Нет не впорядке, но он не пытается оправдаться, как это делают истинные рыцари Селми например - о я не предатель меня просто взяли в плен и я присягнул... Джейме же держит отчет перед самим собой и ему плевать что о нем подумают - да я сделал много плохого, но мне с этим жить и кто вы такие чтобы судить меня. Нед - о да честь - поднял мятеж против своего короля вместе с приятелем Робертом.
А Джейме просто не вписывается в категорию крайностей - Белое- Черное, вот и все...
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Под чьи знамена Вы бы встали?...
Автор
*Марана*
, 21 авг 2007 14:25
Сообщений в теме: 98
#62
Отправлено 08 декабря 2008 - 11:06
Держит ответ перед собой? Из Ваших слов выходит так, что он делал это, поскольку иного выхода не оставалось. Когда он это делал, он ни о чем не сожалел, более того, никаких угрызений совести и дискомфорта от содеянного.
Единственный правильный поступок - отказ Серсее, которая его просто достала уже.
А Вы помните, что послужило поводом для мятежа?
В Песне никто не вписывается в эту категорию.
Единственный правильный поступок - отказ Серсее, которая его просто достала уже.
А Вы помните, что послужило поводом для мятежа?
В Песне никто не вписывается в эту категорию.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#63
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 08 декабря 2008 - 11:12
Как раз и сожаления и угрызения совести были, но он их держал внутри, не выставлял на показ. Поводом для мятежа послужила прямая измена - во дворец прибывает кучка лордов и начинает угрожать и ТРЕБОВАТЬ Рейегара, поэтому действия Эйериса как сюзерена, а тем более короля вполне обоснованы, но дальше то начинает мятеж разрастаться...
#64
Отправлено 08 декабря 2008 - 11:26
Станнис - единственный законный наследник трона? Бред! А про Дени уже все забыли?
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad Religion — Stranger than Fiction
#65
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 08 декабря 2008 - 12:00
Станнис единственный законный наследник трона Баратеонов!
А вот Дени пока прав не имеет она только может попытаться оспорить право, ее династия была свергнута и пока не реставрирована. Таргариены потеряли трон! И теперь прав у них пока живы Баратеоны - НЕТ!
А вот Дени пока прав не имеет она только может попытаться оспорить право, ее династия была свергнута и пока не реставрирована. Таргариены потеряли трон! И теперь прав у них пока живы Баратеоны - НЕТ!
Сообщение отредактировал Дакейрас: 08 декабря 2008 - 12:01
#66
Отправлено 08 декабря 2008 - 12:48
В данный момент на троне Ланнистеры, которые сами узурпировали власть. У всех равные условия. Может захватить власть каждый по праву сильного, как это сделал Роберт.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#67
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 08 декабря 2008 - 15:02
Да по праву сильного да, но Станнис по праву наследования, а он ведь в этом отношении очень щепетилен, ведь даже присоединиться к мятежу Роберта ему стоило не малых моральных мук, потому что мятеж был против законного короля, но как он сам сказал кровь пересилила. В праве силы равны все, но в праве как таковом - Станнис на первом месте.
#68
Отправлено 08 декабря 2008 - 15:30
Не вижу логики.
Сидели себе на троне Таргариены. Потом пришли Баратеоны, применили право силы, сели на трон вместо них. Потом Ланнистеры применили силу, подвинули Баратеонов и теперь сидят сами. Вопрос: чем Ланнистеры хуже Баратеонов, раз ихнее право силы менее правое, чем у последних? Что те узурпаторы, что те узурпаторы.
Сидели себе на троне Таргариены. Потом пришли Баратеоны, применили право силы, сели на трон вместо них. Потом Ланнистеры применили силу, подвинули Баратеонов и теперь сидят сами. Вопрос: чем Ланнистеры хуже Баратеонов, раз ихнее право силы менее правое, чем у последних? Что те узурпаторы, что те узурпаторы.
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad Religion — Stranger than Fiction
#69
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 08 декабря 2008 - 19:20
Проболтался бы кому нибудь, и тем убил бы. Не повезло ему, что он залез туда куда никто бы не сунулся как думали Джейме и Серсея. Просто несчастный случай.Бран бы их убил? С трудом верится.
Джейме же держит отчет перед самим собой и ему плевать что о нем подумают - да я сделал много плохого, но мне с этим жить и кто вы такие чтобы судить меня.
То есть милый Джейме считает себя неподсудным, а внутри весь измучился? На Горлума похоже...Как раз и сожаления и угрызения совести были, но он их держал внутри, не выставлял на показ.
Злые Ланнистеры применили не силу, а подлость и коварство - сжили со свету доброго короля Роберта!!Потом Ланнистеры применили силу, подвинули Баратеонов и теперь сидят сами.
#70
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 08 декабря 2008 - 19:42
Одна династия сменила другую, что здесь не понятного то, а Ланнистеры не пытаются занять трон как новая династия именно потому что права нет у них ни какого.
#71
Отправлено 08 декабря 2008 - 21:50
Зачем пытаться? Они тупо на нем сидят)
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#72
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 09 декабря 2008 - 05:22
Так этого то я не отрицаю)))) просто к вопросу о правах они сидят как Баратеоны а не Ланнистеры, а значит в Вестеросе право силы не на первом месте)))
#73
Отправлено 09 декабря 2008 - 08:06
Тут они сидят из-за своей интриги. Напомню, что Нед, может, и не единственный, кто догадался, но уж единственный высказался. И то это приравняли к измене и это приняли все.
Станнис имеет такие же права на трон, как и все остальные, в т.ч. и Таргариены - по праву сильного.
Станнис имеет такие же права на трон, как и все остальные, в т.ч. и Таргариены - по праву сильного.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#74
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 09 декабря 2008 - 08:58
Станнис последний Баратеон исключая его дочь, или вы это отрицаете. Неда не просто обвинили в измене, он признался в ней. Причем Тирион прямо говорит об этом - что в сравнении с остальными притязания Станниса законны.
#75
Отправлено 09 декабря 2008 - 12:37
Насчет Станниса, я не спорю. Но народ верит в то, что Томмен, сидящий на троне, - кровь от крови Баратеон. И с их точки зрения притязания на трон Станниса законны в той же степени, что и у других Домов.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#76
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 09 декабря 2008 - 17:44
Да наверно поэтому они так ждали Станниса до битвы на черноводной, а оленьих людей было наверное всего человека три - и к стати название оленьи люди уже наводит на мнение народа.
А Станнису всего то немного передышки надо, отдохнет соберет сил и в перед по новой если Иные не навалятся - Болтон кто - очень осторожный человек, а Станнис холодный выдержанный полководец, который знает когда и рискнуть можно, с железными он тоже разберется - он единственный кому удавалось разбить Железный Флот, разобьёт и еще раз и кстати велика возможность того что он откажется от короны в пользу Дени или Эйгона если смогут заявить свои права - потому что Станнис не желает короны ради власти, он ее вообще не желает, но обстоятельства сложились так что корона должна быть его по праву!
А Станнису всего то немного передышки надо, отдохнет соберет сил и в перед по новой если Иные не навалятся - Болтон кто - очень осторожный человек, а Станнис холодный выдержанный полководец, который знает когда и рискнуть можно, с железными он тоже разберется - он единственный кому удавалось разбить Железный Флот, разобьёт и еще раз и кстати велика возможность того что он откажется от короны в пользу Дени или Эйгона если смогут заявить свои права - потому что Станнис не желает короны ради власти, он ее вообще не желает, но обстоятельства сложились так что корона должна быть его по праву!
#77
Отправлено 10 декабря 2008 - 13:13
Да уж, провалы в памяти - не есть хорошо. Тяжело спорить о том, что читал два года назад :)
По поводу личностей Джейме, Неда и Джона предлагаю поговорить в темах по соседству. :)
Ага, и это его главный мотив. Отлично устроился: не хочу я трона, но так как никто больше не имеет реальных прав, сяду.
Немного непохоже на паладина.
Тяжело спорить о том, что читал два года назад :)По поводу личностей Джейме, Неда и Джона предлагаю поговорить в темах по соседству. :)
Ага, и это его главный мотив. Отлично устроился: не хочу я трона, но так как никто больше не имеет реальных прав, сяду.
Немного непохоже на паладина.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#78
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 10 декабря 2008 - 15:32
Так а он и не паладин, но если по закону он прав то будет идти до конца или пока не появится законный повод отступить. Он мог бы признать Джоффри королем ведь тогда мало кто знал происхождение того, но Станнис знал а против совести он идет опять же только ради закона. Назовите хоть один пример где бы Станнис нарушил закон, да из за магии Мел он меняется, но его воля очень сильна и когда он находит поддержку будь то Давос или кто еще то вновь становится прежним Станнисом.
#79
Отправлено 10 декабря 2008 - 18:54
Понимаете, с Ваших слов выходит так, что Станнис не хочет ввязываться в эту войну, но всё же идет на это, противореча самому себе, бросая на гибель своих воинов, о которых заботится. И он ввязывается в эту войну, чтобы его совесть осталась чиста.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#80
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 11 декабря 2008 - 11:07
Совсем наоборот, да Станнис не хотел ввязываться, но ввязался потому что право должно торжествовать, а не потому что он захотел трона. И ввязался не для того что бы совесть была чиста, а опять же потому что закон должен быть соблюден, а вот совесть и торжество закона иногда могут в разрез идти - Кортни Пенроз с одной стороны присягал Ренли и потому отчасти прав и Станнис его уважает, но с другой стороны он Станнис законный король и Пенроз выказав ему не подчинение автоматом поставлен вне закона. Главное право и закон. Ведь даже когда Роберт назначил лордом Штормового предела Ренли в обход Станниса, то Станнис обиделся, но подчинился.
Когда Давос предложил идти на Стену, Станнис согласился потому что так правильно и как мы увидим весной или летом (если издать успеют), оказалось правильным во всех смыслах - и в моральном и в стратегическом.
Когда Давос предложил идти на Стену, Станнис согласился потому что так правильно и как мы увидим весной или летом (если издать успеют), оказалось правильным во всех смыслах - и в моральном и в стратегическом.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
