Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Кайран : (27 мая 2026 - 09:51 ) Жаль это слышать.
@  nikola26 : (24 мая 2026 - 02:55 ) Кайран, форум давно умер ( Времена другие, все в соц. сетях и каналах мессенджеров. Здесь остался склад и пережиток прошлого, к сожалению.
@  Кайран : (16 мая 2026 - 10:47 ) Несколько лет по личным причинам не заглядывал на форум. Грустно, что посещаемость настолько снизилась.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии

Концовки книг


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

Опрос: Вам нравится, когда любимая книга заканчивается... (63 пользователей проголосовало)

Ты ждал(а) эту книгу несколько лет и вот, о чудо, она у тебя, ты читаешь и предполагаешь какой-либо конец. Какой он?

  1. Хорошо, но с намёком на то, что ещё не всё закончилось (27 голосов [42.86%])

    Процент голосов: 42.86%

  2. Проголосовал Плохо, но с намёком на то, что всё ещё не за горами... (13 голосов [20.63%])

    Процент голосов: 20.63%

  3. Отвратительно (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  4. Проголосовал Все умирают (9 голосов [14.29%])

    Процент голосов: 14.29%

  5. Все женятся и рожают детей (5 голосов [7.94%])

    Процент голосов: 7.94%

  6. Ваш вариант (9 голосов [14.29%])

    Процент голосов: 14.29%

Голосовать Гости не могут голосовать
#21
*Snow*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 августа 2007 - 11:43 

Действительно сожалел о смерти следующих личностей — Кагыра аеп Кеаллаха у Сапковского. Очень, гм, ну не больно, я личность не такая впечатлительная, сожалел, наверное. И обидно было за Робба Старка. Конечно, хотелось бы, чтобы они были живы-здоровы, но так уж получилось… Смерть Старка во всяком случае стала украшением сюжета… О КАгыре не скажу подобного, но все равно зацепило.
Каждому свой финал. Без роялй и логичный.

#22
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 03 сентября 2007 - 11:38 

Гендальф говорил, что многие из тех, кто достойны жизни уже мертвы, и многие, кто заслужили смерть, ещё живы.

[b]Добавлено позже (3.9.2007, 18:41):(/b]

Это смотря какому читателю.

Большинству

Я видывал книги именно с полным хэппи-эндом. Например, у Элеоноры Раткевич.

И насколько вам понравился этот конец?

#23
*Дени де Сен-Дени*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 05 ноября 2007 - 05:36 

По мне хороша любая концовка, которая вытекает из текста, однако до самого конца остается загадочной. Концовка книги должна быть такой же интригующей, как и начало книги. Если на 100-ой странице понятно, что будет в конце — это книга без интереса. Читатель рад, когда не все его ожидания оправдываются — экстаз. Такое чувство у меня было, когда читал «Стража» Чарльза Маклина.
Книга не отпускает до того момента, пока в ней есть загадка, пока не раскрыты все вопросы… И чаще всего удачная концовка та, которая так и не дает ответов на главный интересующий вопрос, или дает самый не ожидаемый ответ, как в «Человеке из лабиринта» Роберта Силверберга. Чего стоит короткий диалог, типа:
— Ответь, почему же он снова вернулся в лабиринт? — Ты не поняла? Он слишком любит человечество, чтобы жить с ним рядом.
(а вот 3 главных вопроса произведения — «почему он ушел в лабиринт? Почему он стал отшельником? Почему он так ненавидит людей» — а тут такая концовка, умиление.

Удивительно страшная концовка в Э. Бульвера-Литтона в «Кенелме Чиллингли» — главный герой — интроверт до мозга костей, он презирал устои Англии, всех англичан в Лондоне, и когда умерла его надежда, его любовь. Он едет в Лондон и говорит с отцом, дескать, он в жизни познал все, что только можно и понял насколько это отвратительно, поэтому он желает стать как все и отныне будет вести себя как все — как любой экстраверт в палате Лордов… Да лучше бы Кенелм умер в конце книги — но с его мировоззрением стать как все — это хуже чем, смерть — это пример страшной концовки для людей схожих в Кенелмом и хорошая для людей, ненавидящих Кенелма…

#24
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 08 декабря 2007 - 02:05 

Хотелось бы узнать мнение форумчан об одной особенности сегодняшних книг. Казалось бы всё, положение безвыходное и главный и любимый герой вот-вот погибнет. Однако, что-то или кто-то спасает его. Случайность? Все авторы представляют это случайностью, однако, меня лично подобное достало. Почти во всех книгах. Исключением стала разве, что Песня Льда и Пламени Джорджа Мартина, где автор без всякой жалости убивает и калечит всякого, ибо таковы законы войны. Что думаете вы?

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#25
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 750 сообщений
99
Нет на форуме

Отправлено 08 декабря 2007 - 17:04 

Когда такие «чудесные спасения» повторяются слишком часто, это действительно начинает раздражать.

#26
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 08 декабря 2007 - 17:32 

В этом вопросе надо учитывать позицию автора по данному вопросу. Возможно, то что нам кажется, чудесным спасением на самом деле является закономерностью, когда автор специально создал иллюзию безвыходности положения, или вмешательством высших сил.
Однако когда сам автор объясняет частые спасения героев простой случайностью, да еще связанной с тупостью их врагов, претендующих на мировое господство, это действительно раздражает…
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#27
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 09 декабря 2007 - 15:25 

Угу. И в этом плане больше всего бесит Ричард Длинные Руки…

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#28
*Incarnata*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 декабря 2007 - 18:13 

В этом вопросе надо учитывать позицию автора по данному вопросу. Возможно, то что нам кажется, чудесным спасением на самом деле является закономерностью, когда автор специально создал иллюзию безвыходности положения, или вмешательством высших сил.
Однако когда сам автор объясняет частые спасения героев простой случайностью, да еще связанной с тупостью их врагов, претендующих на мировое господство, это действительно раздражает…


+1, дриззт и компания уже герои боевиков — непотопляемые, неубиваемые и т.д. — а ведь мне очень нравится манера Сальваторе писать подробно о каждом мало-мальски значимом персе, даже описывая смерть от его лица… Но многократно вытянутые за уши своей божественностью ГГ — это уже перебор!

#29
*Lannesen*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 декабря 2007 - 18:22 

вот-вот…лично меня раздражают не столько неубиваемые ГГ, но их исключительно имбецильные противники, все, как один — с манией величия. А когда они (противники) побеждают (вполне, причем, серьезно!) — финал превращается из хэппи-энда в нечто совсем ужасное…

#30
*Incarnata*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 декабря 2007 - 18:49 

В моём случае они никогда не побеждают, максимум «ничья», если их не могут свалить сразу — или они нужны по сюжету…
Сообщение отредактировал Incarnata: 20 декабря 2007 - 18:50

#31
*Дени де Сен-Дени*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 21 декабря 2007 - 10:45 

«Роялей в кустах» aka «Deus ex machina» везде хватает, даже у меня в «Некроманте», дух вынужден просто помогать хранителю, иначе на кой они, духи, тогда надо в Тримирье.
Однако этот же прием писатель может применить и для противников ГГ…

Казалось бы всё, положение безвыходное и главный и любимый герой вот-вот погибнет. Однако, что-то или кто-то спасает его. Случайность? Все авторы представляют это случайностью, однако, меня лично подобное достало.

Не обобщайте, не все писатели намеренно выстуаляют это случайностью — это выходит лишь у тех, кто не знает цели в жизни всех упоминаемых персонажей. А если картонный персонаж спасает ГГ-я — имхо, вообще бред, любой второстепенный, картонный персонаж в битву не полезет, если полез уже герой, и тут же герой произведения — следовательно его биография быть должна, а также главные цели и объяснение, каким чудом он здесь очутился; если эта группа втор-персов, с ней проще, им можно дать приказ о кого-то, следовательно герои должны встретить этого «кого-то» по ходу повествования и выполнить его квест… по-моему, логично.
Вспомнить тот же Морровин и Обвилион (много там было великих спасателей, которые помогают герою безвозмездно и случайно, так и ждут в кустах, когда бы спасти главного пероснажа) иногда помогает.

