Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Кайран : (27 мая 2026 - 09:51 ) Жаль это слышать.
@  nikola26 : (24 мая 2026 - 02:55 ) Кайран, форум давно умер ( Времена другие, все в соц. сетях и каналах мессенджеров. Здесь остался склад и пережиток прошлого, к сожалению.
@  Кайран : (16 мая 2026 - 10:47 ) Несколько лет по личным причинам не заглядывал на форум. Грустно, что посещаемость настолько снизилась.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии

Фотография

Сабкультуры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

Опрос: Субкультуры (23 пользователей проголосовало)

Как вы относитесь к современным Субкультурам?

  1. Проголосовал Резко Отрицательно (4 голосов [17.39%])

    Процент голосов: 17.39%

  2. Проголосовал Нейтрально (13 голосов [56.52%])

    Процент голосов: 56.52%

  3. Положительно (6 голосов [26.09%])

    Процент голосов: 26.09%

Голосовать Гости не могут голосовать
#21
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 07 апреля 2008 - 13:49 

По второму пункту я вам разжую. Песня «Менеджер» описывает быт и нравы офисного планктона, пустой, инертной и жрущей массы. Как они соотносятся с обществом потребления, мне до лампочки. Точнее «не входит в область исследования». Наличие издания «Как провести пятницу» говорит о том, что явление офисного планктона стало не единичным случаем, но массовым. Поскольку они уже стали целевой аудитории издания с дорогой рекламой.

Извините, а как это относится к тому, о чем говорил я :)?
В работе золотой принцип «ничего не вижу, ничего не слышу, думать не могу» :)?

Ну Аваллах, вы же везде указываете на то, что вы учёный. Что же вы такой простой вещи с первого раза не понимаете?)

Ну, знаете ли, если я не понимаю то, что мне хотят сказать немые или умственно отсталые, это еще не значит, что это я непонятливый :). Вы не подумайте, я ни в коем случае не хочу усомниться в том, что вы способны говорить :).

По третьему пункту. Что поделаешь, я считаю фашизм безусловным злом. Объяснять почему — глупо, если самостоятельно человек до этого не дошёл, значит, у него что-то сдвинуто, он аки ребёнок не различает добра от зла. Борцов с фашизмом, соответственно, я считаю добром.

Да, вот что бывает, если много читать советские учебники и не знать о том, что такое критический подход :). Впрочем, милейшая, ведь вы же у нас тоже ученая и ВОЛОНТЕР — вы же должны, были бы, по крайней мере, уметь проводить сравнения. Или хотя бы читать — я ведь специально для таких как вы сравнил подвиги нацизма и коммунизма. Ну а чем вам не нравится Муссолини, который даже евреев в концлагеря не загонял, мне уже совсем непонятно :).

Также не понимаю, с чего это вы узурпировали понимание термина «паладин».

Боюсь, что я просто, в отличие от вас, понимаю его значение :D.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#22
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 08 апреля 2008 - 18:48 

Таким образом, я считаю антифашистов «паладинам нашего времени, которые в меньшинстве борются с плохишами в черных берцах».

А тот избитый гот, о котором я уже писал, тоже «плохиш»? А он-то что обществу сделал? Ну подумаешь, читает человек мистику, ну подумаешь, видит в смерти прекрасное. Кому какое собачье дело до этого, и в частности Антифа, я в упор не пойму.

#23
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 00:43 

А разве готы — фашисты? Если кто-то бьёт гота за то, что он гот — то это не антифашист. Даже если он гордо сам себя так называет.

#24
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 02:01 

А разве готы — фашисты? Если кто-то бьёт гота за то, что он гот — то это не антифашист. Даже если он гордо сам себя так называет.

Извините, а вы не подскажете, как определить, за что он его бъет :)? Или же настоящие антифашисты всегда кричат «Я бъю тебя за то, что ты фашист, а я антифашист» во время избиения? Правда, у меня в свете этого возникает следующий закономерный вопрос — если я захочу съездить кому-то по зубам в метро и буду сопровождать это громкими обвинения в антисиметизме, нацизме и фашизме (хотя опять же — при чем здесь фашизм я так и не понял), то я автоматически стану «паладином в черных берцах» :)?

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#25
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 02:41 

2 Гекатерина

«Вы не любите пролетариат» © :)

который теперь по офисам сидит :) в постиндустриальные времена
но разве это субкультура? по моему сами журналы это чудная субкультура, а офисный люд считай культура

планктон это штука в биосфере основополагающая

#26
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 05:31 

А разве готы — фашисты? Если кто-то бьёт гота за то, что он гот — то это не антифашист. Даже если он гордо сам себя так называет.

Да никого вообще бить не надо. Если основное занятие субкультуры — это избиение окружающих неважно по какой причине, это не субкультура, а кучка преступников. Давайте тогда еще гопников назовем отважными борцами за свободу циркуляции денег и будем жить, как в транайской утопии.

#27
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 13:09 

Если кто-то бьёт гота за то, что он гот — то это не антифашист. Даже если он гордо сам себя так называет.

Однако избили именно представители движения Антифа.
Вывод?
Они отморозки, а никакие не «паладины».

#28
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 14:06 

Нет, Даммерунг. В критерии субкультуры не входит соответствие основным моральным ценностям. Значение термина «субкультура» не связано с значением культуры в смысле «культурный человек».
Мэйлер Билл, одного певца, имевшего самое опосредованное отношение к антифашистскому движению, зарезали те, кто называет себя православными и патриотами. Там что, мне сейчас всё православие хаять и патриотов проклинать? Давайте будем взрослее начнём разделять мухи и котлеты.
Sovin Nai, офисов на всех не хватит, кто-то должен работать. Поэтому пролетариат по-прежнему пашет землю, ломает уголь под землей, батрачит на танках на полугодовых заполярных вахтах. Просто сейчас за голубым экраном их не видно.

#29
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 14:25 

В критерии субкультуры не входит соответствие основным моральным ценностям. Значение термина «субкультура» не связано с значением культуры в смысле «культурный человек».

А причем тут это? Я к тому, что субкультура, занимающаяся в основном тем, что лупит кого ни попадя, прикрываясь идеологией — недостойна существования в отличие от субкультур мирных и безвредных. Тоже мне, развелось индивидов, считающих, что они имеют право кого-то избивать и истреблять, пусть даже сами они думают, что это во благо.
Если я организую кучку людей, которые ходят в темное время суток, светя дорогими украшениями и техникой, чтобы ловить на нож придурков, пытающихся их ограбить, придумаю им идеологию и символику, распиарю и создам поддержку — это ведь будет своего рода субкультура, верно? И, вполне возможно, найдутся люди, которые будут называть их паладинами и героями наших дней. Но и по закону, и по высшей справедливости это будут преступники, взявшие на себя труд судить, кто заслуживает смерти.

#30
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 14:41 

По моему субкультура которая всех лупит это уже контркультура.



2 Гекатерина

Старый пролетариат вымирает, в Америке это уже полвека назад началось, и теперь их мало. У нас тоже все меньше и меньше. Уровень цивилизации повышается, человеку вообще то более уместно сидеть в офисе, а не в шахте, туда раньше бывало преступников или рабов загоняли на погибель. Количество землепашцев тоже станет ничтожным, благодаря технологиям, в США это уже произошло. Можно считать что пролетарии станут субкультурой, впрочем не думаю что они будут существенно выделятся на фоне других.

#31
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 20:22 

офисов на всех не хватит, кто-то должен работать. Поэтому пролетариат по-прежнему пашет землю, ломает уголь под землей, батрачит на танках на полугодовых заполярных вахтах. Просто сейчас за голубым экраном их не видно.

Вы уж простите, но это называется достаточно просто — кто же ему лекарь…
Sovin Nai абсолютно правильно отметил — мир сейчас другой. И если вы сможете внятно разобраться с структуре экономики нормальных стран, то поймете, то закопченные люди в фуфайках, которые работают кайлом, уже не нужны. А то, что в какой-то стране они продолжают ломать уголь, только очень нехорошо говорит об отсталости искомой страны. В США с его огромным населением в сфере сельского хозяйства задействовано 0, 9% работоспособного населения, а в РФ — 13%. Поэтому, простите, если кто-то не умеет работать головой, то ему все же стоит это научиться делать — ручной труд на галерах уже уходит в прошлое.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#32
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 20:26 

Если ручной труд совсем списывать со счетов — прикатимся к киберпанку.

#33
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 12 апреля 2008 - 23:42 

Даммерунг, субкультура — это не просто модное захватанное слово. Это явление. От того, нравится оно вам или нет, оно не перестанет существовать. Поэтому если вы сделаете то, что описали, это будет просто вооружённое формирование. Однако если вокруг массы людей будут вас понимать, сопереживать, находить что-то общее, копировать, использовать вас в качестве бренда, в конце концов, то это и станет субкультурой в вульгарном определении. Или, более того, даже контркультурой. Ни к закону, ни тем более абстрактной высшей справделивости это явление не имеет никакого отношения.
Контркультура же совсем не обязательно лупит всех подряд. Она становится контркультурой, только если сознательно противопоставляет себя общей культуре и начинает её замещать.
Sovin Nai, прежний пролетариат меняется, без сомнения. И, разумеется, дело не в фуфайках и кайлах, как могут посчитать некоторые наивные. Однако, как я уже говорила, в офисах сидит отнюдь не большинство трудоспособного населения. Кто-то должен трудиться, а до полностью моторизированного (или хотя бы моторизированного) сельского хозяйства и промышленности нам как до Луны пешком. США и Старый свет предлагаю не рассматривать. Там ситуация с пролетариатом ещё более интересная, однако она в каком-то смысле искуственна, поэтому нет смысла её рассматривать в общем контексте, разве что как отдельную тему.

#34
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 15 апреля 2008 - 00:45 

Однако, как я уже говорила, в офисах сидит отнюдь не большинство трудоспособного населения. Кто-то должен трудиться, а до полностью моторизированного (или хотя бы моторизированного) сельского хозяйства и промышленности нам как до Луны пешком.

Отчего же, технологии распространяются быстро, особенно если не ставится задача сохранения устаревших по политическим причинам, потому что новые — более выгодные, для того их и придумывают. У нас появилось множество технологий которых раньше не было, несмотря на трудности, раньше о таком и не мечтали, и думали что отстали навсегда. Не требуются заводы с миллионами рабочих, которые ведут сходную, и не самую лучшую жизнь. Цивилизация усовершенствуется, экономика усложняется, вот и офисы появляются.

США и Старый свет предлагаю не рассматривать. Там ситуация с пролетариатом ещё более интересная, однако она в каком-то смысле искуственна, поэтому нет смысла её рассматривать в общем контексте, разве что как отдельную тему.

Так это наиболее развитые страны, где трудящиеся первыми начали предпринимать усилия по изменению собственного положения, и добились наибольшего. Определенно, это будущее и для отсталых стран, чтобы трудящиеся стали просто людьми.

Контркультура же совсем не обязательно лупит всех подряд. Она становится контркультурой, только если сознательно противопоставляет себя общей культуре и начинает её замещать.

По моему те которые считают что они точно знают кого надо бить чтобы всем стало хорошо — как раз и противопоставляют себя основной культуре, которая по их мнению не способна справится с проблемами.

#35
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 17 апреля 2008 - 02:23 

Любопытный оффтоп не про субкультуры выделил в новую тему:

http://shadowdale.ru...wtopic=916&st=0

#36
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 17 апреля 2008 - 03:26 

Sovin Nai, дело не в технологиях, которых сейчас в мире предостаточно, а в способах их реализации. Которых у нас на данный момент нет. И несмотря на все технологические прорывы, без заводов (на которых желательно трудятся китайцы) они — пустышка.
Офисы — хорошо, развивается сфера услуг, обязательная для постиндустриального общества. Но постиндустриальное общество, не имеющее своей развитой промышленности, таковым не является. Даже если там будет по десятку офисов на брата.
Поэтому и субкультура их — не субкультура работника сферы услуг постиндустриального мира, а банальное бессмысленное паразитическое потребление.
«Манифест» скину завтра.
Сообщение отредактировал Гекатерина: 17 апреля 2008 - 03:27

#37
*Shade*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 22 марта 2009 - 17:59 

Естественно все явления различных Субкультур в современном мире можно расценивать только как модный способ самовыражения и желание быть ''не таким как все''причем не важно каким способом.И получается что некоторые агрессивно настроенные молодежные группировки могут представлять опасность для населения.Мне кажется как явление это появилось в наиболее ярко выраженной форме только сейчас,но в той или иной степени существовало и в прошлом.Молодежь просто должна этим переболеть.Это чисто Юношеское явление.

#38
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 22 марта 2009 - 21:19 

Юношеское явление длиной на полвека? Хиппи сначала, потом дальше и дальше...
Мне кажется, что это только с 20 века пошло и уже не остановится.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#39
*Shade*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 23 марта 2009 - 12:18 

Я имел в виду что это явление затрагивает только юношеский возраст , а к зрелости проходит.

#40
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 23 марта 2009 - 20:40 

Я бы не сказал: взрослых и зрелых людей всегда достаточно :)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных