Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Valter : (08 Октябрь 2019 - 11:03 ) naugrim, это трилогия Госпожа покаяние. Состоит из трех книг: 1. Жертва вдовы, 2. Атака мертвецов, 3. Господство Выживших
@  JediArthas : (26 Сентябрь 2019 - 11:53 ) "Ну что, вот и годовщина: 11ая с твоей регистрации." – форум делает мне больно, напоминая о моём возрасте и о том, сколько воды утекло. =(
@  Эргонт : (20 Сентябрь 2019 - 01:05 ) Всем привет.)
Распродаю остатки былой роскоши (все в хорошем/идеальном состоянии):
1. Monster Vault + Rules Compendium для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...5bcf149164cf1b2
2. Ширма для ДМа для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...32ca5b5cc43a012
3. Forgotten Realms Campaign Setting - https://youla.ru/mos...bdf0f2f79135832
4. Menzoberranzan City of Intrigue - https://youla.ru/mos...32ca5808d5ea752
5. Neverwinter Campaign Setting - https://youla.ru/mos...c9855372e5a47ad
6. Ed Greenwood presents Elminster's Forgotten Realms - https://youla.ru/mos...67750511455656a
@  naugrim : (16 Сентябрь 2019 - 02:04 ) Подскажите как называется книга сюжет которой проходит в городе в подземье в котором патриархат дроу, и вся сюжетная линия вокруг высшей магии дроу и камня во лбу. Спасибо
@  nikola26 : (11 Сентябрь 2019 - 08:41 ) Готово. Новая трилогия "Поколения" http://www.abeir-tor...enerations.html
@  nikola26 : (10 Сентябрь 2019 - 09:44 ) Завтра сделаю
@  Redrick : (10 Сентябрь 2019 - 07:06 ) Новая книжка Сальваторе. Выложите на сайт, плиз: https://anonfile.com..._Salvatore_epub
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:06 ) А сфера смерти после Джергала вообще разменная монета. Бог смерти должен быть один, а не трио богов с-как-будто-бы-разными-сферами...
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:05 ) Насчет дележки портфолио - не совсем все так хорошо. В свое время Цирик взял сферы Миркула, Бейна и Баала. Потом еще сферу Лейры и часть сферы Маска (интриги). Сейчас вернулись Баал, Миркул, Бейн, Лейра. ВОпрос - что осталось Цирику? Лишь часть сферы, причем меньшего бога (Маска). И при этом Цирик позиционируется сейчас также как великое божество...Чувствуется притянутость за уши, если честно.
@  PyPPen : (05 Июль 2019 - 02:01 ) @Faer, спасибо за разъяснение)
@  Faer : (05 Июль 2019 - 08:11 ) @PyPPen, привет! Прекрасно они все поделили между собой. Миркул - смерть, увядание, старость. Баал - убийство. Бейн - тирания. Келемвор - судья мертвых, определяет посметрное существование. Цирик - обман, коварство. Про Миднайт не знаю
@  PyPPen : (30 Июнь 2019 - 10:32 ) Всем привет! *ОСТОРОЖНОЙ, СПОЙЛЕРЫ* Закончил читать "Принца Лжи" из цикла "Аватары", и возник вопрос. Ведь в пятой редакции вернулись и Миркул, и Баал, и Бейн? И как же они поделили сферы влияния с Келемваром и Цириком? А что там с Миднайт? Она померла перед магической чумой и переродилась, как Мистра или что?
@  Redrick : (08 Июнь 2019 - 02:45 ) Да, только выйдет нескоро
@  Валерий : (08 Июнь 2019 - 02:29 ) Видали, Baldur's Gate III грядёт? )))))
@  Redrick : (30 Апрель 2019 - 11:59 ) Господа, я сейчас сижу без заказов, так что если кому-то нужен перевод - вы знаете, как со мной связаться.
@  nikola26 : (21 Апрель 2019 - 04:42 ) Привет. Спасибо за предложение, пока справляемся сами )
@  Игорь Гераськин : (21 Апрель 2019 - 10:28 ) Привет всем, нужна помощь с созданием книг в формате fb2?
@  PyPPen : (20 Апрель 2019 - 03:00 ) Кто уже прочитал "Вне времени"? можете дать краткую рецензию без спойлеров?
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 05:19 ) Спасибо, затупил и не заметил сразу.
@  Rogi : (13 Апрель 2019 - 08:36 ) @melvin тут, на форуме уже лежит в "Ходе перевода" и на сайт тоже залит)
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 01:24 ) А на форуме файл будет выложен?
@  nikola26 : (12 Апрель 2019 - 10:06 ) Клич кину, попозже
@  Rogi : (12 Апрель 2019 - 08:50 ) Ребят, кто там заведует группой в вк?
Дайте клич, пожалуйста, что Скованный Огонь переведен полностью.
@  nikola26 : (19 Март 2019 - 10:49 ) Сальваторе в своем инстаграме написал ответ на один из комментариев, что вроде новая книга осенью выйдет.
@  naugrim : (18 Март 2019 - 04:47 ) А новостей о том когда будет продолжение нет еще?
@  Redrick : (18 Март 2019 - 04:04 ) Спасибо спонсорам)
@  naugrim : (18 Март 2019 - 03:52 ) Redrick спасибо за книжку!
@  Redrick : (14 Март 2019 - 07:28 ) Простите, вчера-сегодня был занят, остаток книги появится на выходных.
@  Redrick : (05 Март 2019 - 10:28 ) Скоро. Примерно дней через десять, наверное.
@  naugrim : (05 Март 2019 - 10:15 ) Redrick ломка уже на финальной стадии, когда порадуешь? )
@  Easter : (04 Март 2019 - 03:51 ) Народ, посоветуйте, как лучше перевести название модуля "The Muster of Morach Tor"?
Суть в том, что "muster" можно перевести и как "проверка, осмотр", и как "сбор". А модуль как бы о том, что игрокам поручают найти пропевшего помощника мера города, который отправился туда с ПРОВЕРКОЙ, а в финале группа узнаёт, что это место является точкой СБОРА армии троллей.
Вот я и в затруднении, какое из значений тут имелось в виду?
@  Алекс : (01 Март 2019 - 11:42 ) @RoK Да я уже нашел подробную карту Глубоководья на просторах Интернета. Этот переулок начинается прямо от смотровой башни, которая называется Морской Глаз, встроенной прямо в Троллью Стену и расположенной на берегу моря. И я перевел этот переулок Проход от Морского Глаза.
@  RoK : (28 Февраль 2019 - 12:21 ) @Алекс Ну вроде выглядит как Проход/Проулок/Закоулок Морского Глаза/Морских Глаз
@  Алия Rain : (22 Февраль 2019 - 11:34 ) Если это нужно лишь мне одной, значит, не нужно никому. Мало сделать такую подборку, нужно еще заходить на долину теней чаще, чем раз в полгода, и обновлять переводы.
@  Алекс : (21 Февраль 2019 - 01:00 ) Не поможете мне еще раз. Как лучше перевести Seaseye March, это небольшой переулок возле Западных Ворот в Глубоководье?
@  Redrick : (18 Февраль 2019 - 06:47 ) Слушай, ну о чём ты хочешь договориться? Чтобы другие взяли и сделали всё красиво? Возьми просто и сделай актуальную сборку переводов на том же рутрекере. Против распространения переводов никто не возражает.
@  Алия Rain : (18 Февраль 2019 - 10:25 ) Окей, видимо, проще надеяться на авось, чем договориться с админами группы D&D: Путешествия по Забытым Королевствам (nikola26, раз ты уже с ними общался), а добровольцам, и тут я предложила бы свою помощь, поперетаскивать материалы и переводы. Раз это не нужно никому из живущих тут людей, то мне и подавно)
@  Валерий : (16 Февраль 2019 - 02:35 ) @Алия Rain нет, не готовы, потому как ещё не всё прочитано!
@  Алия Rain : (13 Февраль 2019 - 10:32 ) @melvin Зарегистрироваться - дело нехитрое.
@  Алия Rain : (13 Февраль 2019 - 10:30 ) @nikola26 Владельца форума здесь давно нет. Более того, здесь нет ни руководителей, ни людей, которые хорошо разбирались бы в технической части. Только разобщенные переводчики и простые пользователи, которые еще заглядывают на огонек. Каждый сам за себя. Нет ответственных за форум вообще. И раз нет той царственной особы, которая взяла бы решение на себя, я считаю, что судьбу форума стоит обсудить тем, кому он небезразличен. Готовы ли эти люди потерять все хранящиеся на форуме переводы, если оплаты в какой-то момент не поступит?
@  PyPPen : (06 Февраль 2019 - 01:57 ) Всем привет!
Собираюсь взяться за перевод Кормира. Кто поможет тему создать?
@  Redrick : (05 Февраль 2019 - 03:39 ) Риген Изот (Изоф, как вариант).
@  Easter : (05 Февраль 2019 - 03:12 ) Народ, посоветуйте, как по-русски будет имя полуорка Rihen Isothe?
@  RoK : (02 Февраль 2019 - 01:03 ) А почему бы не делать и то, и то? Уже сделанные переводы перетащить, и оставить там лежать, изредка дополняя новинками. А сайт-форум пусть живут, пока хоть кто-то готовый оплатить хостинг находится. Если уж за 30 дней никто не нашёлся - значит, действительно никому не нужны, се ля ви. Но тогда хотя бы в вк всё останется, и дальше там можно будет продолжать.
А вообще форум как-то ламповее.
@  melvin : (02 Февраль 2019 - 12:11 ) Я уж лучше тут
@  melvin : (02 Февраль 2019 - 12:11 ) Не все есть в вк. Меня, например там нет
@  nikola26 : (01 Февраль 2019 - 04:20 ) @Алия Rain, я не владелец этого форума, но я нему привык. Уже 10 лет здесь как никак. Я бы ничего не менял, имхо.
@  Алия Rain : (01 Февраль 2019 - 11:31 ) @nikola26 Речь действительно не о другом хостинге. Например, если перебазироваться в группу вк (его и народ стабильнее посещает), а переводы закинуть на файлообменник или в крайнем случае в саму группу. Там точно так же можно открыть темы по переводам и делиться мнением по очепяткам и прочему, только не придется надеяться на добровольные вложения, которые неивестно когда будут и будут ли вообще. Платить ничего не придется.
@  Easter : (31 Январь 2019 - 11:22 ) @ nikola26, высказался, можно снова закрывать!)
И в следующий раз не стоит спешить с закрытием, лучше подождать хотя бы некоторое время!
@  Алекс : (30 Январь 2019 - 08:12 ) @RoK, если Рубец, то уж лучше Срез, а вообще, если шахтерский городок, то, наверное, это Разрез, но что-то не по фэнтезийному он звучит.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 06:14 ) @Easter, тема была закрыта. Открыл.
@  Easter : (30 Январь 2019 - 05:06 ) Хм, народ, почему я не могу ответить в теме "Королевства Тайн"? Хотел как обычно вывесить список опечаток, но написать в той теме не могу вообще...(
@  Redrick : (30 Январь 2019 - 09:50 ) Речь о том, чтобы вообще не держать сайт и форум. Нафига они нужны. Сборку переводов - в раздачу на торренты, и всё.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 08:12 ) И таки да, хостинг оплачивается разными людьми и на добровольной основе.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 08:11 ) @Алия Rain, я изучал эту тему и более дешевого хостинга (278р в месяц) не нашёл. Плюс здесь была проведена работа по чистке кода сайта и форума от вирусов и всякого такого мусора. Даже если найдется хостинг на 20 руб. дешевле не вижу смысла отсюда переезжать, т.к. за домены всё равно платить сюда каждый год. Как-то так.
@  Алия Rain : (29 Январь 2019 - 10:44 ) Это хорошо, что есть) Я хочу поднять старую тему - может, стоит перенести Долину Теней на другой ресурс? Кто что думает? Я так поняла, что оплата сайта - дело непостоянное и ненадежное, будет жалко, если уже переведенные материалы пропадут.
@  RoK : (29 Январь 2019 - 09:26 ) The mines were located in a rift that ended in the remnants of the impact crater. The walls of the bowl crater were blackened by fire, giving rise the city's name.

Так что, как вариант, предложу Огненный Разрыв или Огненный Разлом. Чуть более вольно - Огненный Рубец
@  Алекс : (29 Январь 2019 - 08:30 ) Ну Срез, так Срез. Может еще какие варианты будут.
@  Faer : (29 Январь 2019 - 08:25 ) @Алекс, наши коллеги с данженс.ру перевели его как Огненный Срез)
@  Алекс : (29 Январь 2019 - 07:35 ) Не поможете мне? Как лучше перевести на фэнтезийный манер название города Fireshear что-то у меня ничего путнего в голову не приходит. Это небольшой шахтерский городок на берегу Моря Мечей совсем недалеко от Долины Ледяного Ветра. В сдешнем географическом словаре ничего не нашел и Сальваторе всего перелопатил, что-то он со своими героями его стороной обходил.
@  nikola26 : (29 Январь 2019 - 04:46 ) Мне пиши в vk
@  PyPPen : (29 Январь 2019 - 04:05 ) Форумчане, подскажите, кому написать насчёт размещения поста в группе. Не реклама!
@  RoK : (29 Январь 2019 - 12:16 ) Ну в целом - да
@  Rogi : (28 Январь 2019 - 10:12 ) есть)
@  Алия Rain : (28 Январь 2019 - 12:29 ) Хэй, есть кто живой? Давайте устроим перекличку)
@  nikola26 : (08 Январь 2019 - 09:41 ) Сделал в группе объявление про перевод Timeless и на форуме сразу куча гостей. Такое чувство, что группа в vk популярнее этого ресурса )
@  RoK : (02 Январь 2019 - 01:36 ) С наступившим!
@  Rogi : (01 Январь 2019 - 11:11 ) категорически!)
@  Faer : (01 Январь 2019 - 07:18 ) С праздником!
@  Bastian : (01 Январь 2019 - 09:09 ) С Новым Годом!
@  Zelgedis : (27 Декабрь 2018 - 01:38 ) @Alishanda Эх.) до сих пор свежи воспоминания о "дровах" =)
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:05 ) Вообще, методом проб пришла к выводу, что лучший вариант чтения книги - чтение, по возможности, в оригинале) Хотя Дрицта-то и это не спасет.
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:03 ) Я знаю, в чем проблема смены имен и терминов в переводах. Речь о том, что зачастую официальные вроде как переводчики порождают перлы, которые режут уши и это делает грустно. В Дрицте я предпочитаю тот вариант, где переводят Верховная Мать.
@  PyPPen : (26 Декабрь 2018 - 12:16 ) просто матриарх звучит слишком по...мужски(?), но матрона слишком нечеловечно) Из-за nного кол-ва книг про дрицта, да
@  Zelgedis : (26 Декабрь 2018 - 04:02 ) @Alishanda здесь для читателя проблема в другом. За n-сколько книг тупо привыкаешь к слову "матрона". Это как Дризт вместо Дзирт если резко начать употреблять.
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:08 ) В официальном переводе, кстати, использовали-то. Мне тоже всегда ухо резало.
@  PyPPen : (25 Декабрь 2018 - 10:43 ) Отлично) А то у меня "матрона" тянет как раз к Дрицту. Оставлю матриарха
@  Redrick : (25 Декабрь 2018 - 03:45 ) "Матрона" - это безграмотная калька с английского. Людей, которые использовали это слово в переводе дриццтосаги, надо бить.
@  Zelgedis : (25 Декабрь 2018 - 03:08 ) @PyPPen Интуитивно вспоминается "Матрона". Например Матрона Бэнр из ТЭ.
@  PyPPen : (25 Декабрь 2018 - 01:10 ) подскажите, как лучше - матриарх или матрона?
@  Redrick : (18 Декабрь 2018 - 05:02 ) Спасибо)
@  Alishanda : (18 Декабрь 2018 - 11:09 ) Рэд, я тебе там немного имен отсыпала из старых переводов.
@  Alishanda : (16 Декабрь 2018 - 08:10 ) Скорее, предупредила заранее готовить паращют для приземления на новое дниво! :D
@  Redrick : (16 Декабрь 2018 - 07:56 ) Обнадёжила)
@  Alishanda : (16 Декабрь 2018 - 07:55 ) Рэд, не видела твоей сообщени. Забегу на неделе, пробегусь по именам, конечно. Про графомань - и правда, предупреждали :)) Сальваторе - мастер в поиске дна. Сейчас там главы Дрицта начнуться и все еще хуже станет. Нытье + мораль, любофька и дружба уровня 7 класса.
@  Redrick : (15 Декабрь 2018 - 06:31 ) Да мне всё время кажется, что днище уже пробито, но нет, всякий раз обнаруживаются новые глубины.
@  Faer : (15 Декабрь 2018 - 06:28 ) Тебя предупреждали)))
@  Redrick : (15 Декабрь 2018 - 05:03 ) Какая невероятная графомань этот ваш Сальваторе. Я уже и забыл, насколько всё плохо.
@  Morney : (13 Декабрь 2018 - 07:34 ) Мое почтение, дамы и господа.
@  Redrick : (09 Декабрь 2018 - 03:38 ) С displacer beast к единому варианту так и не пришли?
@  Zelgedis : (09 Декабрь 2018 - 02:17 ) @Faer Воспринимай как должное.) Сольваторе же!
@  Faer : (07 Декабрь 2018 - 07:51 ) так странно читать перечень персонажей, где все еще живы...
@  Faer : (07 Декабрь 2018 - 07:43 ) @Redrick, хорошо)
@  Redrick : (07 Декабрь 2018 - 02:39 ) Faer, Alishanda, я был бы вам очень признателен, если бы вы периодически аглядывали в перевод Сальваторе и исправляли имена собственные
@  Redrick : (04 Декабрь 2018 - 05:49 ) Ну, может ещё и пронесёт)
@  Zelgedis : (04 Декабрь 2018 - 05:45 ) @Redrick Мазахизм чистой воды.) Даже если платят.) Не Сольваторе едины всё-таки =)
@  Alishanda : (30 Ноябрь 2018 - 12:16 ) Мою психику сильно ранила последняя книга, так что я считаю перевод этого некоторым видом выдающегося поступка. Надеюсь, он хоть исчерпал весь свой запас шуток про пердеж в предыдущем томе.
@  Redrick : (30 Ноябрь 2018 - 12:10 ) Да мне то что. Лишь бы платили...
@  Alishanda : (30 Ноябрь 2018 - 12:09 ) Рэд, ты решился переводить страдания Сальваторе? Сочувствую :DDD
@  Zelgedis : (17 Ноябрь 2018 - 11:29 ) @nikola26 Читаю =)! Для перевода там хватает деталей которые заставляют сидеть и правильно их понимать.)

