Вспомните, какие условия ставил Станнис перед Джоном. Я не думаю, что он поступится самобытностью Дозора и станет подданным Железного короля. Не такой это человек.
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король Севера и Судьба Старков
Автор
*Demon Времени*
, 30 апр 2007 10:35
Сообщений в теме: 36
#21
Отправлено 05 декабря 2008 - 21:19
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#22
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 05 декабря 2008 - 21:48
Тогда тем более они найдут компромис, Джон должник Станниса и предельно честен, а Станнис благоволит честности, поэтому конфликт если и возникнет они его разрешат нормально. А как король Станнис обязан был поставить такие условия, но не особо и настаивал и решение Джона может и не порадовало его, но явно не разочаровало. У северян вообще выбор не велик - либо со Станнисом, либо с Болтоном - кого бы предпочли вы.
#23
Отправлено 05 декабря 2008 - 23:17
Это вынужденный союз. И вряд ли, я думаю, Болтон согласен будет. А Станнис в моих глазах многое потерял после того, как решено было принести сына короля одичалых (уж простите, не помню, как зовут, давно читал) в жертву. Да и Джону это не понравилось. Не зря же подменил ребенка. Он понимает, что просто не способен воспрепятствовать.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#24
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 06 декабря 2008 - 06:18
Тоесть Селми постительством молчания при обсуждении посыла убийц к беременной девочки в ваших глазах ни чего не теряет, а Станнис радеющий о жизнях многих теряет....
#25
Отправлено 06 декабря 2008 - 10:00
Не надо указывать мне на то, чего я не говорил. В "Песни" очень мало, на мой взгляд, лиц, достойных уважения и не заслуживающих осуждения. Барристан Селми к ним явно не относится.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#26
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 06 декабря 2008 - 10:23
Если чем то задел, то извиняюсь, я не утверждал что вы что то говорили, но я то делаю выводы из прочтенного выше и не только из ваших постов...
В Песне на мой взгляд, очень много людей достойных уважения (если исходить из реалий эпохи), а вот Селми - пока для меня к ним не относится потому как темная лошадка - служил Таргариенам и согласился служить Баратеонам при живых наследниках первых, выгнали Баратеоны вернулся к Таргариенам и явно при содействии Иллирио и Вариса. Единственное, что на мой взгляд может быть - он не переставал служить Таргариенам, потому что все что до мятежа Роберта и после у меня в голове не укладывается, потому что как будто два Селми, причем абсолютно разных....
В Песне на мой взгляд, очень много людей достойных уважения (если исходить из реалий эпохи), а вот Селми - пока для меня к ним не относится потому как темная лошадка - служил Таргариенам и согласился служить Баратеонам при живых наследниках первых, выгнали Баратеоны вернулся к Таргариенам и явно при содействии Иллирио и Вариса. Единственное, что на мой взгляд может быть - он не переставал служить Таргариенам, потому что все что до мятежа Роберта и после у меня в голове не укладывается, потому что как будто два Селми, причем абсолютно разных....
#27
Отправлено 06 декабря 2008 - 12:01
А на мой, не очень. Можно даже обсудить это в "Воинах, интриганах и леди".
Вообще, отошли мы от темы.
Судьба Рикона пока вообще не ясна. Не ясно, что с ним будет дальше. И вообще, он может вообще стать отличным заложников в чужих руках.
Вообще, отошли мы от темы.
Судьба Рикона пока вообще не ясна. Не ясно, что с ним будет дальше. И вообще, он может вообще стать отличным заложников в чужих руках.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#28
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 06 декабря 2008 - 16:48
Рикон да может стать ценным заложником или бездомным бродягой, но тут есть пока неизвестная величина - Хоуленд Рид, его возможности, как и силы не показаны и неизвестно, как он себя поведет, когда начнется грызня Болтона и Станниса.
#29
Отправлено 06 декабря 2008 - 18:06
По сути, это единственный человек, оставшийся верным Старкам. Но не уверен, что маленькое болотное герцогство что-нибудь сделает.Хоуленд Рид,
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#30
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 06 декабря 2008 - 18:33
Да оно маленькое, но совершенно неизвестно о его силе. В то время когда остальные северяне подрастеряли сил, ну пожалуй кроме дальних горцев.
#31
Отправлено 12 декабря 2008 - 11:56
Никто кроме Карстарков не встал на его сторону. Русе Болтон вполне способен прийти к нему, хотя это не в интересах людей с содранной кожей.
Напомнить условия? Джон становится Лордом Винтерфелла и Хранителем Севера под пятой Станниса, то есть ПРЕДАЕТ Ночной Дозор и Клятву, отдает форты Ночного Дозора и замки северян Станнису, чтобы там жили его заносчивые вассалы.
Должник - это одно дело. Но требовать ПОДОБНОГО...
Тем более Станнису до лампочки Стена - он не видит её стратегической важности, не осознает угрозу одичалых и Иных. Он считает это всё никому не нужными развалинами, а Дар - безжизненной землей, от которой только и надо было избавиться.
Напомнить условия? Джон становится Лордом Винтерфелла и Хранителем Севера под пятой Станниса, то есть ПРЕДАЕТ Ночной Дозор и Клятву, отдает форты Ночного Дозора и замки северян Станнису, чтобы там жили его заносчивые вассалы.
Должник - это одно дело. Но требовать ПОДОБНОГО...
Тем более Станнису до лампочки Стена - он не видит её стратегической важности, не осознает угрозу одичалых и Иных. Он считает это всё никому не нужными развалинами, а Дар - безжизненной землей, от которой только и надо было избавиться.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#32
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 12 декабря 2008 - 14:46
Но Станнис принимает ответ Джона, пусть нехотя но принимает, потому что Джон в своем праве. А замки он отдавал, не вассалам Станниса, а Станнис хотел заселить их одичалыми оставшимися у Стены. И уж именно Станнис осознает пусть не полностью, но осознает угрозу Иных. Одна из речей Мел - нужно оставить свары потому что идет древний враг всего живого. А людей будет больше, Карстарки, Амберы думаю уйдут от Болтона и горцы которых очень мало ушло на юг. И главное Рид, вообще на Риде завязано многое - Рид участник турнира когда Раегар выбрал Лианну, Рид на болоте куда никто не допускается и откуда редко кто выходит и Рид же единственный кроме Неда кто выжил в бою с Белой гвардией, тоесть он свидетель того что Лианна просила Неда сделать.
#33
Отправлено 12 декабря 2008 - 18:00
*поморщившись*
Он ясно сказал, что хочет отдать замки своим вассалам. Одичалые ему ни за чем не сдались. Он ответ Джона принял просто потому, что его поразила его наглость и ему интересно посмотреть, чем это закончится. Опасность Иных он не осознает - это видно из его слов про Стену и Ночной Дозор. Мелиссандра, хотя и говорит об этом Джону наедине, скорее ведет свою собственную игру.
Он ясно сказал, что хочет отдать замки своим вассалам. Одичалые ему ни за чем не сдались. Он ответ Джона принял просто потому, что его поразила его наглость и ему интересно посмотреть, чем это закончится. Опасность Иных он не осознает - это видно из его слов про Стену и Ночной Дозор. Мелиссандра, хотя и говорит об этом Джону наедине, скорее ведет свою собственную игру.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#34
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 12 декабря 2008 - 21:06
Я тут спойлеры посмотрел и незнаю честно ли будет приводить примеры от туда. А по поводу Мелисандры да, давно уже идет разделение на людей короля и людей королевы.
#35
Отправлено 12 декабря 2008 - 22:46
Я основывался на главах из трех глав "Танца Драконов", представленных на сайте Ночного Дозора.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#36
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 12 декабря 2008 - 23:18
Так там на основном сайте 9 спойлерных глав в пересказе - где говориться, что Джон даже совместно со Станнисом план компании составил и что часть одичалых пошла со Станнисом и начали северяне присоединяться.
По моему через crow.ru на основной - раздел Ночной Дозор на Цитадели Детей света. Кажется.
По моему через crow.ru на основной - раздел Ночной Дозор на Цитадели Детей света. Кажется.
#37
Отправлено 12 декабря 2008 - 23:47
Ну что ж, придется ждать Танца, чтобы сказать наверняка.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Similar Topics
-
Король и Шут
Автор Mailer BiLL, 01 июл 2007 В: Общение → Беседка → Музыка- Горячая тема 19 Ответов
- 3 723 Просмотров
-
Король Пиратов и Король Призраков
Автор Эргонт, 18 авг 2008 В: Forgotten Realms → Обсуждение художественной литературы- Горячая тема 87 Ответов
- 21 875 Просмотров
-
"Король Призраков": раздача глав
Автор Эргонт, 21 янв 2010 В: Переводческая мастерская → Художественная литература- Горячая тема 230 Ответов
- 34 829 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
