to
FeadagorПо поводу ассимиляции и нильфов.
При всем том, что между эльфами и Нильфгаардом далеко не все шло гладко, есть факты, которые нельзя отрицать. Эльфы в Нильфгаарде жили. У них были свои свободные области, подобные Доль Блатанна (оттуда родом Искра, например). К сожалению, совершенно неизвестно, не были ли это вторые Синие Горы. Нет никаких упоминаний о погромах. Зато есть такое свидетельство близости культуры, как язык нильфов, который является измененной Старшей Речью. И — хотя для самих нильфов эльфы во многом оставались чуждым народом — некоторые детали их манеры держаться послужили к зарождению среди нордлингов слухов, что «нильфгаардцы — это эльфья раса, черные сеидхе» ©. Слухи, имхо, родились не без оснований. Тот же Эмгыр по складу характера лично мне видится ближе к Фаоильтиарне или Эредину, чем к любому из нордлингских королей.
И, как бы там ни было, свое будущее сам Народ Гор связывал с Нильфгаардом, а не с нордлингами. По исповедуемым ценностям эти два народа иногда кажутся даже ближе друг к другу, чем нильфы и нордлинги.
Ассимиляция разумеется. У эльфов есть знания. Знания, за которые многое многие бы отдали. В том числе и маги. Чародеи в мире Сапковского обладали в принципе определенной независимостью. Эльфам хватило бы времени жизни, чтобы влиться в человеческие государства, не только сохранив свою культуру, но и привнеся много нового в человеческую. Если б они конечно умели делиться…
Во-первых, поначалу они и делились. Магии-то кто учил второе поколение человеческих чародеев, Хена Гедымгейта в их числе? Кто рожал детей от человеческих мужчин?
Во-вторых, мне кажется, вы упускаете из вида некую немаловажную деталь: отношение к эльфийской культуре основной массы нордлингов, не чародеев и не высшей аристократии. Да, Йеннифер — четвертьэльфка, а кто твердил ее матери, что «у нее порченные эльфьи кровь и лоно» (впрочем, это третий том, возможно, вы не дочитали еще)? Кто в разных вариациях повторял, что «эльфы — раса проклятая и богам противная, из них каждый второй после смерти упырем становится» (тоже третий том, лагерь беженцев под Яругой)? Не кажется ли вам показательным, что два выведенных в романах полуэльфа — Ширру и Киврил — оба совершенные отморозки? Очень вероятно, потому, что оба же с детства изгои в людском обществе. А до выступления Лютика под дубом и фразу про шибеницу за сожительство эльфа с человеческой женщиной вы дочитали?
Кроме того, в интервью сам Сапковский дает такие комментарии относительно языка краснолюдов (статью «Не будь такой курвой, как Геральт» повесил JediArthas в теме «Анджей Сапковский»).
Языка гномов (кроме шуток дьявола из “Последнего желания”) мне не хотелось бы создавать. Я придумал ради собственного оправдания расовую теорию — гномы настолько ассимилированы, так глубоко уверены (на примере эльфов) во вреде шовинизма и провозглашения инакости, что они говорят “по-человечески” не только при контактах с людьми, но даже между собой, за игрой в карты. Молодежь гномьего языка почти не знает, и неохотно им пользуется. История видела такие примеры!
Если это и есть ассимиляции по-нордлингски, то к дьяволу такую ассимиляцию. И не у каждого хватит духа уничтожить в себе то, что определяет его как личность. Или этот пример, по-вашему, не трагичен?
(Справедливости ради, истерия у нордлингов распространяется не только на эльфов и их «инаковость». При всей утилитарности отношения к чародеям в Нильфгаарде, плевались на них с амвонов и жгли на кострах тоже нордлинги).
А, потом, следуя вашей логике: ну ведь не всех славян немцы убивали в Великую Отечественную. Ну не всех ведь. Оставались жить на оккупированных территориях. Брата моей бабки увезли в Германию на работу. Говорил, ему попалась вполне адекватная семья, и чего он там не остался, странный человек? Всего-то потерпеть поколений пять, глядишь, и ассимилировались бы…
Кроме того, если бы эльфы все же влились в верхушку нордлингских правителей, то предвижу возмущение по поводу того, что остроухие правят и эксплуатируют бедных людей. Тир-на-Лиа ведь никому не нравится, а тут бы получилось похоже.
