Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Zelgedis : (14 Март 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 Февраль 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 Январь 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 Сентябрь 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 Сентябрь 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 Сентябрь 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 Сентябрь 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 Август 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 Август 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 Август 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 Август 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (30 Июнь 2023 - 06:15 ) Все гости этого форума! Присоединяйтесь к нашей группе в ВК https://vk.com/abeir_toril
Все дискуссии там, здесь просто склад.
@  nikola26 : (16 Май 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 Май 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 Апрель 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 Апрель 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 Апрель 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 Апрель 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 Март 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  nikola26 : (29 Март 2023 - 12:20 ) @Алия Rain есть группа в VK. Все дискуссии там. https://vk.com/abeir_toril
@  Алия Rain : (29 Март 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 Март 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 Март 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 Октябрь 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 Октябрь 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 Август 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 Август 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 Июль 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 Апрель 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 Март 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 Март 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 Март 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 Март 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 Февраль 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 Февраль 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 Февраль 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 Декабрь 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 Декабрь 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 Декабрь 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 Декабрь 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 Декабрь 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 Декабрь 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 Декабрь 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 Декабрь 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 Октябрь 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 Октябрь 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 Сентябрь 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...
@  PyPPen : (17 Январь 2021 - 02:55 ) @Rogi вот только в общих чертах в скованном огне я об этом и прочитал. Жалко, конечно, но ничего не поделать. Спасибо за помощь)
@  Rogi : (16 Январь 2021 - 07:06 ) @PyPPen скорее всего ты имеешь ввиду тот момент, когда из-под земли на Братство напали "дрейки" и прочья нечесть, и какой-то знатный не пришел на подмогу в трудный момент. Если - да, то про этот момент только в очень общих чертах есть в Скованном Огне.
@  PyPPen : (15 Январь 2021 - 11:30 ) Друзья, нужна помощь! Перевожу Братство грифона, и уже давно наткнулся на такую часть истории этого отряда - где-то между "Проклятыми землями" и "Братством грифона" с ним произошла какая-то неприятная для отряда ситуация в Импилтуре. Я искал этот рассказ по всем антологиям, смотрел на FR wiki, но нигде не нашел этот рассказ. На странице всех героев "Братства" из той же вики есть упоминание об этой ситуации в Импилтуре, как о чем-то целостном и, вроде как, существующем. Может, кто знает - где этот рассказ или, быть может, эта история - часть какого-то приключения для настолки?
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:53 ) @Redrick Серия хорошая, так что пусть продолжают)
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:52 ) Большое спасибо команде переводчиков за перевод "Без пощады"
@  Aqron : (28 Декабрь 2020 - 05:36 ) @ nikola26 Благодарю за информацию!
Жду с интересом.

Скоя`таэли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 371

Опрос: Скоя таэли (46 пользователей проголосовало)

Ваше отношение к "белкам"

  1. борцы за свободу (17 голосов [36.96%])

    Процент голосов: 36.96%

  2. Среднячок между нильфами и нордлингами (6 голосов [13.04%])

    Процент голосов: 13.04%

  3. Проголосовал Гнусная шайка (5 голосов [10.87%])

    Процент голосов: 10.87%

  4. Марионетки Нильфгаарда (18 голосов [39.13%])

    Процент голосов: 39.13%

Голосовать Гости не могут голосовать
#21
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2007 - 14:05 

Высосанных из пальца, говорите. Гдето я уже писал, что разные люди смотрят на фантастический мир по разному, ровно… как и на наш мир. А люди все то разные! И каждый пытается перекроить мир под себя. Но возможен только один настоящий вариант. Вариант этот — Истина.

В принципе, если вы не против, можно провести дуэль. Дуэль в игре «Владыки Астрала». Это ККИ. Если у Вас этой игры нет, то я могу прислать её вместе с кодом (около 10 мб в архиве winrar). Думаю, чья либо победа в дуэли прояснит Истину. А может и не прояснит.

#22
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2007 - 12:03 

Уж все отписал в теме про Нильфгаард против Нордлингов.
Эльфы Ведьминленда — мрази и садисты. Коли идти на борьбу за свободу, считая себя выше помоев-людей — так надо и быть выше, а не кастрировать пойманных людей, не терроризировать крестьян и т.д. Да, без тактики террора они бы погибли, но они были бы честны перед самими собой. Вон, эльфы под руководством Элирены пошли на самоубийственный бой с гордостью и ощущением превосходства, но без ненависти — теперь они все легендарны.

#23
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2007 - 21:51 

Фингвэ Гиллот,

Дело вовсе не в том, что каждый по своему воспринимает мир, дело в том, что вы с Аваллахом из-за своего предвзятого фанатичного отношения к эльфам, не желаете смотреть на этот мир и происходящие в нём события объективно. И никаких весомых доводов, кроме «Я так вижу» в пользу своих теорий привести не можете. Видимо мне остаётся только игнорировать ваши сообщения до тех пор, пока в них не появится конструктивность.

С уважением,
JediArthas


Сообщение отредактировал Аваллах: 02 Сентябрь 2007 - 10:47

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#24
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 01 Сентябрь 2007 - 12:35 

В книге есть момент, где Геральт говорит, что сомнения в результатах судебного поединка — ересь. Ровно как и бесчестие, ибо это нарушение клятвы. Исход поединка зависит от удачи, а удача — это совокупность из последствий различных событий. И только бог может ОСМЫСЛЕННО влиять на эти события. Поэтому испокон веков люди решали свои разногласия на судебных поединках. Слабый телом мог выставить за себя добровольца. Это будет божий суд. И если вы чисты сердцем и душой, вы победите.
Вы можете назвать результат поединка случайностью, но что такое случайность, если не закономерность событий.
P.S. Если вы проиграли, но были правы в ситуации, то может быть то, что всё это сделано для чего то, непонятного вам. «Человек — предполагает, а господь — располагает».
Сообщение отредактировал Аваллах: 02 Сентябрь 2007 - 11:06

#25
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 01 Сентябрь 2007 - 17:50 

Ээээээм… Народ, решайте вопросы поединков в игре через ПМ или по аське.

#26
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 02 Сентябрь 2007 - 03:48 

Эльфы Ведьминленда — мрази и садисты. Коли идти на борьбу за свободу, считая себя выше помоев-людей — так надо и быть выше, а не кастрировать пойманных людей, не терроризировать крестьян и т.д.

Это всего лишь ответ ударом на удар. Да и что жалеть этих, как вы выразились, людей — помоев?

Добавлено позже (2.9.2007, 11:15):(/b]
[b]JediArthas

Дело вовсе не в том, что каждый по своему воспринимает мир, дело в том, что вы с Аваллахом из-за своего предвзятого фанатичного отношения к эльфам, не желаете смотреть на этот мир и происходящие в нём события объективно. И никаких весомых доводов, кроме «Я так вижу» в пользу своих теорий привести не можете. Видимо мне остаётся только игнорировать ваши сообщения до тех пор, пока в них не появится конструктивность.

Сдается мне, что дуэли не будет. Что я могу сказать? Отказаться — ваше право. И это, видать, не беспричинно. Возможно причина в том, что вы сомневаетесь. Или в том, что вы боитесь проиграть. Представьте себе, что я тоже боюсь. Но вера в мои истины даёт мне силы. А вам — нет. Что и значит, что вы сомневаетесь в своей правоте. Как не крути, причина всего одна — вы сомневаетесь в чём либо.
С другой стороны ваши сомнения — моя победа в дуэли, ибо дуэль — это не способ померяться силами. Это способ достижения справедливости. В дуэли, которой не было.
Но с другой стороны это и ваша победа, ибо сомнения в истинности ложных фактов — уже победа. Эта победа приближает вас на один шаг истине, с чем я вас и поздравляю.
Вы моржете возразить мне… на словах. Но сомнения уже поселились в вашем сердце.

[b]Добавлено позже (2.9.2007, 11:25)http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png/b]

Дело вовсе не в том, что каждый по своему воспринимает мир, дело в том, что вы с Аваллахом из-за своего предвзятого фанатичного отношения к эльфам, не желаете смотреть на этот мир и происходящие в нём события объективно. И никаких весомых доводов, кроме «Я так вижу» в пользу своих теорий привести не можете. Видимо мне остаётся только игнорировать ваши сообщения до тех пор, пока в них не появится конструктивность.

Раз дуэли не будет, попробую объяснить вам кое что «просто так, на словах». Вы обвиняете меня и Аваллаха в следовании истинам, высосанным из пальца. Но чем вы можете доказать свои? Приведите мне хоть одну цитату из книги, сказанную героем, который высосать из пальца это не мог!
Уверен, что вы найдёте такую цитату. Но вопрос тогда будет уже в восприятии. Что вам ближе: бессердечная королева, отвергшая все просьбы Лары Доррен аэп Шиадаль или «железная леди», сумевшая защитить свой народ от эльфийской колдуньи?
С уважением
Фингвэ Гиллот



 i 

Выше я достаточно ясно написал (впрочем, ясность могла и улетучиться, после редактирования моего поста Аваллахом), что считаю вашу затею с поединком бредом, вызванным недостатком аргументов по теме. В Суд Божий я не верю, точно так же как и в самого Бога. Сомнения в моём сердце существуют только в вашей фантазии. Повторюсь, мне остаётся только игнорировать ваши сообщения до тех пор, пока в них не появится конструктивность.

До тех пор
Удачи!


 

Сообщение отредактировал JediArthas: 03 Октябрь 2007 - 02:33

#27
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
99
Нет на форуме

Отправлено 02 Сентябрь 2007 - 08:54 

Да и что жалеть этих, как вы выразились, людей — помоев?

Если не считать противников за равных себе существ — пусть бла-ародные эльфы не обижаются, если и с ними так будут поступать (что и произошло).

Но вопрос тогда будет уже в восприятии. Что вам ближе: бессердечная королева, отвергшая все просьбы Лары Доррен аэп Шиадаль или «железная леди», сумевшая защитить свой народ от эльфийской колдуньи?

Как было на самом деле, мы уже не узнаем. А эльфы и люди так долго лелеяли каждый свою версию легенды, что вряд ли можно докопаться до истины.

Не удержусь и приведу пример совсем из другого автора. У Дэвида Эддингса в «Хрониках Тамула» описаны две нечеловеческих расы — стирики и дэльфы — которые от всей души ненавидят друг друга. И тоже мы сталкиваемся с двумя легендами-версиями одного и того же конфликта. Главный герой, элениец (т.е. попросту человек) сэр Спархок, когда сталкивается с проявлениями этой ненависти, сокрушенно заявляет: «Сорок веков истерической ненависти друг к другу. Этого достаточно, чтобы их предрассудки стали тверже камня».

#28
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 02 Сентябрь 2007 - 10:15 

<Не сравнивайте Эльфов Толкиена с эльфами Сапковского. У Токиена родник, у Сапковского — ведро с помоями. Похоже только тем, что и то и другое льется.
И скотоели — самые вонючие из помоев. Без стыда, без чести, без права на существование. Будь это мир Толкиена столь подточенные злобой существа давно бы были орками. Внутри — уже>
А обосновать свое мнение не попробуете?
Или может быть задумаетесь над тем, что тогда можно сказать о нордлингах, которые стократ гаже Белок?

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#29
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 02 Сентябрь 2007 - 12:09 

Не удержусь и приведу пример совсем из другого автора. У Дэвида Эддингса в «Хрониках Тамула» описаны две нечеловеческих расы — стирики и дэльфы — которые от всей души ненавидят друг друга. И тоже мы сталкиваемся с двумя легендами-версиями одного и того же конфликта. Главный герой, элениец (т.е. попросту человек) сэр Спархок, когда сталкивается с проявлениями этой ненависти, сокрушенно заявляет: «Сорок веков истерической ненависти друг к другу. Этого достаточно, чтобы их предрассудки стали тверже камня».

Неплохой пример. По видимому тут точно такой же случай.
Только позвольте узнать: кто из этих двух рас древнее?
В АБСОЛЮТНОМ большинстве случаев в фентези, самый древний народ одновременно и самый мудрый. А мудрость это не только интеллект, но и вера. Вера в Добро, в Бога. А вера эта не даёт поступать согласно наветам зла. Поэтому в большинстве произведений эльфы — самая древняя раса.
Да и конфликт длиной в сорок веков возник явно не на пустом месте.

#30
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 21 Сентябрь 2007 - 12:37 

Да и что жалеть этих, как вы выразились, людей — помоев?

Хммм… Ну если вы считаете, что простые крестьяне, терроризируемые днем солдатами, а ночью скоятаэлями, не заслуживают жалости, то даже не знаю, что сказать. Оо

А обосновать свое мнение не попробуете?Или может быть задумаетесь над тем, что тогда можно сказать о нордлингах, которые стократ гаже Белок?

Эээээээм… А вот вы-то можете обосновать свое мнение внятно? Я пока в ваших постах вижу исключительно ИМХО. Так что коли требуете обосновывать свое мнение других — так обоснуйте же и свое.

#31
*Алексей Серый*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2007 - 21:39 

Мне кажется, или господа-эльфофилы (ни в коем случае не оскорбляю; это слово сходно по смыслу со «славянофилами»), боготворят эльфов исключительно потому что это эльфы? А это, уважаемые, попахивает не добром, светом и справедливостью, а чистейшей воды нацизм.
У кого-то есть возражения?

#32
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 10:02 

to Алексей Серый
Уважаемый, вы несколько путаете нацизм и расизм.
Это раз.
Во-вторых, вы еще сильнее путаете расизм и здравый смысл, ибо мне гораздо ближе древний народ, культура которого построена на чести, мудрости и благородстве, чем вонючие человеческие варвары с Севера, которые умеют только поганить природу и разрушать. Я, в принципе, думал, что это очевидно.

<Эээээээм… А вот вы-то можете обосновать свое мнение внятно? Я пока в ваших постах вижу исключительно ИМХО. Так что коли требуете обосновывать свое мнение других — так обоснуйте же и свое>

Я это, кажется, уже сделал.
И даже не раз.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#33
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 13:43 

Аваллах,

Я это, кажется, уже сделал.
И даже не раз.

http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png
За две темы вы не привели ни единого весомого довода подкреплённого чем-то большим, чем ваше ИМХО. И не смогли ответить ни на одно выдвинутое (и аргументированное) обвинение в адрес эльфийского народа, ничем кроме того, что эльфов якобы оклеветали, но и этого вы тоже никак не смогли доказать. http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png
Сообщение отредактировал JediArthas: 05 Октябрь 2007 - 13:44

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#34
*Алексей Серый*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 13:59 

2Аваллах

Уважаемый, вы несколько путаете нацизм и расизм.

В данном случае это одно и то же.

ибо мне гораздо ближе древний народ, культура которого построена на чести, мудрости и благородстве,

Мудрость и честь была у предков. Вот скажите, а какая цель была у скоя'таэлей? Где была их мудрость, когда они посылали молодёжь и так немногочисленного народа на верную гибель? Это не мудрость, это обычная гордыня и нежелание признать поражение.
Возможно, я услышу что-то вроде «Это была их земля». Ну так они же её завоевали. А потом её завоевали люди.
И вообще…

Эльфы несколько сотен лет прикидывались, будто вас, людей, вообще нет. В небо посматривали, цветочки-василечки нюхали, а при виде людей отводили размалеванные глазки. А когда оказалось, что это ничего не дает, вдруг очухались и схватились за оружие. Решили убивать вас и дать повыбивать себя.



#35
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 20:37 

to JediArthas
Откройте книгу Час Презрения, страницу 192. И прочитайте, что устроил Раупеннэк из Третогора в Лок Муинне и Эст Хэмлете, и что привело к резне у Шаэрраведда.
Это раз.
Затем перечитайте, пожалуйста, о чем говорил Фингвэ.
Два.
<В данном случае это одно и то же>
Хм…а я думал, что вы знаете разницу между расой и нацией.
Прискорбно, что нет.
<Мудрость и честь была у предков. Вот скажите, а какая цель была у скоя'таэлей? Где была их мудрость, когда они посылали молодёжь и так немногочисленного народа на верную гибель? Это не мудрость, это обычная гордыня и нежелание признать поражение.
Возможно, я услышу что-то вроде «Это была их земля». Ну так они же её завоевали. А потом её завоевали люди.
И вообще…>
Народ Гор не занимался геноцидом и прямым выбиванием и унижением других рас. А относительно молодежи и нападений…
…об этом уже сказали до меня. Что еще оставалось?
Смириться?
Лечь под человеческих варваров?
Ассимилироваться?
Возможно, люди на это и пошли бы.
Эльфы — нет.
Именно потому — первые являются низшей расой, а вторые высшей. Ибо сохраняют честь даже тогда, когда о ней забывает весь окружающий мир.
<Эльфы несколько сотен лет прикидывались, будто вас, людей, вообще нет. В небо посматривали, цветочки-василечки нюхали, а при виде людей отводили размалеванные глазки. А когда оказалось, что это ничего не дает, вдруг очухались и схватились за оружие. Решили убивать вас и дать повыбивать себя>
Боюсь, что уважаемый Золтан лжет, если говорить вежливо.
А если говорить невежливо, то брешет, как сивый мерин.
Истории мира это противоречит — поэтому стоит задуматься и над другими словами представителей якобы автохтонного народа.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#36
*Катерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 23:17 

Народ Гор не занимался геноцидом и прямым выбиванием и унижением других рас. А относительно молодежи и нападений…

По-моему тот же Ярпен с вами бы не согласился. У меня сейчас на руках текста нет но там черным по белому было сказано, что эльфы вытеснили с той горемычной земли хм… если не ошибаюсь как раз краснолюдов.
Эльфы такие же чужаки как люди. Но — людям благоволит сама земля — к кому явилась полевая королева, среди кого она жила?
Так что эльфам просто нужно было засунуть свою беспочвенную гордость в задний карман брюк и начать играть по новым правилам, что бы жить, а не дохнуть.
В конце концов — в том, что правила поменялись надо было винить свое головотяпство и похотливость, а не таких-сяких людей, которые, видите ли, потеснили их.

#37
*Алексей Серый*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 06 Октябрь 2007 - 05:01 

2Аваллах

Хм…а я думал, что вы знаете разницу между расой и нацией.

Ну хорошо :).

Боюсь, что уважаемый Золтан лжет, если говорить вежливо.
А если говорить невежливо, то брешет, как сивый мерин.
Истории мира это противоречит — поэтому стоит задуматься и над другими словами представителей якобы автохтонного народа.

А вот какое чудо я взял на sapkowski.pl:

* w tej częci świata pierwszymi mieszkańcami były gnomy [KE 132]
* elfia rasa istnieje od kilkudziesięciu tysięcy lat [ChO 254]
* elfy przybyły na swoich białych okrętach dobre tysiąc lat przed ludźmi; toczyły wojny z krasnoludami [KE 131–132]
* 1500 lat temu — Koniunkcja Sfer [ChO 211, 288]

Польским, увы, не владею, но языки-то родственные, так что прочитать вполне возможно :)

#38
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Октябрь 2007 - 15:34 

Эльфы такие же чужаки как люди. Но — людям благоволит сама земля — к кому явилась полевая королева, среди кого она жила?
Так что эльфам просто нужно было засунуть свою беспочвенную гордость в задний карман брюк и начать играть по новым правилам, что бы жить, а не дохнуть.
В конце концов — в том, что правила поменялись надо было винить свое головотяпство и похотливость, а не таких-сяких людей, которые, видите ли, потеснили их.

Где — то я уже писал об этом…

А вот какое чудо я взял на sapkowski.pl:

Цитата
* w tej częci świata pierwszymi mieszkańcami były gnomy [KE 132]
* elfia rasa istnieje od kilkudziesięciu tysięcy lat [ChO 254]
* elfy przybyły na swoich białych okrętach dobre tysiąc lat przed ludźmi; toczyły wojny z krasnoludami [KE 131–132]
* 1500 lat temu — Koniunkcja Sfer [ChO 211, 288]

Польским, увы, не владею, но языки-то родственные, так что прочитать вполне возможно

Увы, но эти хроники составляли, видать, не эльфы…
А какие нибудь люди…
Которые в этом мире олицетворяют орков…
Как варварский социум, построенный на силе…
Угнетении несогласных и несправедливости.

#39
*Катерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Октябрь 2007 - 15:55 

Увы, но эти хроники составляли, видать, не эльфы…
А какие нибудь люди…
Которые в этом мире олицетворяют орков…
Как варварский социум, построенный на силе…
Угнетении несогласных и несправедливости.

Да и сам Сапковский, стыдно сказать — человечишко. Это уж как пить дать.
Сообщение отредактировал Катерина: 07 Октябрь 2007 - 15:56

#40
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Октябрь 2007 - 16:02 

Да и сам Сапковский, стыдно сказать — человечишко. Это уж как пить дать.

Мне вас не понять:
Неужели вы пытаетесь оправдать преступления людей?
Или высказываете своё ИМХО, пытаясь доказать его такими заковыристыми выражениями?
Или у вас нет других аргументов?
А может у вас просто отвращение к эльфам?
Или ко мне?

Не понимаю…
Сообщение отредактировал Фингвэ Гиллот: 07 Октябрь 2007 - 16:05




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных