Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Кайран : (27 мая 2026 - 09:51 ) Жаль это слышать.
@  nikola26 : (24 мая 2026 - 02:55 ) Кайран, форум давно умер ( Времена другие, все в соц. сетях и каналах мессенджеров. Здесь остался склад и пережиток прошлого, к сожалению.
@  Кайран : (16 мая 2026 - 10:47 ) Несколько лет по личным причинам не заглядывал на форум. Грустно, что посещаемость настолько снизилась.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии

Фотография

Фэнтези и фантастика сегодня


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22
#1
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 23 октября 2008 - 13:35 

На сегодняшний день на рынке фэнтези и фантастики появилось весьма много, кхм, ширпотреба, причем, не только трудно и тяжелочитаемого, но и во многом нагло копирующего своих предшественников. Конечно, есть и поистине великолепные произведения, но их становится, к сожалению, всё меньше и меньше.
1. Если бы Вы писали книгу, чему бы Вы уделили внимание? Внутреннему миру и воспитанию персонажей, подобно Хобб? Интригам и политике, как и Мартин? Эпическому элементу? Авантюрам?
2. Какие решения Вы считаете оригинальными? Что и в каких произведениях Вас порадовало и Вы это хотели бы увидеть в книгах других?
3. Что бы Вы хотели видеть в книгах? Чему, по Вашем мнению, авторам и писателям нужно уделить внимание?

З. Ы. Это далеко не все вопросы, которые стоит обсудить в этой теме. Высказывайтесь, спорьте, доказывайте :comando:

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#2
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 24 октября 2008 - 01:23 

1. Имхо, самое важное и интересное - это человек. И интриги, политика, эпика, приключения - неодушевленная груда текста, если она не связана самым прямым способом с внутренним миром человека. Иными словами фраза "Агент Х передал документы агенту Y" - не имеет смысла, если мы не знаем, кто такой это самый Х, чем он пожертвовал ради доставки документа и какое влияние это окажет на судьбы других людей. В кинематографе (из недавно просмотренного) великолепное воплощение этого принципа имело место быть в картине "Сириана". Умелое переплетение сюжетных линий, авантюра и эпическая масштабность не мешают тому, что почти каждого героя фильма можно считать главным, просто сконцентрировав на нём своё внимание. В точности, как в жизни, разве каждый из нас для самого себя не центр вселенной?
В фэнтези за такой тип изложения я особенно люблю Сапковского. Он добился того замечательного эффекта, при котором ни один персонаж нельзя считать картонным муляжом, фоном для главгероя, а событийная линия не выглядит авторским порывом "как бы мне еще напакостить главгерою, чтоб читателю не скучно было". Увы, именно картонность персонажей и натянутость событий - общий признак умственной дистрофии множества авторов.
2. Итак, первое, почти универсальное, решение вопроса создание классного произведения - это поместить человека в определенную ситуацию и проследить, как это на нем отзывается. С большей или меньшей эффективностью это пытаются почти все, демонстрируя результаты от откровенно плачевных до гениальных.
Но вспомнился и другой способ. В романе "Реквием по пилоту" событийная линия минимальна почти до лаконизма. Однако поистине неподражаемое описание персонажей, их духовного мира, а также очень и очень хороший язык создает колоссальное напряжение, которое просто электризует отношения между героями. То есть исходные вещества подобраны, идет конкурирующая химическая реакция, но без взрывов, всплесков и прочей экзотермической театральщины.

#3
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 декабря 2008 - 13:24 

Не всегда можно всё привязать к определенной ситуации. Некоторые писатели в погоне за острой картинкой перемешивают всё и вся. А те, кто хочет раскрыть внутренний мир персонажей, порой начинают разводить нюни (как пример, Джордан и Гудкайнд).
Просто так книгу хорошую не напишешь. Чтобы пытаться раскрыть внутренний мир, на мой взгляд, необходимо познать хотя бы азы психологии, а не так: все поступает в этой ситуации так, а мой герой, избранный, поступит иначе!
Чтобы описывать баталии, нужно хотя бы немного понимать в тактике и стратегии. "Они клином прошибли "черепаху" противника." Не то.
В погоне за интригой многие строят, на их взгляд, коварные замыслы, оказывающиеся на поверку простой загадкой. (Камень в сторону Елизаветы Дворецкой)

Печально, но фэнтези и фантастика становятся попсой...

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#4
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 декабря 2008 - 02:43 

Печально, но фэнтези и фантастика становятся попсой...

Эээ... правомерно ли такое утверждение?

Во-первых, фантастика и фэнтези включают в себя все созданное ранее, а не только написанное недавно, то есть все хорошее остается; во вторых я думаю не стоит вообще оценивать все написанное равнозначно, разные книги имеют разный вес, одна хорошая книга оправдывает существование десятков книг не очень в данном жанре, хотя от любого жанра трудно ожидать только хороших книг. Вообще самое лучшее всегда достаточно уникально, хотя люди пытаются повесить какой нибудь обобщающий ярлычок.

Имхо, самое важное и интересное - это человек. И интриги, политика, эпика, приключения - неодушевленная груда текста, если она не связана самым прямым способом с внутренним миром человека.

Я думаю это все же связано с тем насколько хорошо написано. Интересны ведь темы не только про отдельных людей, но и про разные другие вещи, где персонажи могут быть лишь очевидцами событий, либо статистами.

А те, кто хочет раскрыть внутренний мир персонажей, порой начинают разводить нюни (как пример, Джордан

*взвивается до небес*
этогдеэто??? этокакэто?? в каком смысле?

#5
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 07 декабря 2008 - 10:48 

Гудкайнда и Джордана объединяет одно - Главные Герои, то есть Ричарда Рал и Ранд ал'Тор, любят утверждать, что не способны причинить зла девушкам, им не нужны попутчики, поскольку это опасно, начинают винить во всех грехах себя... Честно говоря, подобные стенания просто достали.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#6
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 00:33 

Насчет Гудкайнда ничего не могу сказать, пока не читал, но у Ранда ал'Тора были чрезвычайно весомые основания относиться к самому себе с опаской и недоверием. Это надо быть существенно глупее чтобы настолько ничего не понимать чтобы не особо волноваться. Элайда еще в Кэймлине огласила приговор, и Льюс Тэрин в голове... А он ведь был всего лишь молодой пастух из глуши, не в Солнечном дворце вырос, и не в Троекратной земле. Ну и грехов достаточно, и ран.

#7
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 00:35 

Ага, но, опять же, цепочка из женщин, погибших по его вине, невозможность причинить им боль... Глупо.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#8
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 01:21 

Цепочка длинная, это ж не одна или две.

РД как то убил в бою женщину, и видимо остался в его душе след, и он тогда тоже был молод.

Это в конце концов помогает Ранду ал'Тору сохраниться личностью. Он цепляется за какие то остатки себя прежнего, иначе он бы просто растворился.

Возможно если бы не этот список, из камеры в Фар Мэддинге вышел бы уже Льюс Тэрин.
Сообщение отредактировал Sovin Nai: 11 декабря 2008 - 01:24

#9
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 07:42 

Может, и так. С позиции персонажа это оправдано. Но читать подобное напрягает. Я имел в виду позицию автора по уделению внимания особого этим моментам.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#10
*Дакейрас*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 18:47 

Очень нравится творчество Роберта Джордана, но к сожалению имеются явные заимствования, во всяком случае из Герберта Дюны - не могу не проводить параллели Айил - фримены, АС - Бене Гессерит, Возрожденный Дракон - Пол Атрейдес с его множественной памятью, боязнь АС мужчин направляющих...(
Сообщение отредактировал Дакейрас: 11 декабря 2008 - 18:50

#11
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 19:06 

Да, я проводил уже эту параллель в какой-то теме на форуме. Тем не менее, на классиков все равняются.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#12
*Дакейрас*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 20:44 

Извиняюсь не видел просто вашего ответа, а здесь имел ввиду что все меньше чегото нового встречается - вот Геммел например просто поразил, Глен Кук (кроме ЧО) хотя у него тоже есть некоторые моменты заимствования в Гаррете.

#13
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 11 декабря 2008 - 21:06 

Понимаете, фэнтези многие современны - штампы Толкиена (кроме там городского, технофэнтези). А творение Толкиена - штамп древних мифов и легенд.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#14
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 00:20 

Очень нравится творчество Роберта Джордана, но к сожалению имеются явные заимствования, во всяком случае из Герберта Дюны - не могу не проводить параллели Айил - фримены, АС - Бене Гессерит, Возрожденный Дракон - Пол Атрейдес с его множественной памятью, боязнь АС мужчин направляющих...(

Чушь.

Может, и так. С позиции персонажа это оправдано. Но читать подобное напрягает. Я имел в виду позицию автора по уделению внимания особого этим моментам.

Это кому как. Упомянутый эпизод в Фар Мэддинге хорош. Попробуй представь себе столько разнообразных трупов сколько видел ал'Тор, возможно и тебе станет несколько не по себе. Особенно учитывая что их счет растет с каждым днем, и любой может умереть в следующий миг. Если б Дракон не был тем кто он есть то кем бы он был? Обычному парню этого всего было бы не вынести. И вообще, он все ж аилец наполовину, а аильцы к некоторым вещам относятся не так как мокроземцы ^_^

Но в любом случае, в Колесе много о чем написано, можно прочитать некоторые не особо нравящиеся эпизоды быстрее прочих. Тока мне все считай нравится :) Причем множество оригинального, все ж РД стоит вровень с Толкиеном, сомневаюсь что есть еще кто то такого же масштаба, хотя он при жизни такого сравнения стеснялся.

А я вот взялся Сапковского читать, а то кругом столько разговоров; первые главы вроде неплохие, любопытно.

А творение Толкиена - штамп древних мифов и легенд.

Никак не соглашусь. А то и Спейс Шаттл можно назвать репликой первых реечно-проволочно-тряпичных самолетов, коли принцип тот же, и крылья и хвост есть.

#15
*Дакейрас*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 04:25 

Понимаете, фэнтези многие современны - штампы Толкиена (кроме там городского, технофэнтези). А творение Толкиена - штамп древних мифов и легенд.


Толкин все же от мифов и легенд, очень далеко отошел и по написанию и по времени, а здесь не штампы а прямые заимствования. Да не спорю, что хорошо обставленные, но все же. Да читать благодаря таланту писателя все равно интересно, в отличие от многих других так же заимствующих идеи из других писателей, но не могущих самостоятельно эти идеи развернуть.

#16
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 07:36 

Совин, у Колеса очень много своих нововведений, но параллель с Дюной проводится весьма четко в этих моментах.
Дакейрас, большинство авторов подают одну и ту же идею - борьбу со Злом или Тьмой по-разному. Однако, качество многих книг от этого не страдает.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#17
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 07:58 

Совин, у Колеса очень много своих нововведений, но параллель с Дюной проводится весьма четко в этих моментах.

Оснований для параллелей нету. Если кто считает что аил чем то похожи на фрименов, а Айз Седай на каких то теток занимающихся всякой ерундой - тот видимо читал обе истории крайне невнимательно, и видимо помнит всего по одному слову на каждое понятие.

#18
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 08:18 

Айил живут в пустыне, как и фримены, являются отменными войнами и обладают множеством традиций и обычаев, уходящих корнями в прошлое.
Бене Гессерит, как и АС некоторое время назад, контролировали, считай, всю политику мира, интриговали и тому подобное.
В общем-то, произведения являются классикой разных жанров и схожести не так много. В Дюне нет относительных понятий, как в Колесе, а в КВ нет червей.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#19
*Дакейрас*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 09:23 

Каких то червей в запустении поминал Саммаэль. Всякая ерунда - Бене Гессерит отлавливают сверх человека мужчину наделенного силой сродни их, ББ отлавливает Дракона опять же наделенного силой сродни их. Я конечно не учил КВ наизусть, но довольно внимательно читал...

#20
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 12 декабря 2008 - 10:47 

А то, что такие мужчины в КВ еще были, а в Дюне - нет? Идея Избранного есть во многих книгах.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:



Similar Topics

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных