создал ещё Миркул, когда мерилом сил божеств были Скрижали Судьбы, а не последователи. То есть это пережиток несправедливой власти Миркула, так зачем же справедливому Келемвору сохранять его? Мог бы ввести более новые способы наказания, менее мучительные (хотя кому как) — сделать так, чтобы его никто не замечал и не верил, что он существует, как он не верил в богов, например. Вроде бы такой приём называется «поэтическим правосудием». Келемвор, правда, похож на поэта на столько же, на сколько Джергал непричастен к созданию Кезефа, но сам факт, что он боится изменить мироздание говорит о его неуверенности, как бога. Да и Джергал, который должен быть его помошником отвяжется со своим универсальным ответом
#44
*Терминатор*
-
- Гость
Отправлено 28 декабря 2007 - 03:08
Ао — сверхбожество, привязанное к Абейр-Торилу, и Аллахом быть никак не может.Я, кстати, тоже подумывал о том, что тот же Аллах мог бы быть Ао.
Странные божества, что-то не много последователей у них. Интересно, как будет выглядеть культ и жрецы Деда Мороза?А вот всякие Деды Морозы, Санты, Синтер Клаасы, Йолоупуки и пр. — уж точно средние божества с такой-то силой и явной возможностью создавать несколько аватаров.
Фаэрунский Хелм вообще никак не связан с Асгардом, в отличии от Тира, которого оттуда выставили. Если даже Асгард охраняет какой-то Хелм и охраняет, то точно не этот. Да и зачем ему присоединятся к фаэрунскому пантеону?Хелм — бог того же пантеона, что и Тир, то есть норвежского. Ас, насколько я помню и знаю норвежскую мифологию. Между прочим, его сфера очень похожа на сферу фаэрунского Хелма — он страж и, насколько я помню, охраняет сам Асгард.
#45
Отправлено 28 декабря 2007 - 03:16
Это все отговорки. Вера в богов никак не обусловлена стенкой. Если человек в богов не верит, то и в стену не верит. А зачем боятся того во что не веришь?Но тут уже высказались о необходимости веры в богов
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
#46
Отправлено 28 декабря 2007 - 12:09
Хм. Почитав отрывок могу не согласиться. Брак между человеком мужчиной и орком женщиной по любви…Идёт по стране армия завоевателей, грабит мужчин, насилует женщин. Так всегда было и так всегда будет. Думаю, последнее о чём думает насильник, это то, какой ребёнок от него родится.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#47
*Vladisi*
-
- Гость
Отправлено 29 декабря 2007 - 01:33
Терминатор,
Насчёт Дедов Морозов — это шутка. Правда, если подумать, то в Дедов Морозов верит всё детское население планеты, где есть Деды или их заменители. А жрецы — липовые Деды Морозы. Да и не обязаны наши божества иметь последователей, как их могли и не иметь боги Фаэруна до того, как Ао уничтожил бывшее мерило силы бога — Скрижали Судьбы.
Насчёт Ао. В «Аватарах», а именно в последней книге в эпилоге вполне ясно написано, что и у Ао есть создатель. Да и не могла появиться вдруг сверхсила и упорядочить место для будущего Торила. Так почему бы у Ао не быть братьев или сестёр?
Насчёт Хелма. Я говорил, что не слишком хорошо знаю норвежскую мифологию? Теперь говорю. Вполне возможно, что Хелм и не Асгард охраняет, который, собственно не требует такой охраны, как того требуют темница Локи или Фенрир. Но что-то он точно охраняет, иначе откуда у меня такое чувство? К тому же божества не обязаны быть только в одном мире. Почему бы Хелму не быть сразу в двух мирах? Люди, как уже говорилось на Фаэруне пришлые.
