Свернуть чат Башня Эльминстера
|
Под чьи знамена Вы бы встали?...
Отправлено 21 Август 2007 - 14:25
Предположим, Вы оказались бы в Вестеросе в самый разгар войны, будучи свободными от любых обязательств и клятв.
Предположим так же, что Вы обладаете необычайными способностями, весьма полезными на войне, и ваше присоединение к той или иной стороне окажит значительное влияние на исход битвы.
Итак, кого же Вы назовете своим предводителем?
Итак, выбирайте достойнейшего. Аргументируя :)
P.S. Думаю, лучше выбирать из тех, кто жив на данный момент. :)
Отправлено 21 Август 2007 - 14:57
Разберём по порядку.
Кого мы имеем?
Королеву-узурпатошу на троне Серсею Ланнистер? Трудно будет служить под её началом, полководе из неё никудышный. Только разве что пойти к Джейме, но, опять же, мотивы Ланнистеров мне не нравятся ничуть.
Встать под знамя Вороньего Глаза? Да, амбиций у него хоть отбавляй. Возможностей тоже. Но семейство Кракенов, за исключением Аши, мне не слишком нравится.
Станнис Баратеон. Перспектива вступить в войско короля-фанатика (ну, или по крайней мере управляемого фанатичной Мелиссандрой) меня не слишком прельщает. Станнис уже был бит. А его предложение Джону вообще меня убило. Нет.
Остаётся или Дозор или Дейенерис Бурерождённая. Да, для кого-то жизнь в Дозоре может прельщать. Защищать Стену и всё такое. Но не для меня. Я не знаю, смог бы я так легко отречься от своих родных. Скорее всего нет.
Остаётся Дени. Её действия были вполне благородными, а сама девушка мне видится чуткой и доброй правительницей.
За Таргариенов!
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Отправлено 21 Август 2007 - 18:32
Торчать всю жизнь на Стене — тоже не для меня.
Пожалуй, тоже выберу Дейенерис.
Отправлено 21 Август 2007 - 21:50
Боюсь, что мне ближе всего девиз — «Услышь мой рев!"
Варвары с Железных Островов, которые умеют только грабить и насиловать.
Станис — терпеть не могу инквизиторов и тех, кто им прислуживает.
Дейнерис — кровожадная фанатичка, плюс Таргариены мне всегда были глубоко омерзительны.
Дозор пока не выступает отдельной силой в политической жизни…плюс из защитников Царства Людей он, фактически, превратился в сборище преступников.
Поэтому — за Бобровый Утес.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 21 Август 2007 - 23:17
Дейнерис — кровожадная фанатичка
Забавно слышать это от человека, который рукоплещет лозунгу скоя'таэлей «Людей — в море!"
Отправлено 23 Август 2007 - 13:23
Эм… я без вариантов выбрал бы Старков, но увы, их битва проигранна… примкнул бы к Дорну. Главное, чтоб они все же решились надрать кой-чего Ланнистерам.
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 14:23
Видимо, потому что после смерти Роберта и во время правления Ланнистеров Вестерос превратился в крайне недружелюбное место :)Почему никто не хочет сражаться за Серсею. Ведь при вас она никого с крыши не скинула, убить не приказала) При вас она милая и вежливая, умная и обольстительная…
Отправлено 21 Октябрь 2007 - 20:05
Так, Кракенов в отставку, зачем они вообще туда сунулись? Ашу бы послушали… Мелиссандра? Не перспективно, на мой взгляд. Политика Лланистеров угловата, несмотря на все старания Серсеи. Если все сложилось так, как есть, я бы засела в Гнезде. Или как Арья — куда подальше. Остается одно — к Таргариенам. Все их семейство, безусловно, оставляет желать лучшего. И все же, я выступила бы за Дейенерис. Воть.
Отправлено 19 Февраль 2008 - 16:19
*Достает из ящика стола пухлую папку с кучей досье и начинает их лениво перелистывать*
Кандидат 1: Ланнистер, Серсея.
Представитель официальной власти, вроде бы все легально, но… быть под началом у блондинки, которая привыкла решать половину вопросов через постель, а другую — через интриги, мне не улыбается. Отпадает. Следующий…
Кандидат 2: Баратеон, Станнис.
С практической точки зрения он — законный наследник и согласно законодательству следовало бы идти к нему, но… монсеньор король находится под каблуком у очень горячей женщины Мелиссандры http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/biggrin.png, а быть испепеленной ее взглядом или отправиться «в топку» из-за того, что я не смогла произнести имя ее Бога… Нет, увольте!