Этот же прием можно выполнить с долей мистики, но опять же требует проработки пероснажа, который тут же переводится в ранг протогонистов или антагонистов ГГ. По мне проблема в том, что многие спешат писать продаваемым языком, почти гламурным, ироничным (ирония и юмор и спасает эти книги от запыления). Кому хочется в наше время читать книгу, написанную стилем Рабле или того Вальтера Скотта, Брема Стокера или Мережковского, Болеслава Пруса, Генрика Сенкевича, Яна Парандовского — хотя яркий пример поляка, который пишет фэнтези стилем, близким к классическому, — Анджей Сапковский… и некий лауреат премии Дебют 200Nый год, чтобы не выдавать его имя в журнале «Знамя» выдал рассказ о банке пива и сатанистах — ужаснейшим стилем, сравните уровень современной не развлекательной и гламурной литературы с фэнтези:

«Дом бабушки — напротив его дома. Она живет одна. У Данилы есть ключи от ее квартиры.

Я надеюсь, что Данила, может быть, угомонится, что мы просто посидим на кухне, попьем чаю или чего покрепче, а потом я поеду домой, обратно в Москву, завтра нужно пораньше встать, сдавать зачет в институте. Но, когда мы выходим из лифта на пятом этаже, где живет бабушка, Данила говорит, чтобы я ждал его на лестничной площадке. Вскоре он возвращается с маленькой пластмассовой иконой Николая Угодника, полотенцем и несколькими свечками. Кладет икону и свечки в карман куртки, а полотенце протягивает мне.» (тот лауреат… 1980 года рождения…)

Думаю, даже Дин Кунц обазвидуется такой лаконичности, хотя это его главный стиль провествования.

теперь гламур:
«Полетта Леставье вовсе не выжила из ума, как полагали окружающие. И уж конечно, различала дни недели — а что еще ей оставалось делать в этой жизни? Считать дни, ждать, когда один день день сменит другой, и тут же забыть об ушедшем. Она прекрасно знала, что сегодня среда. И была совершенно готова к выходу! Надела пальто, взяла корзинку, собрала все скидочные купоны. Она даже успела услышать, как к дому подъезжает машина Ивонны… Но ее кот крутился у двери и просил есть, она наклонилась поставить на пол миску и упала, ударившись головой о порог».

Почувствовали разничу этого выешприведенного от Маргарет Уэйс…

Многие фэнтези писатели в погоне за штампом жанра, как раз таки вовсе не вписываются в определение жанра: «творческий метод романтизма, характеризующийся созданием произведений, основанных на мифотворчестве автора, имеющих ярко выраженное философское звучание" (Словарь литературных терминов).

#32
*orog*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 22 декабря 2007 - 17:04 

Современное фентези — жанр глубоко филосовский. Если все помрут, то автору будет тяжело передать читателю идею, которую он воплотил в книге.
Да и ваще, для особо эмоциональных подобный финал будет весьма и весьма разочаровывающим.

Если бы я писал книгу, то для ощущения не полного наивного Хеппи-Энда поубивал бы несколько побочных персонажей но основных героев (может, за исключением парочки) оставил.

#33
*Robin*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 января 2008 - 06:16 

Соглашусь с общим мнением о логичности финала. Есть несколько замечательных книг, удовольствие от которых было подпорчено свалкой в финале.
Но добавлю от себя кое-что: лучший финал — не хэппи и не «все умерли». Он такой, про который еще десятилетиями будут спорить, «хороший» он, или «плохой», или нечто среднее. Финал дилогии «Кольца Тьмы» в этом смысле идеален: развязка есть, все сюжетные линии сошлись, но ни одна из сторон не на триумфе и не в поражении. Да и остались ли они, эти стороны?

Не люблю «открытые» финалы. Они каждый раз подозрительно похожи на желание написать продолжение.

И еще одно, личное и тоже отчасти касается Перумова. Я по его вине полюбил финалы, в которых мир не взрывается, на сходятся все герои на битву со всеми злодеями, и кульминация не представляет собой череду малопонятных но фантастически масштабных происшествий. Кульминация — это не значит «а теперь зажигаем сразу все феерверки, которые у нас остались, и пусть все дерутся со всеми!" К сожалению, не только у Ника это почти неизбежный final showdown & big boom.
Сообщение отредактировал Robin: 26 января 2008 - 06:16

#34
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 января 2008 - 21:26 

Современное фентези — жанр глубоко филосовский.

*мрачно хохотнув* Это когда как. Порой современное фэнтези не пишут, а штампуют, и философией там и не пахнет. Разве что парой-тройкой заезженных мыслей и вечных проблем. Для такой штамповки как раз и характерны слащавые финалы в духе «мы еще вернемся, покупайте следующую книгу серии» и внезапные спасения от неминуемой смерти.

Да и ваще, для особо эмоциональных подобный финал будет весьма и весьма разочаровывающим.

Писать-то надо не для эмоциональных фанатов, которым, понятное дело, каждого героя жалко, а для искусства :)

Мне лично все равно, все помрут в финале или только часть — главное, чтобы финал отвечал замыслу автора и был естественен, а не притянут за уши. Если книга — «светлая» и нет никакой возможности завершить ее более-менее хэппи эндом, то не надо никаких чудесных спасений, пусть будет грустный, но все равно жизнеутверждающий финал. А вообще, конечно, это для каждой книги свое. Можно и финал «все умерли» сделать позитивным, и концовку, где все остались живы, пронизать такой безысходностью, что героям поневоле сочувствуешь, что они все-таки не погибли.

#35
*Котильон Веревка*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 31 мая 2008 - 15:50 

Фэнтези сейчас слишком мало достойного и интересного стала, в основном идут штамповки ширпотреб, что очень грустно.

#36
Pantera

  • Пользователь
  • FWOOSH!.. (c) LfG

  • PipPipPip
  • 34 сообщений
5
Нет на форуме

Отправлено 31 мая 2008 - 23:38 

Мое мнение — счастливый конец не просто нужен, а необходим. Да-да, знаю, знаю — сейчас мне начнут говорить про надоевшие слащавые концы с детьми и свадьбами. Но! Уважаемые господа и дамы, положа руку на сердце, ответьте: вы хотите читать книги, которые после себя оставляют осадок безысходности и безнадежности? Лично я нет. Лично я хочу, чтобы, прочитав книгу, я почувствовала надежду на то, что Добро таки победит (и плевать на всех статистов!). Если мне захочется безысходности, уж пардон за прозу жизни, но я включу телевизор и посмотрю пару выпусков «Дорожного Патруля». Или включу «Дом 2» (или фиг его знает, какой он там по счету), чтобы увидеть, в какие «красивые» Тар-Тарары летит весь наш мир.
Сразу хочу оговорить один момент: это не значит, что все главные герои, помощники главных героев, помощники помощников главных героев и т.д. должны неизменно выживать и иметь безразмерный лимит удачи. Нет, все должно быть более-менее реалистично, на мой взгляд. Но со счастливым концом. В конце концов, книги — это возможность на время покинуть нашу реальность и погрузиться в другую. И лично мне хочется, чтобы другая реальность была как можно приятнее.

Тихо сам с собою хоровожу вокруг елки. (с)


#37
*Iven*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 02 июня 2008 - 00:31 

Я считаю, что писатели в своих книгах открывают нам СВОЙ мир. И только от них зависит, какой он — добрый или злой, светлый или мрачный. Нам остаётся только выбрать мир, который подходит НАМ. Благо, авторов много. Нам остаётся только радоваться, что остаются такие «оазисы», в которых можно отдохнуть от повседневности и которые нам дарят радость, веселье и спокойствие. И конец у каждой истории тоже СВОЙ, пусть жестокий, пусть неожиданный. Мы же не можем изменить повседневный мир… И МИР писателя развивается по своим законам. И с любым концом он остаётся прекрасен!

#38
*Захар Треми*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 02 июня 2008 - 10:01 

Прочел я фэнтези много, дома полшкафа забито. Но так вот концовка запомнилась только Летопись Разлома у Перумова. До сих пор не могу понять жив остался Кэр или всетаки ласты склеил. Ну и Тайный Город. Но это скорее детектив в стиле фэнтези. Все основано на логике

#39
*Alisa*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 14 июля 2008 - 10:38 

Когда читаешь книгу и она тебя захватывает, то с нетерпением ожидаешь именно СЧАСТЛИВОГО конца. Но главное безусловно - пусть и неожиданного, но логического, как уже многие выражались "не притянутого за уши" ;)
Толкиен как один из основателей фэнтэзийного жанра высказывался, что "фэйри" - волшебная сказка, должна иметь добрый хороший конец! Она должна дарить людям надежду.
Полностью с этим согласна, но порой в такие концы не веришь или они тебе надоедают - ведь авторов и сюжетов к нашему времени развелось великое множество, они не могут не повторяться
По моему мнению, конец должен быть настоящим, не невероятным, но и не мрачным. В любом случае жизнь продолжается, на смену одному герою прийдут новые... Если уж автор отправляет персонажей на покой, он должен намекнуть на ЖИЗНЬ!
Я придерживалась (да и придерживаюсь) мнения, что книга должна быть завершена. Не люблю когда авторы оставляют открытые замыслы - особенно на всякий случай, чтобы можно было потом дописать для любопытных читателей, готовых за это заплатить. Поэтому я говорила как-то своему другу, что если уж напишу книгу, то в ней расскажу истории своих героев до конца - а что такое конец: гибель, пропажа без вести, безоблачная скучная жизнь до её окончания. Пусть надо будет перескакивать через года, но намек на дальнейшую жизнь героев после главного ПРИКЛЮЧЕНИЯ должен быть. И я останавливалась на том, что всех необходимо убить - героически, но лишить жизни. Знаете, ведь скандинавкая мифология так и заканчивается - гибелью богов, Рагнарек.
Но друг лишь посмеивался надо мной, утверждая, что ни к чему хорошему это не приведет - он даже не прочтет такую книгу (в общем, не надо было ему открывать замыслы :)). И я сама, размышляя, поняла, что что такой реалистичный, но мрачный конец мог бы быть не кстати - ну то есть хотя бы кого-то следовало бы оставить в живых :D
Главное, чтобы прочитав книгу до конца, читатель захотел вновь её прочитать и окунуться в этот мир - а фильмы и книги с плохим концом я никогда не пересматриваю и не перечитываю. Так что пусть авторы заканчивают свою историю, описывают завершение битв и странствий, но никак не гибель всего мира и героев. Разве преодолев столько на своем пути они заслуживают смерти?! А даже если заслужили - не забывайте написать Песнь, прославляющую их деяния будущим поколениям :)

#40
*Sovin Nai*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 15 июля 2008 - 01:13 

Конец должен быть интересным и соответствовать всему остальному содержанию. Смерть? Она в иных случаях может создавать счастливый конец, если персонаж умер хорошо.

Толкиен как один из основателей фэнтэзийного жанра высказывался, что "фэйри" - волшебная сказка, должна иметь добрый хороший конец! Она должна дарить людям надежду.

По моим ощущениям этому Хоббит соответствует, но вот конец Властелина Колец... слишком много грусти от ускользающего мира... Успешный конец, но счастливым язык не поворачивается назвать.

И я сама, размышляя, поняла, что что такой реалистичный, но мрачный конец мог бы быть не кстати - ну то есть хотя бы кого-то следовало бы оставить в живых sun.gif

Я тоже так считаю, кто то должен посмотреть назад, на все произошедшее.

Хотелось бы узнать мнение форумчан об одной особенности сегодняшних книг. Казалось бы всё, положение безвыходное и главный и любимый герой вот-вот погибнет. Однако, что-то или кто-то спасает его. Случайность? Все авторы представляют это случайностью, однако, меня лично подобное достало.

Роберт Джордан овладел случайностью полностью, заставил служить ее виртуозно используя. Один минус - читая что нибудь уже сравнивеаешь правдоподобность с его творением :)

Реализм и фэнтези — это две разные вещи.

Не соглашусь...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных