Всем Вам, наверное, Золотая Орда представляется в виде Империи Зла: татары угнетали наших предков на протяжении трехсот лет, в связи с этим мы сильно отстали в своем развитии, как экономически, так и в других планах.
Но с другой стороны... Даже империя Гитлера и Наполеона не могли сравниться с Ордой по размерам. Жесткая дисциплина, сказавшаяся на их военных успехах, политический строй, быт, уклад жизни...
Предлагаю рассматривать Орду именно с этих позиций.
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Золотая Орда
Автор Эргонт, 15 дек 2008 22:58
Сообщений в теме: 27
#1
Отправлено 15 декабря 2008 - 22:58
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#2
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 17 декабря 2008 - 05:05
Жесткая дисциплина была только при определенных лидерах - почему Бату повернул назад. Не Империя Зла вовсе, просто очередной кочевничей выброс, и до них были и Аттила и кто то еще, плодятся они там и все мало места. Чингиз, бесспорно великий человек, а вот наши Князья того времени просто идиоты, впрочем как и западные вельможи!
#3
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 17 декабря 2008 - 17:26
Сначала б немешало определится с формулировкой понятия поскольку вопрос далеко не так прозрачен как принято думать..
#4
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 17 декабря 2008 - 18:09
С формулировкой какого понятия?
#5
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 04:48
Да все ж империя зла. Орды ничего особенного не оставили после себя полезного. Просто было обычное желание хапнуть побольше, да обожраться, а везение позволило это сделать в огромных масштабах.
зы - все ж дело не в предках, поскольку монголы много стран захватывали
зы - все ж дело не в предках, поскольку монголы много стран захватывали
#6
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 05:16
Нашествие монголо - татар вскрыло всю гниль средневекового общества, как нашего так и европейского и азиатского.
#8
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 06:06
Ни че!!!
Где там простое везение - подскажите, точто вся знать наша и европейская и азиатская были зажравшиеся идиоты - это да. То что Русь была на столетия назад отброшена - тоже да.
Где там простое везение - подскажите, точто вся знать наша и европейская и азиатская были зажравшиеся идиоты - это да. То что Русь была на столетия назад отброшена - тоже да.
#9
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 06:48
Там - в монголии поначалу, а потом и в других местах. Куда кто отброшен был? Уровень и так был невысок, варварский. Знать обычная, такая как раньше и позже, только вот чингисхан особо выделился, поэтому нужно его заклеймить.
#10
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 11:36
Ага - до нашествия Русь была известна на всю Европу, русских княжен брали замуж самые знатные люди Европы Французы до сих пор чтут Анну Русскую, потом только при Иване Грозном кой какое значение приобрели.
Сначала наши князья повели себя как идиоты, до них Хорезм шахи, после - Бела Венгерский, король польши и Германский Император. А вот Чингиз свою знать в кулаке держал.
Сначала наши князья повели себя как идиоты, до них Хорезм шахи, после - Бела Венгерский, король польши и Германский Император. А вот Чингиз свою знать в кулаке держал.
#11
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 15:42
Чет ни одного француза не видел такого. Никому эти земли не были известны, даже нам сейчас - одни только догадки о племенах которые там жили.
Если держал - значит эта его знать как раз и есть слабаки да лохи.
Если держал - значит эта его знать как раз и есть слабаки да лохи.
#12
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 17:37
самой орды, поскольку есть весомые доказательства что никакого ига небыло, равно как и массового нашествия монголов-степняков.С формулировкой какого понятия?
#13
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 18:44
Там были не только монголы, но и кара-китаи и кипчаки и т.д. А нашествия не было - вспомните до куда Бату дошел. Ига не было, как оккупации, но если дань не заплачена то просто приходили и жгли город.
Анна Русская - Ярославовна дочь Мудрого, жена Генриха I короля Франции. После смерти коего можно сказать правила королевством умно и достойно. Германские императоры женились на наших княжнах и прочая знать.
То есть Совин - можно аналогию провести - если Кар'а'карн во главе народа Айил то все вожди Айил лохи и т.д.
Анна Русская - Ярославовна дочь Мудрого, жена Генриха I короля Франции. После смерти коего можно сказать правила королевством умно и достойно. Германские императоры женились на наших княжнах и прочая знать.
То есть Совин - можно аналогию провести - если Кар'а'карн во главе народа Айил то все вожди Айил лохи и т.д.
#14
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 23:08
Еще одно рассуждение об Аил не имеющие не малейшего отношения к действительности. Кар'а'карн не мокроземский король, и все аил до последнего сами решают следовать ли за ним или нет.То есть Совин - можно аналогию провести - если Кар'а'карн во главе народа Айил то все вожди Айил лохи и т.д.
#15
Вот примерно тоже и у монгол, а вот кто не следовал так тому меньше чести.
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 19 декабря 2008 - 04:23
Еще одно рассуждение об Аил не имеющие не малейшего отношения к действительности. Кар'а'карн не мокроземский король, и все аил до последнего сами решают следовать ли за ним или нет.То есть Совин - можно аналогию провести - если Кар'а'карн во главе народа Айил то все вожди Айил лохи и т.д.
Вот примерно тоже и у монгол, а вот кто не следовал так тому меньше чести.
#16
разве? вроде отказавшиеся последовать за ним кочевья Чингиз принуждал силой.
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 19 декабря 2008 - 12:36
Вот примерно тоже и у монгол, а вот кто не следовал так тому меньше чести.
разве? вроде отказавшиеся последовать за ним кочевья Чингиз принуждал силой.
#17
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 19 декабря 2008 - 12:46
Но не всех, многие оставались в том же Китае, в Хорезме и т.д. А по началу да принуждал иначе какой он вождь.
#18
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 20 декабря 2008 - 01:14
Аильские вожди никого не принуждают.
#19
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 20 декабря 2008 - 09:41
Потому и гниют в своем варварстве в пустыне...
#20
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 20 декабря 2008 - 23:26
Ты не читал книги, а болтаешь, так же как болтал про чад и шончан. Следующий пост такого сорта я удалю.
upd
одын штук удалил
upd
одын штук удалил
Сообщение отредактировал Sovin Nai: 21 декабря 2008 - 01:02
Similar Topics
-
Голосование "Осень золотая"
Автор Эргонт, 07 окт 2009 В: Общение → Арена- 11 Ответов
- 2 015 Просмотров
-
Осень золотая
Автор Эргонт, 24 сен 2009 В: Общение → Арена- Горячая тема 16 Ответов
- 2 338 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