Кандидат 3: Грейджои (Эурон «Вороний Глаз» и Аша).
Угу… Кровожадный пират и властолюбивая девушка во главе кучи охочих до крови и денег моряков?… Даже думать на этот счет не собираюсь — терпеть не могу жадных до власти людей, идущих ради нее по головам, трупам и другим малоприятным предметам.
Кандидат 4: Таргариен, Дейенерис.
Еще одна властолюбивая девушка, плюс еще жестокая… Кроме того, она несет с собой в Вестерос новую войну, хотя народу уже и так хватает междоусобиц среди кучи королей.
Кандидат 5: Ночной Дозор.
Да, холодно, уныло, вокруг куча преступников, но… Кто бы ни был вокруг, как бы уныло и холодно ни было, Дозор — живой барьер между Царством Иных и Царством Людей. Исключим кого-нибудь из кандидатов 1–4 — остается куча других претендующих на власть, в любом случае кто-нибудь да победит, тот или иной король сядет на Железный Трон. Но исключите Дозор — и фиг два все эти псевдокороли и претенденты на трон смогут продолжать свои войны за власть. Его невозможно будет заменить. Он стоит вне политики и его главная задача — быть на страже у границы миров, тем самым позволяя власть имущим Семи Королевств бороться за право на трон. По сути, на мой взгляд, именно Ночной Дозор из всей этой шайки-лейки выполняет самую благородную функцию. А посему…
Да здравствует Ночной Дозор!
Тихо сам с собою хоровожу вокруг елки. (с)
Отправлено 30 Март 2008 - 23:50
…Дозор!!…там есть над чем работать, только некому!!
Отправлено 02 Апрель 2008 - 21:55
И где вы только это самое властолюбие заметили… Нету его. Она старалась принести справедливость, а не насаждала свою власть. И в чем выражается её жестокость? В том что она приказала казнить работорговцев-детоубийц? Эти дураки разбудили дракона! Так что под знамена Таргариенов — без вопросов и долгих размышлений!Кандидат 4: Таргариен, Дейенерис.
Еще одна властолюбивая девушка, плюс еще жестокая… Кроме того, она несет с собой в Вестерос новую войну, хотя народу уже и так хватает междоусобиц среди кучи королей.
Отправлено 02 Апрель 2008 - 22:53
«Этот козел разбудил дракона», кричал ученик 11 класса, избивая ногами случайно налетевшего на него ученика 5-ого класса».И где вы только это самое властолюбие заметили… Нету его. Она старалась принести справедливость, а не насаждала свою власть. И в чем выражается её жестокость? В том что она приказала казнить работорговцев-детоубийц? Эти дураки разбудили дракона! Так что под знамена Таргариенов — без вопросов и долгих размышлений!
Пардон, но все же не удержался…
Ну а что же касается Дейенерис, то как-то не помню я, чтобы она, закончив с делами, скромно отступила в сторону и пошла дальше вершить справедливость в локальных масштабах. Не говоря уже о том, что Таргариены как были захватчиками и кровавыми тиранами, так и не стали невинными овечками после того, как их сбросили с Железного Трона. Благо это, как раз, и было восстановлением справедливости.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 03 Апрель 2008 - 18:50
Давайте для начала вспомним, что Дени не школьница. Такой уж Таргариенов нрав — крутой.«Этот козел разбудил дракона», кричал ученик 11 класса, избивая ногами случайно налетевшего на него ученика 5-ого класса».
Пардон, но все же не удержался…
Ну а что же касается Дейенерис, то как-то не помню я, чтобы она, закончив с делами, скромно отступила в сторону и пошла дальше вершить справедливость в локальных масштабах. Не говоря уже о том, что Таргариены как были захватчиками и кровавыми тиранами, так и не стали невинными овечками после того, как их сбросили с Железного Трона. Благо это, как раз, и было восстановлением справедливости.
А другие что, небыли кровавыми тиранами и захватчиками? Значит все белые и пушистые, а Таргариены бяки? :) Чем лучше был Узурпатор Роберт Баратеон или Харрен? Если бы в Вестеросе шла скажем война за независимость отдельных областей, было бы замечено какое-то национальное движение, то о «справедливости» еще как-то можно было бы говорить. А так у нас налицо захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона либо незаконное присвоение властных полномочий. Что-то на протяжении 300 лет никто особо не возмущался правлением Таргариенов, так что не надо обобщать. Да, и если вы сравниваете Дени с ученицей 11-го класса, то что казненные работорговцы это пятиклассники? :)
Отправлено 03 Апрель 2008 - 19:58
Ммм…если у меня он тоже «крутой», то это автоматически меня амнистирует, если я возьму за шкирки упомянутого ученика 11-ого класса и двину его головой об батарею)?Давайте для начала вспомним, что Дени не школьница. Такой уж Таргариенов нрав — крутой.
Ага, бяки.А другие что, небыли кровавыми тиранами и захватчиками? Значит все белые и пушистые, а Таргариены бяки?
А чем они были хуже маленькой, но оччень гордой и самовлюбленной девчонки?Чем лучше был Узурпатор Роберт Баратеон или Харрен?
О Дорне вам напомнить или вы сами вспомните?Если бы в Вестеросе шла скажем война за независимость отдельных областей, было бы замечено какое-то национальное движение, то о «справедливости» еще как-то можно было бы говорить.
А так же о том, что во время восстания Черного Пламени против Таргариенов почему-то поднялась половина их владений — наверное, опять же, просто от нечего делать…
Ну дык…пардон, а что в этом хорошего?А так у нас налицо захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона либо незаконное присвоение властных полномочий.
Смотрите выше. Были и восстания Черного Пламени и Война Девяти Королей, и конфликты с Дорном. Так что не сказал бы, что все было просто разлюли-малина.Что-то на протяжении 300 лет никто особо не возмущался правлением Таргариенов, так что не надо обобщать.
Да, и если вы сравниваете Дени с ученицей 11-го класса, то что казненные работорговцы это пятиклассники?
Нет, мне просто, честно говоря, очень понравилась ваша аргументация и слегка предвзятая оценка действий искомой дамочки, которая лично у меня всегда вызывала здоровую и откровенную нелюбовь).
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
Отправлено 03 Апрель 2008 - 21:06
В чем же выражается самовлюбленность Дени?
Дорн был присоединен к державе после кровопролитной войны (как и прочие земли Вестероса на севре, западе и юге), а полное присоединение произошло после династического брака между Таргариенами и Мартелами. После этого никто в Дорне особо не жаловался. Наоборот, события идут к тому, что Дорн встанет за Дени. Представители Черного Пламени сами были из Таргариенов (на смертном одре король признал всех своих бастардов). Так что это так сказать внутрисемейный конфликт, а не национальное движение. Все остальное — проявление сепаратизма, когда тот или иной лорд хотел урвать себе кусок пожирнее.
Хмм… Выходит ИМХО на ИМХО… :)Нет, мне просто, честно говоря, очень понравилась ваша аргументация и слегка предвзятая оценка действий искомой дамочки, которая лично у меня всегда вызывала здоровую и откровенную нелюбовь).
Отправлено 09 Апрель 2008 - 05:00
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Отправлено 07 Май 2008 - 14:58
Отправлено 26 Май 2008 - 02:33
Ох неужто? И, разумеется, она потащила войну в Вестерос только для того, чтобы облегчить страдания народа, которому и так паршиво под властью кучи королей, а не чтобы вернуть себе свое положение? Так, что ли?И где вы только это самое властолюбие заметили… Нету его. Она старалась принести справедливость, а не насаждала свою власть. И в чем выражается её жестокость? В том что она приказала казнить работорговцев-детоубийц? Эти дураки разбудили дракона! Так что под знамена Таргариенов — без вопросов и долгих размышлений!
Да-да. И такой уж у Серсеи нрав — стервозный. Это ее оправдывает?Такой уж Таргариенов нрав — крутой.
Ммм… А где я говорила, что Роберт белый и пушистый? Цитатку дайте, пожалуйста.А другие что, небыли кровавыми тиранами и захватчиками?
Вообще-то бяки — это мягко сказано… :)Значит все белые и пушистые, а Таргариены бяки?
Ну, и Дени собирается сделать повторный захват власти насильственным путем. И чем она лучше?А так у нас налицо захват власти насильственным путём, совершённый с нарушением закона либо незаконное присвоение властных полномочий.
И не говорите мне, что она делает это для народа. Она делает это из одного побуждения — забрать власть обратно. И несет своему разлюбимому народу новую войну, еще более кровавую, потому что у нее будет "война против всех".
Тихо сам с собою хоровожу вокруг елки. (с)
Отправлено 31 Май 2008 - 18:56
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных