Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  jackal tm : (24 Ноябрь 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 Октябрь 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 Октябрь 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 Октябрь 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 Октябрь 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 Октябрь 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 Октябрь 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 Апрель 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 Март 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 Февраль 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 Январь 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 Сентябрь 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 Сентябрь 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 Сентябрь 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 Сентябрь 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 Август 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 Август 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 Август 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 Август 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 Май 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 Май 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 Апрель 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 Апрель 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 Апрель 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 Апрель 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 Март 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 Март 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 Март 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 Март 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 Октябрь 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 Октябрь 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 Август 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 Август 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 Июль 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 Апрель 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 Март 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 Март 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 Март 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 Март 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 Февраль 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 Февраль 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 Февраль 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 Декабрь 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 Декабрь 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 Декабрь 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 Декабрь 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 Декабрь 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 Декабрь 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 Декабрь 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 Декабрь 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 Октябрь 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 Октябрь 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 Сентябрь 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...

Скоя`таэли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 371

Опрос: Скоя таэли (46 пользователей проголосовало)

Ваше отношение к "белкам"

  1. борцы за свободу (17 голосов [36.96%])

    Процент голосов: 36.96%

  2. Среднячок между нильфами и нордлингами (6 голосов [13.04%])

    Процент голосов: 13.04%

  3. Проголосовал Гнусная шайка (5 голосов [10.87%])

    Процент голосов: 10.87%

  4. Марионетки Нильфгаарда (18 голосов [39.13%])

    Процент голосов: 39.13%

Голосовать Гости не могут голосовать
#281
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 17 Март 2008 - 22:23 

Gil-Galad

в частности, хронология создания рас: 1. гномы (краснолюды) — их тацком от Эру создал Ауле.
2. Эльфы. 3. Люди.
И последовательность прибытия на землю
Запрещённые гномы тайно влочили существование на земле, потом прибытие эльфов (сравнимо с Нолдоланте), потом прибытие людей, разделившихся на несколько королевств (падение Нуменора).
Также никто не будет отрицать созвучие эльфийских имен в обеих сагах.

У Пана Сапковского про создание рас ничего неизвестно. В Саге описывается прибытие рас в этот мир. Про создание — ни слова.
К тому же у Толкиена: gnome — одна из разновидностей эльфов, а dwarf — гномы; у Сапковского: gnome — гномы, dwarf — краснолюды. Названия взяты из мифологии. Где тут преемственность?
Эльфийские имена и Толкиен, и Сапковский брали из одного источника.
Про Валинор уже сказали.
Будут ли доказательства преемственности?

#282
*Gil-Galad*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2008 - 01:05 

[
Будут ли доказательства преемственности?


Извиняюсь, но не имею возможности ответить на Ваш вопрос.
Во первых оффтоп.
Во вторых, слишком много ненависти к эльфам и Профессору на форуме.
Зачем раздувать пожар вражды.

#283
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2008 - 04:06 

to Gil-Galad
Гм…а вы не могли бы отметить, где на форуме процветает ненависть к Профессору? Я бы хотел лично воспользоваться кнопкой стукач…пардон, функцией «Обращение к модератору» для того, чтобы выкоренить эту заразу из окружающего социума, однако пока что не могу этого сделать, так как, честно говоря, пока ярких проявлений не замечал. Да и с тем, что Aen Siedhe равняются эльдарам…право слово, мне тоже с этим несколько проблематично согласиться, тем более, что я плохо понимаю, что это докажет или опровергнет в любом случае?
Народ Гор, который восстает против несправедливости и человеческого скотства лично в моих глазах не станет лучше или хуже, если плагиат (которого, честно говоря, я у Сапковского не замечал) окажется доказан или опровергнут. И Фаоильтиарна и Филивандрель для меня все равно останутся героями — так же, как и все те, кто поднялись ради того, чтобы сбросить нордлингов туда, где им место — в море.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#284
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2008 - 11:45 

2 Аваллах

Народ Гор, который восстает против несправедливости и человеческого скотства…

все те, кто поднялись ради того, чтобы сбросить нордлингов туда, где им место — в море

Я бы сказал наоборот: «Эльфов — в море». Этот мир из покон веков принадлежал гномам, краснолюдам и низушкам, с людьми они живут в относительном мире, значит лишние в этом мире как раз эльфы-захватчики, которые не дают нормально жить другим народам.
Сообщение отредактировал ZooL SmoK: 18 Март 2008 - 11:46

#285
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2008 - 12:27 

to Mailer BiLL

И вот еще чего. Бейте меня, что я, админ, такое говорю, но ИМХО Фингвэ Гиллоту следует закрыть доступ в раздел. У парня совсем шарики за ролики заехали — адресует слова, предназначенные людям мира Ведьменленд, здешним юзерам…

Честно говоря, текст сообщения я хотел привести в максимальный контакт с книгой. Если Вам претит такое обращение к «здешним юзерам», то Вы вправе посчитать его «11 цитатой Фингвэ Гиллота с Синих гор».

to Серый Всадник

Кстати, по сути перечисленных в моей цитате минусов монотеизма возражения есть?

Есть, и довольно серьёзные.
Во первых высказанные случаи с монотеизмом ничего общего не имеют. С язычеством, правда, тоже. Сократ, между прочим, тоже верил в Единого, но это не мешало ему оставаться человеком (возьму хоть раз это слово в хорошем его смысле). При этом «Молот ведьм», если память мне не изменяет, написал далеко не он.
Нравственные качества человека закладываются не в одно место с вероисповеданием. Если человек верит, что за грехи попадёт в ад, это не помешает ему грабить обозы на дорогах. При этом стремление его к обогащению любым доступным методом не имеет ничего общего ни с верой в Аллаха, ни в Одина.

Человек, способный любить, способен и ненавидеть, и ничего противоестественного в этом нет.

Честно говоря, я вижу здесь не только вещи противоестественные, но и диаметрально противоположные. Возможность убить ненависть в себе — это уже любовь.

to Даммерунг

Если бы автор написал, что у эльфов в его мире принято поедать трупы врагов, значит, в его мире действительно так.

Совершенно согласен, именно так.
Только, извините, но от классического архетипа эльфов здесь бы ничего не осталось. К тому же уменя есть вполне весомые основания считать, что альвы существовали не только у Толкина или Сапковского…
Не обязательно уметь предсказывать будущее, чтобы понимать то, что противным моему аргументу будет тот, в котором говорится о «различии эльфов в разных мирах и невозможности приведения их к общему знаменателю». Но такой подход провален сразу. По трём причинам:
1)Начальный потенциал значит мало. Важны действия, причём именно их мотивация, а не результаты. Поэтому я не говорю, что эльфы-трупоеды сумеют снискать у меня уважение. Скорее, я просто не посчитаю их существующей расой, но по каким-либо причинам пребывающей в мире (как, скажем, дроу). При этом мысль о стремлении автора опозорить благородство и свести всё к формуле «Добро — это нейтральность», коей руководствовались многие из авторов книг по Мультивселенной D&D, будет не на последнем месте. И если подход к нейтральности как к Добру сохраняет свою значимость в линейках Андерсоновских мировоззрений (Сломанный меч, etc…), то в девяти мировоззрениях D&D от теряет смысл лишь по причине его противоречия самому себе.
2)Если уж на то пошло, то автор вправе наделить людей рационом из непереваренных остатков пищи, при этом человеческие жрецы будут считать это божественной благодатью. Но сомневаюсь, чтобы кто-нибудь из местных защитников Dh`oine захотел приобщиться к этому рациону, несмотря на то, что им не брезгуют «столь любимые сердцу люди». При этом я не вижу оснований считать, что поведение людей хоть чем-то лучше поедания этого вещ-ва. В прямом и переносном смыслах.
3) Если сменить название этого трупоедского народа с «эльфы» на «Dh`oine», то ничего не изменится.

to ZooL SmoK
Тогда уж и краснолюдов с низушками надо «подальше в мо, извините, пониже под землю», так как раньше них в этом мире жили предки Шуттенбаха.
А их уже скидывать будет Дана Меадбх.
Сообщение отредактировал Фингвэ Гиллот: 19 Март 2008 - 07:56

#286
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Март 2008 - 18:02 

2 Фингвэ Гиллот

Тогда уж и краснолюдов с низушками надо «подальше в мо, извините, пониже под землю»

Гномы живут в мире с краснолюдами, низушками и людьми. А эльфы пришли позже и производят больше всего беспорядков. Так что это их нужно по глубже в море.
Эльфы не были в этом мире с основания, не прижились ни с одной из расс, значит они и есть причина зла. И являются лишними.

#287
*hedin*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 19 Март 2008 - 01:14 

Гномы живут в мире с краснолюдами, низушками и людьми. А эльфы пришли позже и производят больше всего беспорядков.

;) При том что я сам не склонен оправдывать действий белок в частности и идеализировать эльфов вообще, последняя фраза повергает меня в полнейший ступор. Какой такой беспорядок? Если говорить конкретно о беличьих бригадах, то они лишь заправка (неслабая, конечно, но и не более того) к крутейшей каше, заверенной едва ли не всей политико-магической верхушкой местного человечества.

#288
*ZooL SmoK*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 Март 2008 - 00:53 

2 hedin

Если говорить конкретно о беличьих бригадах, то они лишь заправка (неслабая, конечно, но и не более того) к крутейшей каше, заверенной едва ли не всей политико-магической верхушкой местного человечества.

Если имеется в виду Нильфгаард, то я бы не стал называть его государством людей (расы).

#289
Denton

  • Пользователь
  • Способный ученик

  • PipPipPip
  • 25 сообщений
1
Нет на форуме

Отправлено 20 Март 2008 - 16:32 

Имеется ввиду не только Нильфгаард, но и государства нордлингов, а так же магиков… К тому же нордлинги не считают нильфов людьми, для них они потомки эльфов…

– Чепуха, – холодно сказал эльф. – Глупости, милсдарь рыцарь. Нильфгаардцы такие же люди, как и вы.
– Наглая ложь! Все знают: это потомки Черных Сеидхе! В их жилах течет эльфья кровь. Кровь эльфов.


(Кровь эльфов)
Сообщение отредактировал Denton: 20 Март 2008 - 16:33

#290
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 13:10 

– Чепуха, – холодно сказал эльф. – Глупости, милсдарь рыцарь. Нильфгаардцы такие же люди, как и вы.
– Наглая ложь! Все знают: это потомки Черных Сеидхе! В их жилах течет эльфья кровь. Кровь эльфов.

Ну, опять же, мы знаем, как заблуждаться могут люди)
Вспомним сцену со слухами о Геральте да Цири)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#291
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 15:31 

По мне так там, как и в любом движении есть и те, кто ради наживы, и те, кому некуда идти и те, кто борются за свободу, и те, кто попал случайно и запутался, и марионетки. Здесь надо рассматривать каждый отдельный случай. ИМХО

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#292
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 16:12 

По мне так там, как и в любом движении есть и те, кто ради наживы, и те, кому некуда идти и те, кто борются за свободу, и те, кто попал случайно и запутался, и марионетки. Здесь надо рассматривать каждый отдельный случай. ИМХО

Но эльфами, в любом случае, руководят вожди, которые дёргают за ниточки. Молодёжь охотнее верит им.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#293
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 16:59 

А про вождей там одной фразы достаточно - хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#294
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 03 Октябрь 2009 - 17:17 

Я думаю, для них в данном случае цель оправдывает средства)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#295
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 14:34 

Не соглашусь. Главная "эльфийская магичка" помнила и Шаеровед и понимала, что она марионетка и что она запуталась и что погибнет много ее сородичей. И это убивало ее. Она мучилась. Но она, движимая идеалистическим порывом ввязалась в это предприятие и выпутаться уже не могла. А вот у Аваллак'ха - там да, цель оправдывала средства.

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.


#296
Серый Всадник

  • Пользователь
  • Knight of the Left Hand

  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений
14
Нет на форуме

Отправлено 06 Октябрь 2009 - 20:31 

"Но эльфами, в любом случае, руководят вожди, которые дёргают за ниточки".
Эргонт, а где в случае скоя'таэлей были такие уж ниточки, чтобы они заслуживали названия марионеток? Даже со стороны Эмгыра... он дал эльфам Доль Блатанна, а с марионетками обычно поступают несколько иначе. И Францеска обеспечила им все, что обещала и могла обеспечить, даже при том, что многие ее подданные заплатили за ее успех жизнью. (Последнее - ее право королевы, в конце концов). Вожаки бригад честно сражались рядом с рядовыми бойцами, и, как показала сцена с выдачей их нордлингам, были озабочены судьбой подчиненных.
Как я понимаю ситуацию, там все одну упряжку тащили, а не кто-то тащил, а кто-то ехал. :)
Человек. Зверь. Бог. ©

#297
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 06:49 

Даже со стороны Эмгыра... он дал эльфам Доль Блатанна, а с марионетками обычно поступают несколько иначе.

А сколько погибло "белок" за Доль Блатанна? Да, Эмгыр сдержал слово: это ему было, в конце-концов, выгодно. Тем не менее, медленное вымирание "белок", которые бросались "грудью на амбразуру", продолжилось.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#298
Серый Всадник

  • Пользователь
  • Knight of the Left Hand

  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений
14
Нет на форуме

Отправлено 07 Октябрь 2009 - 09:03 

"А сколько погибло "белок" за Доль Блатанна?"
Как и на любой другой войне. Это был выбор самих эльфов, и Эмгыр именно тут не при чем.

"Тем не менее, медленное вымирание "белок", которые бросались "грудью на амбразуру", продолжилось."
Что получилось из Доль Блатанна после Цинтрийского мира, мы, к огромному сожалению, не знаем. В т.ч. и те факты, которые могли бы пролить свет на состояние эльфийской демографии. Единственное, что нам известно: через какое-то время эльфы открыли Врата и ушли, а значит, было кому уходить. Было бы уходящих больше или меньше при ином раскладе, трудновато просчитать. При развитии ситуации по сценарию "Синие Горы" - полагаю, что меньше. Выбери бы эльфы "краснолюдский вариант" с ассимиляцией в городах - должно быть, больше, но уже совсем не тех.
А если речь идет о приказе Францески продолжить деятельность бригад, так на тот момент и война не закончилась. Притом, что я не строю иллюзий насчет белопушистости Францески, именно этот ее шаг, имхо, был целиком и полностью оправдан: в первую очередь с позиций ее соглашения с Эмгыром.
Человек. Зверь. Бог. ©

#299
Easter

  • Заслуженный пользователь
  • Командир вольного отряда

  • PipPipPipPipPipPip
  • 234 сообщений
114
Нет на форуме

Отправлено 04 Февраль 2010 - 15:12 

Очень интересная тема.
Честно говоря, единственный вывод, который можно сделать из книг - что данных для чётких выводов недостаточно. Поэтому все рассуждения - лишь личное мнение, и не более того.
Кто-то считает, что у эльфов есть право творить с людьми всё, что угодно, кто-то так не считает.
Лично у меня действия белок не вызывают ничего, кроме отвращения. Считаю, что их праители, которые санкционировали их партизанскую войну и террор, причинили народу эльфов больше зла, чем все люди, вместе взятые.

#300
Apsu Velg'larn

  • Заслуженный пользователь
  • Демиург-казуист. Властительница Ничего.

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 637 сообщений
80
Нет на форуме

Отправлено 04 Февраль 2010 - 15:41 

А как же погромы в нелюдских гетто, устроенные людьми, причем с особо извращенной жестокостью, свойственной и нашему миру, когда действует толпа?

Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть

***

Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.





Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных