Сообщений в теме: 157

[Eidar]

Если монетизация ресурса или переводов (пусть даже подпольная, еще чего - за лицензию платить) подстегнет их скорость и качество - я только за.

[keij]

Eidar, всё это было бы правильно, если бы мы занимались коммерческой деятельностью (Правда в этом случае мы бы уже давно в кандалах под суд пошли, за грубое нарушение авторских прав)... Но тут люди делают всё для души Так что расслабься и получай удовольствие.

[Eidar]

Кстати, а обратят ли внимание издательства на добровольные пожертования ресурсу или переводчикам? Хотя, не в обиду, это не очень мотивирует...Вообще что странно, я не особо вижу тут посты людей, которые именно качают готовые переводы, а не помогают так или иначе..

Сообщение отредактировал Eidar: 16 апреля 2012 - 20:35

[keij]

Кстати, а обратят ли внимание издательства на добровольные пожертования ресурсу или переводчикам?

Открою тебе страшную тайну - Рэду и Мише предлагали переводить ЗК для фантастики, но, не знаю как Рэд, Эргонт отказался... Одна из причин (хотя, возможно, не единственная и не главная) - мало денег платят (хотя я не уточнял сколько).
Сам я за свой перевод постеснялся бы деньги брать, так как делал я его в первую очередь для себя, во вторую - для таких же маньяков как я... Да и качество такое, что деньги брать грешно.

[Eidar]

Знаю я про фантастику, знаю.

[Redrick]

С Фантастикой ситуация специфическая. У меня создалось устойчивое впечатление, что пока к ним сам не вломишься с тараном, не меньше - нифига не дождешься, несмотря на заявления в заинтересованности.
Я писал по некоторым контактам, ни малейшего ответа не дождался. Что касается Миши, то ему стало просто впадлу переводить Сальваторе, он на это дело забил.

Моя реплика про ценники была, в принципе, иронией - фанатское коммьюнити, конечно, можно считать частным случаем рынка... Но именно частным. Следовательно и законы рынка можно применять только с оговорками. Я не против переводить за деньги, в принципе. Но не считаю, что это как-то поможет или наоборот повредит. В случае "подпольного" перевода - просто не наберется суммы. В случае сотрудничества с издательством - на русскоязычное издание ФР мне глубоко все равно, оно всегда было довольно жалким и, по моему мнению, ничего хорошего не принесло.

[Эргонт]

Eidar, а тебе делать как, не хер, как только мозги мне парить, м?
Я тебе, дорогой ты мой потребитель, посоветовал лишь, что делать. Ты на протяжении довольно доооооолгого промежутка времени насилуешь нам с Рэдриком мозги: тебе не нравятся наша политика, тебе не нравятся, как Рэдрик водит, тебе не нравится ещё что-то там. Господи, да кто тебя держит? Вали на все четыре стороны, ПОЖАЛУЙСТА, только мозги нам не колошмать.
Загнётся ресурс обязательно и сто процентов - загибался уже на моей памяти ЧЕТЫРЕ раза за ПЯТЬ лет. Да вот только это будет исключительно МОЯ проблема как технического администратора и владельца и тебе до этого дела быть не должно, верно?
На твоё мнение я не ориентируюсь в принципе - ты мне не интересен ни как потребитель, ни как пользователь. Для меня авторитеты - lizaveto4ka, chupa, nikola26 и ещё многие другие пользователи, которые не пишут полотна со своими "фи", а просто ставят лайки под постами.
Если надо что-то делать, то это надо будет делать лишь тогда, когда этого восхочет моя правая пятка.
Надеюсь, я доходчиво объяснил, что на этом форуме правит бал диктатура? Даже отдельный пункт про персон нон-грата существует.

Добавлено через 2 мин.:
Про добровольное пожертвование - бха-бха-бха.
Как я уже и говорил, я довольно платёжеспособен для того, чтобы один тянуть и обноления, и тех.поддержку ресурса.
А про ФАНтастику Рэд прав. Опять же, у меня достаточно средств для того, чтобы переводить для души и для народа, а не для издателя по заказу.

[Eidar]

Эргонт
Ты немного не понял. Я веду речь только о ресурсе и о переводчиках среднего звена, а не о вас с Рэдриком. Честно, я думаю, что, как этот форум, так и сайт может отлично, ну, по крайней мере, не хуже чем в данный конкретный момент (по переводам в частности), существовать и без вас как администрации, уж извините.
--
А о монетизации, ты либо не читаешь что я пишу, либо читаешь через слово. Я ни в коем случае не говорил о том, чтобы жертвовать деньги ресурсу, я говорил о плате переводчикам (в частности среднего звена) для их мотивации.
--
Вообще, если кто то меня вообще тут читает, есть вопрос: Кто готов редактировать/вычитывать переводы начинающих? Я готов вычитывать и показывать то, что не нравится или выделяется из общего фона. Ранее я предлагал вариант редактирования, но, как любезно сообщили мне кто то из администрации, без знания английского этим лучше не заниматься. Я б конечно сказал, что лучше уж так чем никак, но хозяин барин.

Сообщение отредактировал Eidar: 17 апреля 2012 - 00:37

[Redrick]

Это настолько прекрасно(с)...

Честно, я думаю, что, как этот форум, так и сайт может отлично, ну, по крайней мере, не хуже чем в данный конкретный момент (по переводам в частности), существовать и без вас как администрации, уж извините.

Я уже говорил где-то - определенным личностям думать вредно. Насчет меня твое мнение верно. Насчет Эргонта... дурак ты, боцман, в общем.)

я говорил о плате переводчикам (в частности среднего звена) для их мотивации.

Да-да. "Ты перевел пять глав! Неизвестный доброжелатель пожертвовал тебе аж пять центов! Переводи лучше, будешь зарабатывать больше!" Охрененная мотивация, я считаю. Окей, он переведет десять глав. Только качество от этого не возрастет.

Я готов вычитывать и показывать то, что не нравится или выделяется из общего фона.

Да кто ж тебе мешает? По-моему, мы уже столько раз заявляли, что если под опубликованной главой вы отпостите замеченные ошибки, нам это поможет, что мог не заметить только тот, кто не хотел.

[Эргонт]

Ты немного не понял. Я веду речь только о ресурсе и о переводчиках среднего звена, а не о вас с Рэдриком. Честно, я думаю, что, как этот форум, так и сайт может отлично, ну, по крайней мере, не хуже чем в данный конкретный момент (по переводам в частности), существовать и без вас как администрации, уж извините.

Дааааа?
*сделал милые большие глазки*
Эйдар, ты считаешь, что я настолько идиот, что отстранюсь от собственного детища? Пардон, но с хрена ли я должен был бы это сделать? Если я контролирую и админю - прошу прощения, балом буду править я, каким бы он (бал) или я ни были хреновыми и уг для всех и тебя в частности. Повторюсь ещё раз: твои рассуждения для меня неприемлемы в принципе, поскольку твоё мнение в частности для меня не значит ровным счётом ничего в данной теме по данному вопросу.)

А о монетизации, ты либо не читаешь что я пишу, либо читаешь через слово. Я ни в коем случае не говорил о том, чтобы жертвовать деньги ресурсу, я говорил о плате переводчикам (в частности среднего звена) для их мотивации.

Да, только для меня, как администратора, такая политика не комильфо ни разу: всё тут строится на интересе. Если кому-то заплатят, то остальные попросту откажутся переводить. Это простая логика: "Почему ему заплатили, а мне нет? Я тут самый рыжий что ли? Я же перевёл больше!"

Ранее я предлагал вариант редактирования, но, как любезно сообщили мне кто то из администрации, без знания английского этим лучше не заниматься.

Редактирование и вычитка - две абсолютно разные вещи. Для вычитки необязателен английский. Хотя бы нужно знание русского языка.
Redrick

Насчет Эргонта... дурак ты, боцман, в общем.)

Да только чтоб меня убрать, меня нужно на необитаемый остров без инета сослать.)

Да-да. "Ты перевел пять глав! Неизвестный доброжелатель пожертвовал тебе аж пять центов! Переводи лучше, будешь зарабатывать больше!" Охрененная мотивация, я считаю. Окей, он переведет десять глав. Только качество от этого не возрастет.

А что, неплохо.)

[keij]

Уже несколько дней идёт этот спор, и мне по этому поводу вспомнилась старинная Халруаанская пословица:
"Обладающие талантом, становятся магами. Бесталанные вымаливают его всю оставшуюся жизнь."

[MaCF1Y]

То есть, для редакции нужно, помимо знания русского языка, еще и английский? Я думал, редактор только слова в правильный падеж ставит, кривые фразы перепечатывает в читабельном виде и запятые расставляет и убирает по мере надобности

[Sinisstra]

Eidar
Я тебе как HR менеджер говорю, что деньги не являются главной мотивацией для работников, а вот признание является. Однако на испытанных переводчиков это вряд ли будет работать, но у меня есть идеи как можно заставить начинающих совершенствоваться:
Можно отличившимся переводчикам и редакторам выдавать награды. Можно еще как в макдаке вывешивать "Работника месяца"

Эргонт
А почему бы не открыть копилку для сайта? .__. Пусть добрые энтузиасты помогают поддерживать сайт... Почему бы нет?))

[chupa]

Ребята, спор, в принципе, бестолковый, так как каждый прав по своему. Эргонт прав в том, что он владелец сайта и вправе решать то, как он будет развиваться и что здесь будет происходить. Это железная логика и я думаю, все это понимают. Eidar прав в том, что переводчиков среднего звена надо как то заинтересовывать делать более качественный перевод. По поводу денежных вознаграждений я уже поднимал тему, но, в действительности, как можно решить, кому за какой перевод нужно дать столько то денег. Каждый переводчик старается в меру своих возможностей и оценивать качество перевода в денежном эквиваленте просто нереально. Остаются только награды, фотографии отличившихся на всю страницу, чистосердечные спасибо ну и лично от себя в знак большой благодарности - если кто будет в Киеве, то могу угостить пивом ну или что нибудь на свое усмотрение.
P.S. По поводу копилки для сайта, которую предложила Sinisstra, то идея хорошая - кто захочет, тот в нее что нибудь положит, дело добровольное.

[Эргонт]

Даааа?
Слушайте, а что ж тогда никто, кроме Эледвен, не скинул мне на обновление сайта, когда я занял 21 тыщу рублей, м? Объявление висело, Эледвен номера кошельков вывешивала.
Копилка - бред.
Тем более, что если и будут давать деньгу, то за переводы, которые большей частью не мои, а "общую" копилку делать тоже не резон - кому какую часть и куда непонятно.
Не. На фиг. Тем более, проблем нет.

[chupa]

Слушайте, а что ж тогда никто, кроме Эледвен, не скинул мне на обновление сайта, когда я занял 21 тыщу рублей, м? Объявление висело, Эледвен номера кошельков вывешивала.

Скажем так - не всегда у людей есть средства, которыми они могут подилится. Жизнь штука черно - белая. И это не значит, что все жадные. По поводу копилки - решать не мне.

[Эргонт]

chupa
Я просто привёл пример тому, что идея с копилкой не имеет смысла. К чёрту её. И так нормально.

[blackcron]

Есть предложение следующего рода и свежего взгляда: один чей-либо перевод, субъективно оценённый Рэдриком, будет оплачиваем теми, кто его скачивает, непосредственно переводчику. Вот вам и мотивация переводчику, и признание (мнение Рэдрика многими очень ценится, а его критика такому переводчику реально поможет только лучше стать!). Как вам?

[Redrick]

Ээээ... Я уж не знаю, почему мое мнение многими ценится... а ситуация, когда за любительский перевод кто-то будет что-то платить, это либо утопия, либо спекуляция. Ни Эргонт, ни я, ни в коем случае не хотели бы превращать проект в рынок, где торгуют переводами...
И да, кто-то и впрямь думает, что я там буду кого-то критиковать? Мне адски лень.

[Эргонт]

Не верю и не поддержу подобное начинание.