Во-вторых, погромы может устраивать только ТОЛПА. ТОЛПА — не множество разумных существ. ТОЛПА — тупое, злобное, безжалостное животное. И раса тут не при чем. Винить за действия ТОЛПЫ население города, страны или целый биологический вид нельзя. И это еще раз доказывает зрелость Ярпена, который, в отличие от вас, это понимает.
Знаете, а вот соберемся мы в толпу, к примеру, всем потоком с универа. И пойдем гопничать по улицам, бить витрины и вьетнамцев, за то, что Россия в футбол проиграла Японии. А потом разведем руками: мы ни в чем не виноваты. Ну абсолютно ни в чем. Все это совершила тупая, бессмысленная толпа, а мы, Вася, Петя и Всадник, добрые и хорошие, нас судить нельзя, и ущерб мы никому возмещать не будем. Это роскошная отмазка, непременно ее запомню. Класс!
Если серьезно, иногда странные вещи доводится от вас услышать.
to
ГекатеринаВариант о врождённых человеческих достоинствах эльфов (а перечисленными достоинствами может обладать любой хороший человек при грамотном воспитании) считаю неудачным, поскольку малолетних эльфят в литературе описано не было, а за несколько столетий, как минимум, правилам совместного обитания может научиться любой (да и за пару недель при большой необходимости, ведь Крайнем Севере или подводных лодках люди друг другу глодки не рвут).
Человеческие недостатки, как мы уже убедились, присущи и эльфам. Причём последние несут гораздо большую ответственность. Ибо необразованному, живущему в невежестве человеку гораздо сложнее стать образцом нравственности и подвигов духа, чем полубессмертным, обладающим (или претендующим) высшим знанием и мудростью существу.
Во-первых, по степени именно бытового скотства (не путать с военной жестокостью), до нордлингов далеко не только эльфам, но и нильфам, и краснолюдам. Видимо, все же нордлингские родители не считают нужным привить своим детям хоть какие-то нормы приличия и нравственности. «Образцов нравственности» среди них можно счесть по пальцам, и речь не о них. А во-вторых, да, полубессмертное, обладающее высшим знанием и мудростью существо, скорее всего, во многом достойнее меня. И в нашем мире, среди людей, много куда более достойных, чем я. Разве с моей стороны это повод для вражды, презрения, воплей о высокомерии, прОклятой расе, и желания уничтожить? Нордлинги-то ведь за свой короткий век не пытаются уподобиться «подвигам духа или знания». Наоборот, с их стороны видно яростное отрицание всего эльфийского, кроме влечения к эльфкам.
to
JediArthasВерно, возможность к скрещиванию свидетельствует об общих корнях людей и эльфов. Ну а дальше-то что? Все равно на данный момент это два разных биологических вида. Домашняя собака тоже произошла от шакала, с волком у них очень отдаленные общие предки. А потомство собака и волк давать могут. Кстати, у Джона Кервуда в «Казане» была пара отличных описаний того, что волчья стая, не терзаясь чувством родства, делает с ездовыми собаками, отбившимися от своих и зашедшими на ее территорию. И, раз уж мы отошли от морали в пользу биологии, рациональные причины тому, согласитесь, есть.
Всем:
Восприятие текста, которому я, признаться, не перестаю удивляться.
Геральту можно было в первой главе первого тома ради рекламы раскроить пополам хама в кабаке за оскорбление и поползновения к драке, которые он сам и спровоцировал. А Яевинну застрелить Апплегата нельзя. Это расизм.
Цири можно психовать и пугать баронессочек, выкрикивая о своем превосходстве. А Торувьель — жалкая истеричка.
Крысы — милые шпанята, а скоя'таэли — кровавые убийцы.
Иерархам церкви можно трактаты писать о том, какая эльфы богомерзкая раса, зато Филавандрель или Аваллак'х — высокомерие во плоти.
Райла и палачи в Дракенборге были добрые и пушистые, один Фаоильтиарна зверь.
Сотням нордлингов можно ежедневно насиловать и избивать жен, и это ничего плохого не говорит о человеческой расе, а из-за одного Ауберона можно делать выводы про эльфов.
Нильфы — подлые, жестокие завоеватели, а нордлинги… ну они же уже пять поколений тут живут, какой с них спрос.
Разве это не двойные стандарты?
Человек. Зверь. Бог. ©