[b]Добавлено позже (29.12.2007, 0:50)http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png/b]
Насчёт Дедов Морозов — это шутка. Правда, если подумать, то в Дедов Морозов верит всё детское население планеты, где есть Деды или их заменители. А жрецы — липовые Деды Морозы. Да и не обязаны наши божества иметь последователей, как их могли и не иметь боги Фаэруна до того, как Ао уничтожил бывшее мерило силы бога — Скрижали Судьбы.
Насчёт Ао. В «Аватарах», а именно в последней книге в эпилоге вполне ясно написано, что и у Ао есть создатель. Да и не могла появиться вдруг сверхсила и упорядочить место для будущего Торила. Так почему бы у Ао не быть братьев или сестёр?
Насчёт Хелма. Я говорил, что не слишком хорошо знаю норвежскую мифологию? Теперь говорю. Вполне возможно, что Хелм и не Асгард охраняет, который, собственно не требует такой охраны, как того требуют темница Локи или Фенрир. Но что-то он точно охраняет, иначе откуда у меня такое чувство? К тому же божества не обязаны быть только в одном мире. Почему бы Хелму не быть сразу в двух мирах? Люди, как уже говорилось на Фаэруне пришлые.
[b]Добавлено позже (29.12.2007, 0:50)http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png/b]
Как-то сомнительно, что человек не верит в богов, когда вокруг священники то и дело творят чудеса, исцеляя больных и раненных, а потом обращают тебя в свою веру. А уж если это священники Келемвора, то они тебе уши прожужжат о Стене и запугают до смерти :) (так и не успев обратить человека хоть в чью-либо веру, ай-яй-яй http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png). К тому же я и не говорил, что Стена нужна для веры. Её создал Миркул в качестве наказания за неверие (от нечего делать и потакая своей злой природе), а после уничтожения Скрижалей её нашлось и практическое применение. Надеюсь, что после сдвига миров и разрушения планов, этот Забор развалится.Это все отговорки. Вера в богов никак не обусловлена стенкой. Если человек в богов не верит, то и в стену не верит. А зачем боятся того во что не веришь?
Но тут уже высказались о необходимости веры в богов
#48
Отправлено 08 мая 2009 - 19:57
Хм, на мой взгляд, такой недостаток, как сложная и запутанная система пантеонов с приходом 4ой редакции стал менее заметен)
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#49
Отправлено 27 мая 2009 - 23:13
+:
1) Большое кол-во высокоуровневых персонажей, по мне, предоставляет в рамках 4й редакции еще больше простора для пауэр-плеинга (ну, с ним может Эберрон сравниться). Подразумевается общий уровень (гротескно: какие-то хмырики 7-го уровня на Кринне чуть ли не занимают одни из важнейших позиций в армии или государстве, а в Уотердипе их наваляет последняя гопота). Соответственно, большое кол-во высокоуровневых артефактов.
2) Появление интересных государств типо Тиманзера или Аканула. Одна беда, мастеру их прописывать почти полностью нужно самому.
3) наличие достаточно ярких крупных локаций, типо Уотердипа, Долины Ледяных Ветров, Эвермита, Долин, Миф Драннора, Халруаа и Нелантера(оба до Маг.Чумы), Андердарк, Берег Мечей, Амн, Чулт.
4) Возможность играть по старому и новому Торилу, с прописанностью старого мира (тот, что до 1370-х), и обновленностью, возможностью внедрения новых идей и, где нужно, прописанности старого мира. В новом все по умолчанию отсается на усмотрение мастера, правило "Мастер всегда прав" может работать в полную силу.
5) Как и в 2ке, у всех D&D-миров наконец-то схожая космология и не возникает недопонимания, как это все работает вместе.
6) наличие хорошо прописанной истории, все в одной книге (открываем Grand History и смотрим)
7) Наличие достаточно ярких ивильных организаций, как и, в свою очередь, и добрых (для 4ки это если провести экстраполяцию н-ного числа оных из 3ки)
-:
1) Малая завязанность на планах, до 4ки сумбур, творившийся с концептом Космологии для Фаэруна. В 4ке завязанность на планах выше (Эвермит, Эвереска, Винтерглен из Муншае, Миф Драннор->Фейвилд; Нетерил, м.б.Тэй -> Шедоуфелл; а еще?)
2) Малое влияние драконов (да, у них были серьезные терки между собой в незапамятные времена, и они в итоге повымерли, хотя когда-то вместе с гигантами владели всем миром) НО: В 4ке появляется Маргхом, что не может не радовать.
upd: там же был Dragons of Faerun, черт, ладно, надо будет посмотреть.
3) Уничтожение таких незаурядных гос-тв, как Нелантер и Халруаа.
4) Наличие немалого кол-ва сереньких и одноликих гос-тв типо Импилтура, Холодных Земель, Турмиша, Великой Долины и т.п.
5) Общая проблема мирков типа Фаэруна или Эберрона - большое кол-во монстров: откуда столько наползло? Почему они не проредили свои ряды? (в плане кол-ва видов) Такое разнообразие отнюдь не идет в пользу реалистичности.
*upd: пфу, не Нелантер и Халруаа, а Лантан и Халруаа. Второй за высокогомагичность, первый - за невозможность теперь ввести в Фаэрун производство варфоджей (и не только) в промышленных масштабах в рамках целого государства.
1) Большое кол-во высокоуровневых персонажей, по мне, предоставляет в рамках 4й редакции еще больше простора для пауэр-плеинга (ну, с ним может Эберрон сравниться). Подразумевается общий уровень (гротескно: какие-то хмырики 7-го уровня на Кринне чуть ли не занимают одни из важнейших позиций в армии или государстве, а в Уотердипе их наваляет последняя гопота). Соответственно, большое кол-во высокоуровневых артефактов.
2) Появление интересных государств типо Тиманзера или Аканула. Одна беда, мастеру их прописывать почти полностью нужно самому.
3) наличие достаточно ярких крупных локаций, типо Уотердипа, Долины Ледяных Ветров, Эвермита, Долин, Миф Драннора, Халруаа и Нелантера(оба до Маг.Чумы), Андердарк, Берег Мечей, Амн, Чулт.
4) Возможность играть по старому и новому Торилу, с прописанностью старого мира (тот, что до 1370-х), и обновленностью, возможностью внедрения новых идей и, где нужно, прописанности старого мира. В новом все по умолчанию отсается на усмотрение мастера, правило "Мастер всегда прав" может работать в полную силу.
5) Как и в 2ке, у всех D&D-миров наконец-то схожая космология и не возникает недопонимания, как это все работает вместе.
6) наличие хорошо прописанной истории, все в одной книге (открываем Grand History и смотрим)
7) Наличие достаточно ярких ивильных организаций, как и, в свою очередь, и добрых (для 4ки это если провести экстраполяцию н-ного числа оных из 3ки)
-:
1) Малая завязанность на планах, до 4ки сумбур, творившийся с концептом Космологии для Фаэруна. В 4ке завязанность на планах выше (Эвермит, Эвереска, Винтерглен из Муншае, Миф Драннор->Фейвилд; Нетерил, м.б.Тэй -> Шедоуфелл; а еще?)
2) Малое влияние драконов (да, у них были серьезные терки между собой в незапамятные времена, и они в итоге повымерли, хотя когда-то вместе с гигантами владели всем миром) НО: В 4ке появляется Маргхом, что не может не радовать.
upd: там же был Dragons of Faerun, черт, ладно, надо будет посмотреть.
3) Уничтожение таких незаурядных гос-тв, как Нелантер и Халруаа.
4) Наличие немалого кол-ва сереньких и одноликих гос-тв типо Импилтура, Холодных Земель, Турмиша, Великой Долины и т.п.
5) Общая проблема мирков типа Фаэруна или Эберрона - большое кол-во монстров: откуда столько наползло? Почему они не проредили свои ряды? (в плане кол-ва видов) Такое разнообразие отнюдь не идет в пользу реалистичности.
*upd: пфу, не Нелантер и Халруаа, а Лантан и Халруаа. Второй за высокогомагичность, первый - за невозможность теперь ввести в Фаэрун производство варфоджей (и не только) в промышленных масштабах в рамках целого государства.
Сообщение отредактировал Tyler: 28 мая 2009 - 21:54
#50
Отправлено 28 мая 2009 - 18:24
Tyler
Я бы так лихо двойку в одном посте с четверкой упоминать не стал бы. :) В двойке был удивительный по красоте и идее сетинг - Пленскейп, а в четверке - его жалкие останки. :)Как и в 2ке, у всех D&D-миров наконец-то схожая космология и не возникает недопонимания, как это все работает вместе.
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
#52
Ну не стоит быть столь категоричным. То, что механиков смыло, не говорит о том, что варфорджи могли быть произведены только там.
Лично мне нравится идея - пачка приключенцев случайно натыкается на древние имаскарские руины, в которых они нашли "законсервированную" Кузню. Их вторжение активировало "спящих" там варфорджей. И теперь они вышли в мир, чтобы найти в нем свое место.
(впервые было навеяно имаскарскими руинами в НвН 2 Маска, когда нужно было оживить голема. Плюс, в Драконе писали как можно ввести их в ФР, как и дженази на Эберрон. :)
Ну почему же?:)
Этот удивительный по красоте сеттинг для кого-то может быть всего лишь декорациями, для кого-то он вовсе не удивителен, кто-то вообще о нем не знает. Да и если быть объективным, то успешный продукт вотки вряд ли бы закрыли, верно?
Есть и такой момент... Почему то именно планшкаф сравнивают с космологией 4ки, хотя:
1) Планшкаф - это все-таки сеттинг, в то время как космология 4ки - всего лишь общая структура планов. :)
2) Суть PS не в куче планов и AL, а в противостоянии философий, который по сути является флаворным элементом, а не системным.
Угумс, плюс если мастер распишет эти регионы, то очередная книжка по ФРу может запросто убить все его идеи.
Вот за это стоит воткам сказать спасибо. Они даже Эб подгонят под нее.
Не совсем понял этот мометн. :)
То, что в этих регионах сильная связь с "отражениями", понятно, но что значит завязанность?
Серенькие и одноликие они оттого, что по ним не делали игрушки, и какой-нить очередной "сальваторе" не запихнул туда своего героя. Например,в ыше ты сказал про Долину Ледяного Ветра. По мне, так это нисколько не яркий регион. Просто был Айсвинд и друзья лиловоглазового там бродили, только и всего. :)
А зачем нам второй Кринн?
Полностью согласен!
Отправлено 29 мая 2009 - 20:41
первый - за невозможность теперь ввести в Фаэрун производство варфоджей (и не только) в промышленных масштабах в рамках целого государства.
Ну не стоит быть столь категоричным. То, что механиков смыло, не говорит о том, что варфорджи могли быть произведены только там.
Лично мне нравится идея - пачка приключенцев случайно натыкается на древние имаскарские руины, в которых они нашли "законсервированную" Кузню. Их вторжение активировало "спящих" там варфорджей. И теперь они вышли в мир, чтобы найти в нем свое место.
(впервые было навеяно имаскарскими руинами в НвН 2 Маска, когда нужно было оживить голема. Плюс, в Драконе писали как можно ввести их в ФР, как и дженази на Эберрон. :)
Я бы так лихо двойку в одном посте с четверкой упоминать не стал бы. :) В двойке был удивительный по красоте и идее сетинг - Пленскейп, а в четверке - его жалкие останки. :)
Ну почему же?:)
Этот удивительный по красоте сеттинг для кого-то может быть всего лишь декорациями, для кого-то он вовсе не удивителен, кто-то вообще о нем не знает. Да и если быть объективным, то успешный продукт вотки вряд ли бы закрыли, верно?
Есть и такой момент... Почему то именно планшкаф сравнивают с космологией 4ки, хотя:
1) Планшкаф - это все-таки сеттинг, в то время как космология 4ки - всего лишь общая структура планов. :)
2) Суть PS не в куче планов и AL, а в противостоянии философий, который по сути является флаворным элементом, а не системным.
Появление интересных государств типо Тиманзера или Аканула. Одна беда, мастеру их прописывать почти полностью нужно самому.
Угумс, плюс если мастер распишет эти регионы, то очередная книжка по ФРу может запросто убить все его идеи.
Как и в 2ке, у всех D&D-миров наконец-то схожая космология и не возникает недопонимания, как это все работает вместе.
Вот за это стоит воткам сказать спасибо. Они даже Эб подгонят под нее.
В 4ке завязанность на планах
Не совсем понял этот мометн. :)
То, что в этих регионах сильная связь с "отражениями", понятно, но что значит завязанность?
Наличие немалого кол-ва сереньких и одноликих гос-тв типо Импилтура, Холодных Земель, Турмиша, Великой Долины и т.п.
Серенькие и одноликие они оттого, что по ним не делали игрушки, и какой-нить очередной "сальваторе" не запихнул туда своего героя. Например,в ыше ты сказал про Долину Ледяного Ветра. По мне, так это нисколько не яркий регион. Просто был Айсвинд и друзья лиловоглазового там бродили, только и всего. :)
Малое влияние драконов
А зачем нам второй Кринн?
5) Общая проблема мирков типа Фаэруна или Эберрона - большое кол-во монстров: откуда столько наползло? Почему они не проредили свои ряды? (в плане кол-ва видов) Такое разнообразие отнюдь не идет в пользу реалистичности.
Полностью согласен!
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#53
завязанность=связь, доступность плана. прости за мой корявый русский.
Отправлено 29 мая 2009 - 21:45
а я этого и не говорил. Я говорил только о масштабе. В Драконе 4 пути, из наиболее органичных и приемлимых.Ну не стоит быть столь категоричным. То, что механиков смыло, не говорит о том, что варфорджи могли быть произведены только там.
смотря какие это будут идеи. Не думаю, что в ближайшее время (2 года) будет выпущено что-то серьезное (во всяком случае, в геогр. плане) по Фаэруну. А за это время состав любой партии за такое время меняется не раз, и не два, и не три, и все уже забудут, с чего они начинали, даже если все это время играли исключительно п о этому миру и этой системе. Тем более, что можно ввести свои в меру важные города и деревни (несколько штук по побережью, скажем), не обязательно супер оригинальные, использовать какие-нибудь наиболее ходовые идеи, которые обеспечат несколько завязок на квесты. Новые пособия какие бы они ни были навряд ли пострясут тебя настолько, что заставят поломать свое детище. особенно если вспомнить изворотливость мастеров:)Угумс, плюс если мастер распишет эти регионы, то очередная книжка по ФРу может запросто убить все его идеи.
завязанность означает, что мастер (если вдруг в голову ударит) сможет с легкостью и весьма органично организовать небольшое путешествие на соотв. план и обратно. Наиболее простой вариант, это Фейвилд и Шедоуфелл, конечно.Не совсем понял этот мометн. :)
То, что в этих регионах сильная связь с "отражениями", понятно, но что значит завязанность?
завязанность=связь, доступность плана. прости за мой корявый русский.
нет, ну, если организовать постоянный портал в Кринн, то, быть может, и не зачем.А зачем нам второй Кринн?
ну да не то слово, согласен. Подразумевал регионы, которые наиболее просто сделать яркими.Например,в ыше ты сказал про Долину Ледяного Ветра. По мне, так это нисколько не яркий регион.
но ведь бродили, и появились из ниоткуда Акар Кессел, варвары со своей историей, дерево в Кулдахаре, отапливающее окружающие земли, потерпевший крушение летающий корабль, гробница, местный дроид и т.п. Да самое ощущение Долины уже приподнесено на блюдечке.Просто был Айсвинд и друзья лиловоглазового там бродили, только и всего. :)
#54
Это верно...
Вотки будут сапы штамповать, да Эб на новый движок переведут. (что кстати, тока гуд, сеттинг довольно интересный).
Это да. :)
Но Торил так и так пронизан порталами, так что забросить персов на планы можно с легкостью из любой точки континента. Зато как органично стали смотреться эльфийские/эладринские города, прямо как в преданиях...
Бытует мнение, что вотки не поддерживают идеи кросс-сеттигов. :)
Все дело в том, что по новой космологии Мир (в данном случае Абейр-Торил) у нас один. Все остальные планы, не считая Параллельные, Астральное Море и Элементальный Хаос, являются для Мира аномальными. Смотри, попадая в Фейвальд, мы можем увидеть местность и постройки, которые будут похожи на аналоги в Мире, так? А теперь представим, что существует так же Эберрон. Переместившись из него на Фейвальд, что мы увидим? В этой же точке находится аналог Балдура! Поэтому у аномальных планов нет отражений... В этом и трабл. И это тока малая часть проблем. Просто ввести Кринн мы можем, но это будет не полноценный Кринн, к которому мы все привыкли. :)
И да, мне вот этот момент новой космологии очень не нравится. Я люблю кросс-сеттинги.
Об этом я и говорил. :)
Если б очередной "сальваторе" взялся за какой-нить малоизвестный регион, то для любителей ФРа он тоже стал бы ярким. Вон, сембия была долгое время слабо освещена в сеттинговой литре. Появился Чемпион Маска и теперь многие узнали про этот регион. :)
ЗЫ. Зря они разрушили Халруа...
Отправлено 29 мая 2009 - 22:23
Не думаю, что в ближайшее время (2 года) будет выпущено что-то серьезное
Это верно...
Вотки будут сапы штамповать, да Эб на новый движок переведут. (что кстати, тока гуд, сеттинг довольно интересный). завязанность означает, что мастер (если вдруг в голову ударит) сможет с легкостью и весьма органично организовать небольшое путешествие на соотв. план и обратно.
Это да. :)
Но Торил так и так пронизан порталами, так что забросить персов на планы можно с легкостью из любой точки континента. Зато как органично стали смотреться эльфийские/эладринские города, прямо как в преданиях...
нет, ну, если организовать постоянный портал в Кринн, то, быть может, и не зачем.
Бытует мнение, что вотки не поддерживают идеи кросс-сеттигов. :)
Все дело в том, что по новой космологии Мир (в данном случае Абейр-Торил) у нас один. Все остальные планы, не считая Параллельные, Астральное Море и Элементальный Хаос, являются для Мира аномальными. Смотри, попадая в Фейвальд, мы можем увидеть местность и постройки, которые будут похожи на аналоги в Мире, так? А теперь представим, что существует так же Эберрон. Переместившись из него на Фейвальд, что мы увидим? В этой же точке находится аналог Балдура! Поэтому у аномальных планов нет отражений... В этом и трабл. И это тока малая часть проблем. Просто ввести Кринн мы можем, но это будет не полноценный Кринн, к которому мы все привыкли. :)
И да, мне вот этот момент новой космологии очень не нравится. Я люблю кросс-сеттинги.
Да самое ощущение Долины уже приподнесено на блюдечке.
Об этом я и говорил. :)
Если б очередной "сальваторе" взялся за какой-нить малоизвестный регион, то для любителей ФРа он тоже стал бы ярким. Вон, сембия была долгое время слабо освещена в сеттинговой литре. Появился Чемпион Маска и теперь многие узнали про этот регион. :)
ЗЫ. Зря они разрушили Халруа...
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#55
, так что кроссетинг, думаю, есть. Только каждый из миров обвешен своими Февилдами и Шедоуфеллами. Все остальное общее.
предположение.
Отправлено 30 мая 2009 - 00:05
я пока конечно, мыгко говоря, маловато знаю об этом, но в том самом Драгоне про варфоджей предлагали запихнуть в Торил варфоджа из Эберрона. Как? Через Сигил. И я не думаю, что написавший статью не совещался с другимиИ да, мне вот этот момент новой космологии очень не нравится. Я люблю кросс-сеттинги.
, так что кроссетинг, думаю, есть. Только каждый из миров обвешен своими Февилдами и Шедоуфеллами. Все остальное общее.
предположение.
Сообщение отредактировал Tyler: 30 мая 2009 - 00:07
#56
Отправлено 30 мая 2009 - 00:28
Да, я читал ту статью... тока не догнал, она противоречит MotP. Иначе получается, что у каждого Мира свое Астральное Море (со своими грейт паверами, контролирующими доминион, как например Такхизис в Кринне), свои отражения (Фейвальд и Шедоуфелл)... А Сигил в центре вселенной...
Подумал, сделай, не сделал, считай что и не думал вообще.
#57
Отправлено 30 мая 2009 - 18:26
Tyler
Leyt
Пока не читал - спорить не буду...я так тоже думал. Пока не купил 4шное Руководство по Планам:)
Leyt
Да хто ж спорит-то? Бабки в этом мире решают очень многое. Вот только "успешный", к сожалению, не всегда синоним слово "хороший". Просто большинству людей темный эльф с сабляме куда как ближе и понятней, чем особенности мировоззрения жителей Лимбо.Да и если быть объективным, то успешный продукт вотки вряд ли бы закрыли, верно?
Тю... Золотое правило "мастер всегда прав" никто не отменял.то очередная книжка по ФРу может запросто убить все его идеи.
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
#58
*Аха'Cферон*
-
- Гость
Отправлено 10 января 2010 - 21:54
Недостатки:
1) Убогая космологию Великого Древа
2) Как результат - несправедливая концепция загробного мира.
3) Ориентированность на приключенцев. Как следствие города-государства и прочие нереалистичные социально-политические структуры мира.
4) Слишком сильный приоритет Торила среди других миров Прайма.
5) Мулхорондский пантеон.
Это на вскидку, первое что пришло в голову.
Остальное в сеттинге Forgotten Realms мне более-менее нравиться.
1) Убогая космологию Великого Древа
2) Как результат - несправедливая концепция загробного мира.
3) Ориентированность на приключенцев. Как следствие города-государства и прочие нереалистичные социально-политические структуры мира.
4) Слишком сильный приоритет Торила среди других миров Прайма.
5) Мулхорондский пантеон.
Это на вскидку, первое что пришло в голову.
Остальное в сеттинге Forgotten Realms мне более-менее нравиться.
Сообщение отредактировал Аха'Cферон: 10 января 2010 - 21:54
#59
Отправлено 10 января 2010 - 21:59
Это я бы недостатком не назвал.. Иначе как играть?3) Ориентированность на приключенцев. Как следствие города-государства и прочие нереалистичные социально-политические структуры мира.
Выпилили, так что не считается.Мулхорондский пантеон.
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#60
*Аха'Cферон*
-
- Гость
Отправлено 10 января 2010 - 22:08
Дариэль
Да, для играющих DnD-ышников это естественная необходимость. Но согласись, мир от этого не выглядит реалистичным?Это я бы недостатком не назвал.. Иначе как играть?
В четвертой редакции? :) Ну, там мно-ого чего выпилили, насколько я помню. Хоть одно хорошое дело сделали.Выпилили, так что не считается.
Similar Topics
-
Достоинства и недостатки системы D&D
Автор JediArthas, 29 ноя 2008 В: Forgotten Realms → Обсуждение сеттинга- Горячая тема 54 Ответов
- 5 136 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