Скоя`таэли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 371

Опрос: Скоя таэли (46 пользователей проголосовало)

Ваше отношение к "белкам"

  1. борцы за свободу (17 голосов [36.96%])

    Процент голосов: 36.96%

  2. Среднячок между нильфами и нордлингами (6 голосов [13.04%])

    Процент голосов: 13.04%

  3. Проголосовал Гнусная шайка (5 голосов [10.87%])

    Процент голосов: 10.87%

  4. Марионетки Нильфгаарда (18 голосов [39.13%])

    Процент голосов: 39.13%

Голосовать Гости не могут голосовать
#1
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 22 Август 2007 - 15:28 

По моему мнению, тема «белок» уже вышла за рамки «Нильфгаард V.S. Нордлинги».
Любое мнение по этому поводу будет желанно здесь.
Сообщение отредактировал Фингвэ Гиллот: 28 Август 2007 - 09:48

#2
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 22 Август 2007 - 18:42 

Шайка фанатиков, которых умный император Эмгыр сначала использовал, а потом, разумеется, «кинул».

#3
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 22 Август 2007 - 19:28 

Хранители чести и свободы мира, которым хватило смелости подняться, когда остальные из трусости предпочли молчать. Есть хорошие строчки в одной из украинских песен — в переводе они звучат так:
«И когда ты упал — то кто остался стоять?»
Скоя'таэлям хватило смелости подняться против человеческого рабства и скотства. Подняться с оружием в руках.
И не их вина, что их предали. Скорее это только еще раз говорит о моральных качествах людей.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#4
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 22 Август 2007 - 21:23 

Скоя'таэлям хватило смелости подняться против человеческого рабства и скотства. Подняться с оружием в руках.

И не задумываться, что сражаются они на стороне одних презренных людишек против других презренных людишек…

И не их вина, что их предали. Скорее это только еще раз говорит о моральных качествах людей.

Скорее это говорит о том, что «эльфы» и «мудрые» — не синонимы.

#5
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 23 Август 2007 - 04:28 

Скорее это говорит о том, что «эльфы» и «мудрые» — не синонимы

У эльфов не было другого выбора. Поступить по иному — значит поступить против чести, против себя, против своего народа.

#6
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 23 Август 2007 - 19:10 

У эльфов не было другого выбора. Поступить по иному — значит поступить против чести, против себя, против своего народа.

Если они думали бы о чести — то не оказались бы в союзниках у нильфов. А воплощение их «чувства чести» — Францеска Финдабаир, королева игрушечного королевства, продавшая своих подданных.

#7
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 24 Август 2007 - 14:34 

Если они думали бы о чести — то не оказались бы в союзниках у нильфов.

Сейчас историки часто приписывают различные геройства Мазепе. Не будем разбираться, плохо или хорошо он поступил, став союзником Швеции. Всё таки русский и украинский народы связаны общей судьбой.
Мазепа пытался достать вожделенную независимость путём политического лаврирования между тремя государствами. Возможно, если бы не Полтавская баталия, Украина стала бы независимой в 18 веке.
Но русские и украинцы — народы — братья. Эльфы и люди же — никто. Поэтому для достижения независимости вполне возможно применение их междуусобиц в государственных целях. Нильфгаард был всего лишь орудием Народа Гор.
Но поведение Нильфгаарда лишь доказало теорию о скотстве людей.

[b]Добавлено позже (24.8.2007, 22:27):(/b]
Люди часто не понимают эльфов. Причины различны: от неразвитости интеллекта до другого мировоззрения.
И сам автор саги говорит об этом (разумеется, со стороны людей)

Копаться в эльфьих предсказаниях — для меня дикая нагрузка, потеря времени и средств.Необходимо найти подходы к эльфам, потому что никто, кроме них, ничего в их записях понять не в состоянии. Эльфьи манускрипты — в большинстве случаев дико закрученная символика, акростихи, а то и просто шифровки. Старшая речь всегда двузначна. По меньшей мере. А в письменном виде может иметь и десяток значений. Эльфы никогда не стремились помогать тем, кто хотел разобраться в их пророчествах.

Возможно, взгляд автора со стороны людей и показал эльфов такими …»нехорошими». Но стоит посмотреть со стороны эльфов, и перед нами совсем другой мир.

#8
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 24 Август 2007 - 17:38 

Нильфгаард был всего лишь орудием Народа Гор.


А не наоборот? :(

Но поведение Нильфгаарда лишь доказало теорию о скотстве людей.


Как говорится, «за что боролись». Сами выбрали себе таких союзничков — вот теперь и расхлебывайте.

Возможно, взгляд автора со стороны людей и показал эльфов такими …»нехорошими». Но стоит посмотреть со стороны эльфов, и перед нами совсем другой мир.


Угу. Жестокая и малопривлекательная правда о Диком Гоне и кр-р-расивая сказочка о санях Королевы Зимы.

#9
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 25 Август 2007 - 05:48 

Цитата
Нильфгаард был всего лишь орудием Народа Гор.


А не наоборот?

В любом сотрудничитстве каждый партнёр является орудием другого. И в этом случае эльфы тоже подсобили нильфам.

Как говорится, «за что боролись». Сами выбрали себе таких союзничков — вот теперь и расхлебывайте.

А выбор то небольшой. Не нордлингов же в союзники брать?

Угу. Жестокая и малопривлекательная правда о Диком Гоне и кр-р-расивая сказочка о санях Королевы Зимы.

И гормадная гнилая помойка вместо Аэдд Гинваэля.

#10
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 25 Август 2007 - 11:03 

В теме «Нильфгаард V.S. Нордлинги» упоминалось, что сам автор Саги не верит в Абсолютгое зло. Действительно, зло величина относительно. Если наполеон напол на Россию, то он злодей… у русских. Тот факт, что Россия несколько десятилетий воевала с ним (раннее — с Французской республикой) в обзор обычно не берут.
Для русских Наполеон — враг. Для французов — герой.
То же и с эльфами. На беду некоторым, я смотрю со стороны эльфов.
В тоде время упрёки в адрес Толкина о том, что у него имеется абсолютное зло мягко говоря… несправедливы.
Просто мир Толкина (за что я , наверное, его и люблю) представляет собой мир, где зло не научилось прятаться в поступках людей, где добрый не обозначает — двуличный. Каждый характер этого мира запомнится надолго. Мудрого, но отчаявшегося Денетора, гордого короля Рохана Теодена или благородного Арагорна, Феанора, тело которого згорело в душевном огне наконец! Кажется, что я их никигда не забуду! Это мир, чистый от лицимерия. Мир, двуличность которого можно найти лишь в нескольких примерах. Мир, когда зло могло выступить открыто, не прячась за чьи то спины.
Но зло было повержено. Корни его уничтожены, но семя оставлено. Теперь оно произростает в душах людей…

[b]Добавлено позже (25.8.2007, 18:07):(/b]
Даже у Толкина есть пример относительного зла. Это варвары Дунланда. В далёком прошлом Йорл выгнал их с земель Рохана. По идее, они должны были бы отомстить. Так восстановилась бы справедливость.
Но автор смотрел со стороны Рохана, поэтому и дошли они до нас в виде кровожадных варваров.

#11
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 25 Август 2007 - 13:44 

Фингвэ Гиллот,

В теме «Нильфгаард V.S. Нордлинги» упоминалось, что сам автор Саги не верит в Абсолютгое зло.

Сам автор саги писал её беспристрастно. Он не подсуживал кому-то одному, из личных симпатий, он ВСЕХ рисовал одинаковыми мерзавцами.

В тоде время упрёки в адрес Толкина о том, что у него имеется абсолютное зло мягко говоря… несправедливы.

А и не было никаких упрёков в адрес Толкина. Я просто написал, что «Властелин Колец» и «Ведьмак» — это совершенно разные произведения совершенно разных авторов. И судить о каких-то фактах одного произведения, основываясь при этом на другом произведении, помоему достаточно глупо.

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#12
*Катерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 03:24 

Не сравнивайте Эльфов Толкиена с эльфами Сапковского. У Токиена родник, у Сапковского — ведро с помоями. Похоже только тем, что и то и другое льется.
И скотоели — самые вонючие из помоев. Без стыда, без чести, без права на существование. Будь это мир Толкиена столь подточенные злобой существа давно бы были орками. Внутри — уже.

#13
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 06:24 

А и не было никаких упрёков в адрес Толкина.

Я вас в этом не упрекал. Просто один автор показывает свой мир реалистичнее, чем другой. И оба автора будут правы в своём восприятии мира.

Не сравнивайте Эльфов Толкиена с эльфами Сапковского.

Действительно, тут больше подходит сравнение нордлингов с вастаками.

Будь это мир Толкиена столь подточенные злобой существа давно бы были орками. Внутри — уже.

Хм… с каких это пор орки стали настолько благородны?

#14
*Катерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 15:58 

Хм… с каких это пор орки стали настолько благородны?

Так, пожалуйста в студию примеры благородства этих тварюшек.

#15
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 27 Август 2007 - 09:41 

Примеров немного, как и примеров гнусности эльфов.
P.S. Нехорошо путать методы ведения войны с различными гнусностями. Можно запомнить такой способ: методы ведения войны у эльфов, а гнусности — у людей.

#16
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2007 - 02:16 

Чтобы не продолжать флудить в теме «Ведьмачество», отпишусь здесь.
Если кто-то этого не понял, я не пытаюсь защитить людей. Просто пытаюсь открыть глаза некоторым присутствующим здесь представителям старшего народа, что и эльфы отнюдь не святые с сияющими нимбами, как их тут пытаются показать.

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#17
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2007 - 06:00 

В стремлении к свободе эльфы не отличаются от людей. Они освобождаются от людского ига. Для этого святыми быть не надо. Но они используют то единственное средство, которое оставили им люди. По причине того, что у людей ГРОМАДНОЕ численное превосходство и они имеют слаженно работающую базу снобжения, эльфам не остаётся ничего другого, как методично уничтожать эту базу. Без снабжения в эльфийских лесах люди долго не продержатся и уйдут, как Наполеон из России. С громадными потерями личного состава и, главное, с полной потерей боевого духа. Нопуганные эльбфьими стрелами, люди больше не сунутся к эльфам. Получится своеобразный Брокилон.
Если не использовать тактику террора и партизанской войны, стать на какой нибудь высоте для генеравльной битвы, то эльфы будут раздавлены одной только массой. Люди смогут закидать их даже трупами своих солдат, ведь численное превосходство армий людей не оспаривается.
Ещё два варианта: уйти в горы или остаться с людьми.
Уйти — значит признать своё поражение, а остаться — невозможно. Ведь сколько надо доводить эльфа, чтобы он пошёл воевать. А после войны этих досаждениё станет ещё больше.
Остаётся один выход — партизанская война.

#18
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2007 - 08:19 

Фингвэ Гиллот,
Да причём здесь это-то? Я разве протестую против способов ведения войны? Не нравится лицемерие многих представителей Старшего Народа. «Мы такие, мы сякие… а люди вошь». А что они сделали, чтобы доказать, что они хоть в чём то лучше, чем эта вошь?
Им не нравятся притеснения людей, но ведь какую-то тысячу лет назад, они точно так же притесняли гномов и краснолюдов (а сейчас лицемерно подлизываются к ним, и уговаривают сражаться вместе с ними).

— …Скоя'таэли тоже вроде детишек. Шпань, которая не понимает, что ее подзуживают, науськивают, что кто-то использует их ребячью дурость, подкармливая сказочками о свободе.

— Но ведь они действительно борются за свободу. — Цири подняла голову, взглянула на краснолюда широко раскрытыми зелеными глазами. — Как дриады в лесу Брокилон. Они убивают людей, потому что люди… некоторые люди творят им зло. Потому что когда-то это была ваша земля, краснолюдов и эльфов и этих, как их, низушков, гномов и других… А теперь тут поселились люди, вот эльфы и…

— Эльфы! — фыркнул Ярпен. — Уж если быть точным, как раз они-то тут такие не пришей кобыле хвост, как и вы, люди, хоть и прибыли на своих белых кораблях за добрых тысячу лет до вас. Теперь-то они наперебой лезут со своей дружбой, теперь-то мы братья, теперь-то лыбятся, болтают: «мы сородичи, побратимы. Мы Старшие Народы». А раньше ети их… хм, хм… Раньше-то у нас мимо ушей свистели их стрелы, когда мы…

Кроме того, у нас перед глазами есть наглядный пример того, что делают эльфы когда у них полностью развязаны руки: Народ Ольх почти полностью истребил человеческое население в целом мире, а остатки человеческой расы превратил в рабов. Они бы с радостью продолжили свою экспансию в другие миры, да вот проблема — обманутые ими единороги больше не желают им помогать.

Она спустилась на землю. Грунт был неровный. Она споткнулась. Что-то хрустнуло и осунулось под ногами. Сверкнула молния, и Цири глухо вскрикнула.

Ее окружало море костей.

Песчаные склоны впадины оползали, скорее всего подмытые дождями. И приоткрыли то, что скрывали. Кладбище. Морг. Огромный навал костей. Берцовых, тазовых, реберных, фаланг пальцев, черепов.

Цири наклонилась и подняла один.

Сверкнула молния, и Цири вскрикнула. Она поняла, чьи останки здесь покоятся.

У черепа, носящего след удара оружием, среди прочих зубов сохранились клыки.

Теперь ты понимаешь, — зазвучало у нее в мозгу. — Теперь ты знаешь. Это сделали они. Aen Elle. Король Ольх, Лис, Ястреб. Этот мир вовсе не был их миром. Он стал им после того, как они его завоевали. Когда отворили Ard Gaeth, обманув и использовав нас так же, как теперь пытаются обмануть и использовать тебя.

Так чем эльфы лучше людей?

Эх… Я ведь уже приводил в какой-то здешней теме все те же самы цитаты, один-в-один. :(

Вообще, на мой взгляд, во всей саге именно краснолюды, несмотря на всю их подчёркнутую (и я думаю, не случайно) грубость и неотёсанность, являются гласом рассудка.

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#19
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2007 - 08:35 

Я помню эту цитату. И помню, что ответил на это Аваллах. Повторять его слова в этой теме я не буду. Вроде бы это находится в теме «Нильфгаард V.S. Нордлинги».
А Ярпен жил то уже через сотни лет после прихода людей. Несмотря на моё к ниму уважение, я могу сказать, что, возможно, его версия событий, предшествующих книге не верна. Может гномы в каком нибудь походе наткнулись на эльфов, приняв их за пришельцев. А эльфы жили поживали в этом мире за сотни лет до прихода гномов. Может быть, что Ярпен заблуждался. Но лгать он не может. Такая у него натура.

#20
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2007 - 09:01 

Фингвэ Гиллот,
Я основываюсь на том, что написано в книге. А вы с Аваллахом основываетесь исключительно на каких-то своих, высосанных из пальца, допущениях, проистекающих из того, что у Толкина эльфы были хорошими. :(

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных