Сообщений в теме: 745

[Ильназир]

кажется, Лантан был неудобен своей технологичностью. Вроде как секреты пороха решили "забыть", может, еще что мешало

Именно.И это весьма непхохо, ибо второй Эбберон никому не нужен.Да и по большому счету остров вообще выбивался из общей канвы Забытых Королевств.

[Эргонт]

Не раз и не два мне встречалось слово carriage в английском языке при переводе Королевств.
В английском языке это слово может означать хоть повозку, хоть запряжённую тринадцатью пегасами с розовыми рогами трёхэтажную карету с рюшками.
Насколько правомерен перевод слова carriage как "карета"? Или лучше "экипаж"? По мне, это скорее бричка, но я не могу представить употребление этого слова не в русских реалиях.
Поэтому обращаюсь за помощью к форумчанам.
К примеру:
"Файне вспомнила, что владелец «Дракона» грубо окликнул её, когда девушка вышла из кареты, но она лишь отмахнулась от него под свист посетителей."
Карета ли? Могла ли одинокая девушка позволить себе целую "карету", чтоб добраться до трактира и провести там ночь?

[Leloush]

Кареты разные бывают. Всё зависит от того насколько дорогой трактир) Хотя может я чего не понимаю.
Бричка - легкая полукрытая повозка. Повозка же и есть, хотя с другой стороны по Глубоководью людей на повозках как то странно перевозить. Мне представляется что-то типо Кэба только без кузова.

З.Ы. вряд ли эти рассуждение чем то помогут))

[Эргонт]

Всё-таки это трактир. В карете до него добираться, пускай даже по Глубоководью, как-то чересчур экстравагантно.

[darkwolf]

Почему это

по Глубоководью людей на повозках как то странно перевозить

?
Повозка - суть "транспортное средство, предназначенное для перемещения по твёрдой поверхности грузов или пассажиров с использованием силы мускулов животных или человека". Имхо, самое подходящее определение, ведь запряги в неё хоть арманитов, по существу ничего не изменится.
Если же имеет место быть повозка с крышей, то это фургон.

[Эргонт]

darkwolf, возможно, потому, что Глубоководье все называют величайшим городом в мире Торила? Но при этом какая-то повозка, куда набилось народу - это слишком "низко", а вот "карета" - экстравагантно?
Просто я с трудом могу представить, как по улицам града сего славного катаются в повозках, управляемых крестьянами. Но карета, в моём понимании, тут непозволительная роскошь. Да, на них дворянчики могут рассекать на манер золотой молодёжи Москвы на поршах да прочем пафосе, но...
В общем, я в замешательстве.

[darkwolf]

Повозка, управляемая крестьянами? Ты путаешь "повозку" и "телегу". Но, ладно, на ней свет клином не сошёлся.

Коляска, возок, экипаж, дормез, купе, фургон, упряжка.

[Эргонт]

Повозка: http://mangush.ucoz....r/0/2735970.jpg
Телега: http://dic.academic....-v31-p369-B.jpg
Проблема в том, что я не знаю, использование каких слов правомерно в псевдосредневековых Королевствах, а в частности, в "продвинутом" Глубоководье.

[darkwolf]

Проблема в том, что я не знаю, использование каких слов правомерно в псевдосредневековых Королевствах, а в частности, в "продвинутом" Глубоководье.

Эдак можно много до чего додуматься) Переводишь очередную книгу, а там сел зажиточный житель Глубоководья на, пардон, "туалет". И сразу вопрос: какой? Что там у них было - унитазы? Дыры в полу? Золотые горшки с бриллиантами?

Ладно, повозка звучит не очень, может быть остановиться на экипаже? Нейтральное определение, не роскошная карета. Вполне себе для трактира.

[Эргонт]

darkwolf, я обычно так и перевожу. Остановимся на экипаже. Спасиб.

[darkwolf]

За то, что поддержал твоё собственное мнение?) Не за что, падаван юный...

Перевод "Темнот" полный хочешь выложить ты.

[Эргонт]

Перевод "Темнот" полный хочешь выложить ты.

Спать хочу я сладко долго.

[flex1810]

По мере чтения книг возникли несколько вопросов.
1) Что случилось с Обальдом? На некоторых форумах пишут, что он стал полубогом. Если это так, то как это случилось?
2) Пантеон дроу почти полностью был перебит, ЕМНИП осталась только Ллос. Что случилось со сферами остальных? Все ли сферы Ваэрона и Эйлистри взял Кореллон Ларетиан, включая воровство и обман? Что со сферами Кьярансали?
3) Добрые дроу вроде были преобразованы, во что то иное, что с ними стало? Они называются поверхностные дроу или как по другому? Какой процент дроу был преобразован? Изменились все добрые дроу или только те что на поверхности? ИМХО в ином случаи в Подземелье их просто по большей части перебьют.
4) Есть ли какой нибудь таймлайн по данной вселенной на русском языке?
5) Какой уровень сили у Ллос после ее "молчания"? Есть ли разница между просто "великим божеством" или великим божеством какого то определенного пантеона(имеется ввиду уровень силы)?
6) Что случилось с Жазред Чольссин после всех последних событий?
7) Что случилось Гонадором? На разных форумах пишут что куда то убежал, почему он убежал и что случилось с ним? В различных источниках пишут, что его культ правит в крупнейшем городе дроу Ллурт Дрейере(с населением 400 000 ), не делает ли это его богом дроу с самым большим количеством последователей, а значит самым сильным?


Заранее благодарю)))

[mar4uk]

flex1810, цикл "Кающаяся леди"

[flex1810]

Спасибо всем за ответы.

[Vendett0]

Привет всем достопочтенным авантюристам и приключенцам! Нужна ваша профессиональная помощь! Чем больше я пытаюсь разобраться в космологии сеттингов ДнД тем больше я только ввергаю себя в пучину путаницы и не разберихи. Насколько я понял раньше действовала концепция Великого Колеса, когда для всех сеттингов был единый набор внешних и внутренних планов. Потом Королевтсва перевели на собственную космологию Мирового Древа (в редакции 3.5 как пишут в Викии, однако в Мануале по планами 3.5 почему-то описывается всё таки всё ещё Колесо (почему?)) и у Торилла теперь свои "личные" уровни бытия. При этом непонятно куда исчезли такие планы как Ахерон, Геена, Механикус, Лимбо и т.д., что само по себе вызывает недоумение и кучу парадоксов и "несостыковок". Ведь эти миры, а вернее их обитатели успели засветиться в художественной литературе. Так например в трилогии Ричарда Ли Байерса "Год Бешенных Драконов", главный антагонист серии пользовался услугами драконов из Тартара, Стикса, Лимбо и Пандемониума. Теперь эти миры "как-бы и никогда и не существовали" в рамках структуры Торила. Как объяснить этот парадокс, что бы привести всё к "общему знаменателю" (наверняка как-то можно)? Как объяснить то, что Планскейп, один из популярных сеттингов ДнД по прежнему опирается на Великое Колесо (если я правильно понял), чем противоречит почти всем другим известным сеттингам - Форготтен Риалмс, Эбберону (у которого тоже своя отдельная космология), можно сказать и Дарк Сану тоже. Как свести их воедино, в одну целостную картину? В четвёртой редакции космологию в Торилле опять координально поменяли, но к счастью на этот раз додумались "свалить" всё на Магическую Чуму, так что здесь претензий нет. В общем я был бы очень благодарен, если бы компетентные спецы сего форума дали бы развёрнутый ответ на озвученные мной вопросы. Понятно, что официального объясненгия все этим парадоксам нет, но я удовлетворюсь даже хотя бы просто авторитетным субъективным мнением и домыслами, если они помогут создать в моей голове единую картину космологического устройства миров сеттингов и как они соотносятся друг с другом (ну не дают мне это покоя).
PS: Вопрос не по теме - слышал что выходит новая книга о Дзирте, он вновь отправляется в Гонтлгрим. Так чтоже, получается он всё-таки не погиб в "Последнем Пороге"?

[Redrick]

Гы-гы. (с нетерпением ждет компетентных спецов)

[synthet]

Действительно, тут только субъективные догадки можно строить. В 3.5 Мировое Древо ввели только для Забытых Королевств, для остальных миров, вроде, оставалось Колесо. А уже в 4 сменили космологию всех поддерживаемых на тот момент сеттингов, к которым Planescape уже не относился. Мне кажется, что все миры, существующие в Великом Колесе остались. Часть из них сменила названия, другие, может быть, стали менее доступны для жителей Торила. В Мировом Дереве же сделан упор на пантеоны, можно представить это так, что миры, в которых мало почитаемых божеств слабо связаны с Королевствами, малоизвестны, и вообще в них перестали верить. Почему же Колесо развалилось? Если посмотреть на философию того же Planescape, можно сказать, что структура мироздания определяется мировоззрением, верой. Вроде как Колесо осталось, а вот интерфейс для пользователей-смертных изменился на Мировое Дерево. Аналогию можно продолжить и на Мировую Ось.
Также интересно было бы увидеть видение других участников форума, так как нахожу этот вопрос занимательным. Некоторые и в новых редакциях продолжают по привычке играть по Великому Колесу.

[Redrick]

Как бы ни было забавно наблюдать за чужими попытками натянуть сову на глобус...
Ответ на все вопросы по космологии: никак.
Это днда, здесь не действует логика и здравый смысл.)

Некоторые мелкие фактические ошибки: не надо путать сеттинг (игровые декорации) и план бытия.) Пленскейп не может "до сих пор опираться на Великое Колесо", потому что после двойки Пленскейпа попросту нет (вот поэтому не надо путать сеттинг и все остальное - Сигил есть, и Планы есть. А Пленскейпа нет.)

Если совсем вкратце рассказать о том, почему так случилось: выпустив третью редакцию, Визарды сделали реткон в Королевствах и без всяких объяснений запилили Мировое Древо.

Но если так уж необходимо натянуть сову на глобус, то мой личный рецепт приблизительно таков:
перечисленные концепции - это просто теории, а не действительное строение космологии. Разум смертных слишком слаб, чтобы осознать устройство Мультивселенной, поэтому существуют несколько описывающих его теорий, каждая из которых несовершенна и вероятно, далека от истины.