Благо - потому что, Ислам понимает только разговор с позиции силы. Один из примеров - Ричард Львиным сердцем, которого прозвали мусульмане, панически боясь его, он один из тех с кем велись довольно чесные переговоры - из страха. Крестовые походы, можно назвать джихадом христиан - только так и можно было!
А вот например освещение Собора Василия Блаженного - Муном, в перестроечный период... Кстати мну интересно - если в СССР такие мощные гонения на РПЦ были, то что за Духовные Академии оканчивали иерархи Церкви???
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
К разговору о религиях...
Автор Эргонт, 05 янв 2008 21:14
Сообщений в теме: 286
#62
Говорить, что они понимают разговор только с "позиции силы", как таковой, в корне не верно. С силы вообще - это да. С силы духовной, в первую очередь. Они уважают тех, кто не отказывается от своей веры, чтобы выжить.
Отправлено 14 сентября 2009 - 20:59
Отнюдь. Мусульмане с большим уважением и пиететом относились и относятся к русскому народу: мы для них что-то вроде "больших братьев". Они уважают наш ум, знания, волю и характер.Благо - потому что, Ислам понимает только разговор с позиции силы. Один из примеров - Ричард Львиным сердцем, которого прозвали мусульмане, панически боясь его, он один из тех с кем велись довольно чесные переговоры - из страха. Крестовые походы, можно назвать джихадом христиан - только так и можно было!
Говорить, что они понимают разговор только с "позиции силы", как таковой, в корне не верно. С силы вообще - это да. С силы духовной, в первую очередь. Они уважают тех, кто не отказывается от своей веры, чтобы выжить.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#63
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 14 сентября 2009 - 21:02
Откуда такие выводы?Мусульмане с большим уважением и пиететом относились и относятся к русскому народу
#64
Отправлено 14 сентября 2009 - 21:26
*улыбнувшись*
Лёш, я учусь на переводчика арабского языка, вся кафедра БВЯ ездила в командировки в различные страны. И во времена Союза, и во времена Федерации. Эти факты налицо.
Вспомним Ливию. Вспомним 90е годы. Развалился СССР. Все страны посовещались и решили, что лучше всего ввести программу и политику по предотвращению мирового терроризма. Наши срочно уезжали из Ливии. Те просили, умоляли нас остаться, мы честно сказали, что из-за подобной ситуации не можем.
Сейчас Ливия открывается потихоньку. Ливия - это нефть. Первые, с кем они пошли на контакт, были русские. Штаты уже всё, забыли про террористов, Ливия - лучший друг и брат. Как ты думаешь, к ним относятся?
Египет пляшет под дудку Штатов, но даже там к нам отношение более, чем хорошее.
Мусульманский мир хорошо помнит, как русские инженеры и строители помогали строить Асуанскую плотину. Поверь, этот фактор сыграл многое)
Лёш, я учусь на переводчика арабского языка, вся кафедра БВЯ ездила в командировки в различные страны. И во времена Союза, и во времена Федерации. Эти факты налицо.
Вспомним Ливию. Вспомним 90е годы. Развалился СССР. Все страны посовещались и решили, что лучше всего ввести программу и политику по предотвращению мирового терроризма. Наши срочно уезжали из Ливии. Те просили, умоляли нас остаться, мы честно сказали, что из-за подобной ситуации не можем.
Сейчас Ливия открывается потихоньку. Ливия - это нефть. Первые, с кем они пошли на контакт, были русские. Штаты уже всё, забыли про террористов, Ливия - лучший друг и брат. Как ты думаешь, к ним относятся?
Египет пляшет под дудку Штатов, но даже там к нам отношение более, чем хорошее.
Мусульманский мир хорошо помнит, как русские инженеры и строители помогали строить Асуанскую плотину. Поверь, этот фактор сыграл многое)
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#65
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 14 сентября 2009 - 22:01
*рассмеявшись*
Миш,смотря каких мусульман ты имеешь в виду.Я наблюдал таких,которые презирают русских и всю нашу религию.Которые хоть и живут на нашей территории,ухитряются люто ненавидеть и нас и нашу культуру,считая свою единственно верной.
Миш,смотря каких мусульман ты имеешь в виду.Я наблюдал таких,которые презирают русских и всю нашу религию.Которые хоть и живут на нашей территории,ухитряются люто ненавидеть и нас и нашу культуру,считая свою единственно верной.
#66
Отправлено 14 сентября 2009 - 22:04
Shade
Прошу прощения, привык говорить об арабах как о мусульманах) О наших забыл начисто)
Прошу прощения, привык говорить об арабах как о мусульманах) О наших забыл начисто)
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#67
Забавно видеть столь смешные вещи о нашей религии.Это только ваше мнение.И вы ошибаетесь.
Отправлено 11 июня 2010 - 12:09
Поэтому случайный человек, заглянувший на исламский портал, будет поражен, какие странными и мелкими вопросами озабочен правоверный: можно ли пользоваться кардиостимулятором? (ведь нельзя же делать пирсинг) Можно ли выливать холодную воду с отбеливателем в раковину? (там живут джинны, их нельзя ошпаривать кипятком, может быть и агрессивными моющими средствами тоже нельзя?) Какой ногой переступать порог, выходя из туалета? Не совершаю ли я куфр, если произношу вслух в качестве примера случаи куфра? Можно ли носить платину? (можно носить серебро, но Пророк запретил носить золото).
С верующим православным можно побеседовать, обсудить догматы его веры. Мусульманин приведет много цитат, которые не в силах будет объяснить.
Забавно видеть столь смешные вещи о нашей религии.Это только ваше мнение.И вы ошибаетесь.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#68
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 22 июля 2010 - 22:16
поясните насчет ошибки.Забавно видеть столь смешные вещи о нашей религии.Это только ваше мнение.И вы ошибаетесь.
#69
Глупо судить о других религиях,по сути ничего не зная о них.С чего вы взяли,что Ислам понимает разговор только с позиции силы?Не стоит основываться только на СМИ.Что касается Ричарда "Львиного Сердца".Никогда и нигде не слышал о том,что бы мусульмане его панически боялись.Он был одним из хороших воинов и руководителей,это бесспорно.Но вот боялись ли его,это большой вопрос.Кроме того,я могу привести достаточно примеров мусульман,которых панически боялись христиане всех сословий и не только они.
Неужели?) Вы лично хоть с одним беседовали? Я беседовал с христианами,и многим их них нечего было ответить на мои доводы.То что вам удалось запутать одного из мусульман,еще ничего не значит.Судить о целой культуре,религии или нации (не имеет значения) - по отдельным её представителям,это общепризнанная глупость.
Отправлено 26 июля 2010 - 13:43
Благо - потому что, Ислам понимает только разговор с позиции силы. Один из примеров - Ричард Львиным сердцем, которого прозвали мусульмане, панически боясь его, он один из тех с кем велись довольно чесные переговоры - из страха. Крестовые походы, можно назвать джихадом христиан - только так и можно было!
Глупо судить о других религиях,по сути ничего не зная о них.С чего вы взяли,что Ислам понимает разговор только с позиции силы?Не стоит основываться только на СМИ.Что касается Ричарда "Львиного Сердца".Никогда и нигде не слышал о том,что бы мусульмане его панически боялись.Он был одним из хороших воинов и руководителей,это бесспорно.Но вот боялись ли его,это большой вопрос.Кроме того,я могу привести достаточно примеров мусульман,которых панически боялись христиане всех сословий и не только они.
С верующим православным можно побеседовать, обсудить догматы его веры. Мусульманин приведет много цитат, которые не в силах будет объяснить.
Неужели?) Вы лично хоть с одним беседовали? Я беседовал с христианами,и многим их них нечего было ответить на мои доводы.То что вам удалось запутать одного из мусульман,еще ничего не значит.Судить о целой культуре,религии или нации (не имеет значения) - по отдельным её представителям,это общепризнанная глупость.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#70
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 28 июля 2010 - 00:02
а в чем вы их убеждали? что ислам белый и пушистый?Я беседовал с христианами,и многим их них нечего было ответить на мои доводы.
#71
Отправлено 29 июля 2010 - 14:25
В то время мы с моим собеседником увязли в теологических спорах.
Почему бы и нет.
что ислам белый и пушистый?
Почему бы и нет.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#72
Отправлено 29 июля 2010 - 21:06
Если кому интересно моё мнение, я считаю, что многообразие религий важно ровно в той же степени, что и многообразие народов. Никакой народ нельзя насильно ассимилировать с другим, и никаких приверженцев одной религии сейчас насильно не заставишь перейти в другую. Те или иные определённые религии уже настолько прочно укоренились в культуре тех или иных стран, что, например, абсолютно невозможно представить себе христианизированный арабский мир, или запад, принявший ислам. Все произведения искусства, уникальная самобытная жизнь, наконец самоопределение народа напрямую связано с вероисповеданием. Так что просто лучше всего признать "ареал" распространения религий как должное.
С другой стороны, я за то, чтобы в отдельно взятом государстве была чётко определённая и поддерживаемая официальная религия, потому что чрезмерное разрастание сторонних конфессий и сект чревато серьёзными внутренними проблемами. Разумеется, опять же, контролировать этот аспект прямо (ака изгонять всех "еретиков" из страны :)) при положении дел, заявленном как демократическое, невозможно, но можно максимально ограничить распространение неофициальных религий, а не строить где попало мечети-синагоги и хвастаться своей толерантностью.
В частности, чтобы не возникало ситуаций, подобных той, что я вижу в этой теме. Когда один русскоговорящий человек убеждает другого в достоинствах ислама (sic!) Извините, не хотел никого обидеть, так уж получилось.
С другой стороны, я за то, чтобы в отдельно взятом государстве была чётко определённая и поддерживаемая официальная религия, потому что чрезмерное разрастание сторонних конфессий и сект чревато серьёзными внутренними проблемами. Разумеется, опять же, контролировать этот аспект прямо (ака изгонять всех "еретиков" из страны :)) при положении дел, заявленном как демократическое, невозможно, но можно максимально ограничить распространение неофициальных религий, а не строить где попало мечети-синагоги и хвастаться своей толерантностью.
В частности, чтобы не возникало ситуаций, подобных той, что я вижу в этой теме. Когда один русскоговорящий человек убеждает другого в достоинствах ислама (sic!) Извините, не хотел никого обидеть, так уж получилось.
Nobody will try to figure it out if you are made of glass or of metal. They'll treat you the same way. When you'll show your strength, you'll find a company of those
who want to steal it from you, but your weakness, you'll be all alone with it. - Winter Voices.
who want to steal it from you, but your weakness, you'll be all alone with it. - Winter Voices.
#73
Отправлено 30 июля 2010 - 11:36
Lanjane
Так уж сложилось, что Россия никогда не упускала случая расширить свою территорию за счет соседей, особенно если этому не мешали религиозные мотивы. Поэтому в состав нашего государства вошло достаточно народов, исповедовавших в том числе и ислам.
И, к примеру, за пять сотен лет, прошедших с момента покорения Казани, выяснилось, что православные, мусульмане и атеисты вполне могут сосуществовать без "серьезных внутренних проблем".
А что вы находите в этом ужасного?чтобы не возникало ситуаций, подобных той, что я вижу в этой теме. Когда один русскоговорящий человек убеждает другого в достоинствах ислама (sic!)
Так уж сложилось, что Россия никогда не упускала случая расширить свою территорию за счет соседей, особенно если этому не мешали религиозные мотивы. Поэтому в состав нашего государства вошло достаточно народов, исповедовавших в том числе и ислам.
И, к примеру, за пять сотен лет, прошедших с момента покорения Казани, выяснилось, что православные, мусульмане и атеисты вполне могут сосуществовать без "серьезных внутренних проблем".
Сообщение отредактировал Feadagor: 30 июля 2010 - 11:48
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.
---------
What can change the Nature of the Man?
#74
Отправлено 30 июля 2010 - 12:50
По-моему я еще даже не начал убеждать.В частности, чтобы не возникало ситуаций, подобных той, что я вижу в этой теме. Когда один русскоговорящий человек убеждает другого в достоинствах ислама (sic!)
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#75
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 31 июля 2010 - 16:57
потому что джихад этому противоречит.Почему бы и нет.
#76
Ради интереса, относительно термина "джихад" заберитесь ну хотя бы в Вики. Судить об исламе по традиционной интерпретации этого понятия это всё равно что судить о христианстве по крестовым походам. Это так, к слову.
Я никого не поддерживаю. Я chaotic neutral =)
Отправлено 02 августа 2010 - 12:28
потому что джихад этому противоречит.
Ради интереса, относительно термина "джихад" заберитесь ну хотя бы в Вики. Судить об исламе по традиционной интерпретации этого понятия это всё равно что судить о христианстве по крестовым походам. Это так, к слову.
Я никого не поддерживаю. Я chaotic neutral =)
Nobody will try to figure it out if you are made of glass or of metal. They'll treat you the same way. When you'll show your strength, you'll find a company of those
who want to steal it from you, but your weakness, you'll be all alone with it. - Winter Voices.
who want to steal it from you, but your weakness, you'll be all alone with it. - Winter Voices.
#77
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 02 августа 2010 - 21:33
педовикия не авторитет, а о традиционной ин-ции я ничего не говорил.Ради интереса, относительно термина "джихад" заберитесь ну хотя бы в Вики. Судить об исламе по традиционной интерпретации этого понятия это всё равно что судить о христианстве по крестовым походам. Это так, к слову.
#78
Чем вызвано противоречие?
Отправлено 12 августа 2010 - 15:18
потому что джихад этому противоречит.
Чем вызвано противоречие?
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#79
Отправлено 13 августа 2010 - 10:28
Если вернуться к именно к тому, как называется тема - "К разговору о религиях" - именно о религиях, а о не том, как кто-либо интерпретирует их положения, то можно вспомнить, что ни в христианстве, ни в мусульманстве нет положений, призывающих к вооружённой борьбе с противниками, причём именно к нападению. Иисус тоже учил всех только добру и что надо подставить другую щёку. Однако вспомните, с какой "любовью" насаждалось христианство. И вообще, "бытие определяет сознание". ) Любая церковь - в первую очередь очень успешная коммерческая организация, для которой вера, которую она несёт, всего лишь инструмент. ) И у тех же Крестовых походов в основе лежали экономические и социальные причины, а "Гроб господень", "борьба с неверными" и прочие лозунги были не больше, чем именно лозунгами и знаменем, под которым можно было собрать исполнителей.
Собственно, я к чему это: любая религия преследует цели того, кто ею пользуется. И так, как это нужно в данный момент, как требует текущая политическая и экономическая ситуация. И говорить о том, что "мусульманство понимает разговор только с позиции силы" - как минимум некорректно. А как себя ведёт греко-католическая церковь на Западной Украине? Хотя и христиане. А как себя ведёт та же РПЦ у нас? Вообще типа "своя".
Разумеется, вера - не только инструмент. Для кого-то это на самом деле опора и отдушина. Но сейчас это уже, скорее всего, меньшинство.
Собственно, я к чему это: любая религия преследует цели того, кто ею пользуется. И так, как это нужно в данный момент, как требует текущая политическая и экономическая ситуация. И говорить о том, что "мусульманство понимает разговор только с позиции силы" - как минимум некорректно. А как себя ведёт греко-католическая церковь на Западной Украине? Хотя и христиане. А как себя ведёт та же РПЦ у нас? Вообще типа "своя".
Разумеется, вера - не только инструмент. Для кого-то это на самом деле опора и отдушина. Но сейчас это уже, скорее всего, меньшинство.
А вот это можно сказать о последователях любой религии. ) Как и об атеистах тоже. ) Далеко не все из них могут сказать что-либо кроме "Бога нет, потому что я его не видел"С верующим православным можно побеседовать, обсудить догматы его веры. Мусульманин приведет много цитат, которые не в силах будет объяснить.
#80
Отправлено 28 марта 2011 - 23:33
Что интересно, многие из отписавшихся вместо вопроса "какая религия является самой практичной и дееспособной?" ответили на вопрос о том, какая религия вызывает симпатию именно у них.
Что ж, выскажусь и я...
На самом деле, для каждой эпохи по-разному. Посмотрите на историю человеческих мировоззрений - сначала примитивные мифы, из которых развилось язычество. Затем монотеистические религии и более философские восточные учения.
Сейчас - преобладание атеизма и агностицизма.
Я не люблю христианство. Но в качестве инструмента развития западной цивилизации - да, оно было необходимо, и более того даже полезно. Если смотреть именно с точки зрения цивилизации. А сейчас перестал быть актуальным. Как мне кажется, сейчас нужда именно в религии по большему счету отпала. Да это и видно - ну не сравнить влияние церкви на общество по сравнению с тем, что было в средние века...
Сейчас же общество и без религии навязывает индивиду необходимые социальные стереотипы и то, что называют "моральными нормами". Так что отвечая на вопрос о религии именно с прагматической точки зрения - не считаю ее вообще необходимой.
Что ж, выскажусь и я...
На самом деле, для каждой эпохи по-разному. Посмотрите на историю человеческих мировоззрений - сначала примитивные мифы, из которых развилось язычество. Затем монотеистические религии и более философские восточные учения.
Сейчас - преобладание атеизма и агностицизма.
Я не люблю христианство. Но в качестве инструмента развития западной цивилизации - да, оно было необходимо, и более того даже полезно. Если смотреть именно с точки зрения цивилизации. А сейчас перестал быть актуальным. Как мне кажется, сейчас нужда именно в религии по большему счету отпала. Да это и видно - ну не сравнить влияние церкви на общество по сравнению с тем, что было в средние века...
Сейчас же общество и без религии навязывает индивиду необходимые социальные стереотипы и то, что называют "моральными нормами". Так что отвечая на вопрос о религии именно с прагматической точки зрения - не считаю ее вообще необходимой.
We're marooned in Baator,
You've lost the Gate Key,
A dozen pit fiends are headed this way
The paladin is down and might be dead,
And your power key is a fake -
So what?
- Hortaz of the Bleak Cabal
Similar Topics
-
Тест о религиях и мировоззрениях
Автор , 20 дек 2008 В: Общение → Совет Мудрецов- Горячая тема 27 Ответов
- 5 375 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
