Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Кайран : (27 мая 2026 - 09:51 ) Жаль это слышать.
@  nikola26 : (24 мая 2026 - 02:55 ) Кайран, форум давно умер ( Времена другие, все в соц. сетях и каналах мессенджеров. Здесь остался склад и пережиток прошлого, к сожалению.
@  Кайран : (16 мая 2026 - 10:47 ) Несколько лет по личным причинам не заглядывал на форум. Грустно, что посещаемость настолько снизилась.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии

Скоя`таэли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 371

Опрос: Скоя таэли (46 пользователей проголосовало)

Ваше отношение к "белкам"

  1. борцы за свободу (17 голосов [36.96%])

    Процент голосов: 36.96%

  2. Среднячок между нильфами и нордлингами (6 голосов [13.04%])

    Процент голосов: 13.04%

  3. Проголосовал Гнусная шайка (5 голосов [10.87%])

    Процент голосов: 10.87%

  4. Марионетки Нильфгаарда (18 голосов [39.13%])

    Процент голосов: 39.13%

Голосовать Гости не могут голосовать
#281
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 17 марта 2008 - 22:23 

Gil-Galad

в частности, хронология создания рас: 1. гномы (краснолюды) — их тацком от Эру создал Ауле.
2. Эльфы. 3. Люди.
И последовательность прибытия на землю
Запрещённые гномы тайно влочили существование на земле, потом прибытие эльфов (сравнимо с Нолдоланте), потом прибытие людей, разделившихся на несколько королевств (падение Нуменора).
Также никто не будет отрицать созвучие эльфийских имен в обеих сагах.

У Пана Сапковского про создание рас ничего неизвестно. В Саге описывается прибытие рас в этот мир. Про создание — ни слова.
К тому же у Толкиена: gnome — одна из разновидностей эльфов, а dwarf — гномы; у Сапковского: gnome — гномы, dwarf — краснолюды. Названия взяты из мифологии. Где тут преемственность?
Эльфийские имена и Толкиен, и Сапковский брали из одного источника.
Про Валинор уже сказали.
Будут ли доказательства преемственности?

#282
*Gil-Galad*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 марта 2008 - 01:05 

[
Будут ли доказательства преемственности?


Извиняюсь, но не имею возможности ответить на Ваш вопрос.
Во первых оффтоп.
Во вторых, слишком много ненависти к эльфам и Профессору на форуме.
Зачем раздувать пожар вражды.

#283
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 18 марта 2008 - 04:06 

to Gil-Galad
Гм…а вы не могли бы отметить, где на форуме процветает ненависть к Профессору? Я бы хотел лично воспользоваться кнопкой стукач…пардон, функцией «Обращение к модератору» для того, чтобы выкоренить эту заразу из окружающего социума, однако пока что не могу этого сделать, так как, честно говоря, пока ярких проявлений не замечал. Да и с тем, что Aen Siedhe равняются эльдарам…право слово, мне тоже с этим несколько проблематично согласиться, тем более, что я плохо понимаю, что это докажет или опровергнет в любом случае?
Народ Гор, который восстает против несправедливости и человеческого скотства лично в моих глазах не станет лучше или хуже, если плагиат (которого, честно говоря, я у Сапковского не замечал) окажется доказан или опровергнут. И Фаоильтиарна и Филивандрель для меня все равно останутся героями — так же, как и все те, кто поднялись ради того, чтобы сбросить нордлингов туда, где им место — в море.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#284
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 марта 2008 - 11:45 

2 Аваллах

Народ Гор, который восстает против несправедливости и человеческого скотства…

все те, кто поднялись ради того, чтобы сбросить нордлингов туда, где им место — в море

Я бы сказал наоборот: «Эльфов — в море». Этот мир из покон веков принадлежал гномам, краснолюдам и низушкам, с людьми они живут в относительном мире, значит лишние в этом мире как раз эльфы-захватчики, которые не дают нормально жить другим народам.
Сообщение отредактировал ZooL SmoK: 18 марта 2008 - 11:46

#285
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 марта 2008 - 12:27 

to Mailer BiLL

И вот еще чего. Бейте меня, что я, админ, такое говорю, но ИМХО Фингвэ Гиллоту следует закрыть доступ в раздел. У парня совсем шарики за ролики заехали — адресует слова, предназначенные людям мира Ведьменленд, здешним юзерам…

Честно говоря, текст сообщения я хотел привести в максимальный контакт с книгой. Если Вам претит такое обращение к «здешним юзерам», то Вы вправе посчитать его «11 цитатой Фингвэ Гиллота с Синих гор».

to Серый Всадник

Кстати, по сути перечисленных в моей цитате минусов монотеизма возражения есть?

Есть, и довольно серьёзные.
Во первых высказанные случаи с монотеизмом ничего общего не имеют. С язычеством, правда, тоже. Сократ, между прочим, тоже верил в Единого, но это не мешало ему оставаться человеком (возьму хоть раз это слово в хорошем его смысле). При этом «Молот ведьм», если память мне не изменяет, написал далеко не он.
Нравственные качества человека закладываются не в одно место с вероисповеданием. Если человек верит, что за грехи попадёт в ад, это не помешает ему грабить обозы на дорогах. При этом стремление его к обогащению любым доступным методом не имеет ничего общего ни с верой в Аллаха, ни в Одина.

Человек, способный любить, способен и ненавидеть, и ничего противоестественного в этом нет.

Честно говоря, я вижу здесь не только вещи противоестественные, но и диаметрально противоположные. Возможность убить ненависть в себе — это уже любовь.

to Даммерунг

Если бы автор написал, что у эльфов в его мире принято поедать трупы врагов, значит, в его мире действительно так.

Совершенно согласен, именно так.
Только, извините, но от классического архетипа эльфов здесь бы ничего не осталось. К тому же уменя есть вполне весомые основания считать, что альвы существовали не только у Толкина или Сапковского…
Не обязательно уметь предсказывать будущее, чтобы понимать то, что противным моему аргументу будет тот, в котором говорится о «различии эльфов в разных мирах и невозможности приведения их к общему знаменателю». Но такой подход провален сразу. По трём причинам:
1)Начальный потенциал значит мало. Важны действия, причём именно их мотивация, а не результаты. Поэтому я не говорю, что эльфы-трупоеды сумеют снискать у меня уважение. Скорее, я просто не посчитаю их существующей расой, но по каким-либо причинам пребывающей в мире (как, скажем, дроу). При этом мысль о стремлении автора опозорить благородство и свести всё к формуле «Добро — это нейтральность», коей руководствовались многие из авторов книг по Мультивселенной D&D, будет не на последнем месте. И если подход к нейтральности как к Добру сохраняет свою значимость в линейках Андерсоновских мировоззрений (Сломанный меч, etc…), то в девяти мировоззрениях D&D от теряет смысл лишь по причине его противоречия самому себе.
2)Если уж на то пошло, то автор вправе наделить людей рационом из непереваренных остатков пищи, при этом человеческие жрецы будут считать это божественной благодатью. Но сомневаюсь, чтобы кто-нибудь из местных защитников Dh`oine захотел приобщиться к этому рациону, несмотря на то, что им не брезгуют «столь любимые сердцу люди». При этом я не вижу оснований считать, что поведение людей хоть чем-то лучше поедания этого вещ-ва. В прямом и переносном смыслах.
3) Если сменить название этого трупоедского народа с «эльфы» на «Dh`oine», то ничего не изменится.

to ZooL SmoK
Тогда уж и краснолюдов с низушками надо «подальше в мо, извините, пониже под землю», так как раньше них в этом мире жили предки Шуттенбаха.
А их уже скидывать будет Дана Меадбх.
Сообщение отредактировал Фингвэ Гиллот: 19 марта 2008 - 07:56

#286
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 марта 2008 - 18:02 

2 Фингвэ Гиллот

Тогда уж и краснолюдов с низушками надо «подальше в мо, извините, пониже под землю»

Гномы живут в мире с краснолюдами, низушками и людьми. А эльфы пришли позже и производят больше всего беспорядков. Так что это их нужно по глубже в море.
Эльфы не были в этом мире с основания, не прижились ни с одной из расс, значит они и есть причина зла. И являются лишними.

#287
*hedin*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 19 марта 2008 - 01:14 

Гномы живут в мире с краснолюдами, низушками и людьми. А эльфы пришли позже и производят больше всего беспорядков.

;) При том что я сам не склонен оправдывать действий белок в частности и идеализировать эльфов вообще, последняя фраза повергает меня в полнейший ступор. Какой такой беспорядок? Если говорить конкретно о беличьих бригадах, то они лишь заправка (неслабая, конечно, но и не более того) к крутейшей каше, заверенной едва ли не всей политико-магической верхушкой местного человечества.

#288
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 марта 2008 - 00:53 

2 hedin

Если говорить конкретно о беличьих бригадах, то они лишь заправка (неслабая, конечно, но и не более того) к крутейшей каше, заверенной едва ли не всей политико-магической верхушкой местного человечества.

Если имеется в виду Нильфгаард, то я бы не стал называть его государством людей (расы).

#289
Denton

  • Пользователь
  • Способный ученик

  • PipPipPip
  • 25 сообщений
1
Нет на форуме

Отправлено 20 марта 2008 - 16:32 

Имеется ввиду не только Нильфгаард, но и государства нордлингов, а так же магиков… К тому же нордлинги не считают нильфов людьми, для них они потомки эльфов…

– Чепуха, – холодно сказал эльф. – Глупости, милсдарь рыцарь. Нильфгаардцы такие же люди, как и вы.
– Наглая ложь! Все знают: это потомки Черных Сеидхе! В их жилах течет эльфья кровь. Кровь эльфов.


(Кровь эльфов)
Сообщение отредактировал Denton: 20 марта 2008 - 16:33

#290
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 октября 2009 - 13:10 

– Чепуха, – холодно сказал эльф. – Глупости, милсдарь рыцарь. Нильфгаардцы такие же люди, как и вы.
– Наглая ложь! Все знают: это потомки Черных Сеидхе! В их жилах течет эльфья кровь. Кровь эльфов.

Ну, опять же, мы знаем, как заблуждаться могут люди)
Вспомним сцену со слухами о Геральте да Цири)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#291
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 03 октября 2009 - 15:31 

По мне так там, как и в любом движении есть и те, кто ради наживы, и те, кому некуда идти и те, кто борются за свободу, и те, кто попал случайно и запутался, и марионетки. Здесь надо рассматривать каждый отдельный случай. ИМХО

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#292
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 октября 2009 - 16:12 

По мне так там, как и в любом движении есть и те, кто ради наживы, и те, кому некуда идти и те, кто борются за свободу, и те, кто попал случайно и запутался, и марионетки. Здесь надо рассматривать каждый отдельный случай. ИМХО

Но эльфами, в любом случае, руководят вожди, которые дёргают за ниточки. Молодёжь охотнее верит им.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#293
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 03 октября 2009 - 16:59 

А про вождей там одной фразы достаточно - хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#294
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 октября 2009 - 17:17 

Я думаю, для них в данном случае цель оправдывает средства)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#295
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 04 октября 2009 - 14:34 

Не соглашусь. Главная "эльфийская магичка" помнила и Шаеровед и понимала, что она марионетка и что она запуталась и что погибнет много ее сородичей. И это убивало ее. Она мучилась. Но она, движимая идеалистическим порывом ввязалась в это предприятие и выпутаться уже не могла. А вот у Аваллак'ха - там да, цель оправдывала средства.

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#296
Серый Всадник

  • Пользователь
  • Knight of the Left Hand

  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений
14
Нет на форуме

Отправлено 06 октября 2009 - 20:31 

"Но эльфами, в любом случае, руководят вожди, которые дёргают за ниточки".
Эргонт, а где в случае скоя'таэлей были такие уж ниточки, чтобы они заслуживали названия марионеток? Даже со стороны Эмгыра... он дал эльфам Доль Блатанна, а с марионетками обычно поступают несколько иначе. И Францеска обеспечила им все, что обещала и могла обеспечить, даже при том, что многие ее подданные заплатили за ее успех жизнью. (Последнее - ее право королевы, в конце концов). Вожаки бригад честно сражались рядом с рядовыми бойцами, и, как показала сцена с выдачей их нордлингам, были озабочены судьбой подчиненных.
Как я понимаю ситуацию, там все одну упряжку тащили, а не кто-то тащил, а кто-то ехал. :)
Человек. Зверь. Бог. ©

#297
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 07 октября 2009 - 06:49 

Даже со стороны Эмгыра... он дал эльфам Доль Блатанна, а с марионетками обычно поступают несколько иначе.

А сколько погибло "белок" за Доль Блатанна? Да, Эмгыр сдержал слово: это ему было, в конце-концов, выгодно. Тем не менее, медленное вымирание "белок", которые бросались "грудью на амбразуру", продолжилось.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#298
Серый Всадник

  • Пользователь
  • Knight of the Left Hand

  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений
14
Нет на форуме

Отправлено 07 октября 2009 - 09:03 

"А сколько погибло "белок" за Доль Блатанна?"
Как и на любой другой войне. Это был выбор самих эльфов, и Эмгыр именно тут не при чем.

"Тем не менее, медленное вымирание "белок", которые бросались "грудью на амбразуру", продолжилось."
Что получилось из Доль Блатанна после Цинтрийского мира, мы, к огромному сожалению, не знаем. В т.ч. и те факты, которые могли бы пролить свет на состояние эльфийской демографии. Единственное, что нам известно: через какое-то время эльфы открыли Врата и ушли, а значит, было кому уходить. Было бы уходящих больше или меньше при ином раскладе, трудновато просчитать. При развитии ситуации по сценарию "Синие Горы" - полагаю, что меньше. Выбери бы эльфы "краснолюдский вариант" с ассимиляцией в городах - должно быть, больше, но уже совсем не тех.
А если речь идет о приказе Францески продолжить деятельность бригад, так на тот момент и война не закончилась. Притом, что я не строю иллюзий насчет белопушистости Францески, именно этот ее шаг, имхо, был целиком и полностью оправдан: в первую очередь с позиций ее соглашения с Эмгыром.
Человек. Зверь. Бог. ©

#299
Easter

  • Заслуженный пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
114
Нет на форуме

Отправлено 04 февраля 2010 - 15:12 

Очень интересная тема.
Честно говоря, единственный вывод, который можно сделать из книг - что данных для чётких выводов недостаточно. Поэтому все рассуждения - лишь личное мнение, и не более того.
Кто-то считает, что у эльфов есть право творить с людьми всё, что угодно, кто-то так не считает.
Лично у меня действия белок не вызывают ничего, кроме отвращения. Считаю, что их праители, которые санкционировали их партизанскую войну и террор, причинили народу эльфов больше зла, чем все люди, вместе взятые.

#300
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 04 февраля 2010 - 15:41 

А как же погромы в нелюдских гетто, устроенные людьми, причем с особо извращенной жестокостью, свойственной и нашему миру, когда действует толпа?

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных