Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...
@  PyPPen : (17 Январь 2021 - 02:55 ) @Rogi вот только в общих чертах в скованном огне я об этом и прочитал. Жалко, конечно, но ничего не поделать. Спасибо за помощь)
@  Rogi : (16 Январь 2021 - 07:06 ) @PyPPen скорее всего ты имеешь ввиду тот момент, когда из-под земли на Братство напали "дрейки" и прочья нечесть, и какой-то знатный не пришел на подмогу в трудный момент. Если - да, то про этот момент только в очень общих чертах есть в Скованном Огне.
@  PyPPen : (15 Январь 2021 - 11:30 ) Друзья, нужна помощь! Перевожу Братство грифона, и уже давно наткнулся на такую часть истории этого отряда - где-то между "Проклятыми землями" и "Братством грифона" с ним произошла какая-то неприятная для отряда ситуация в Импилтуре. Я искал этот рассказ по всем антологиям, смотрел на FR wiki, но нигде не нашел этот рассказ. На странице всех героев "Братства" из той же вики есть упоминание об этой ситуации в Импилтуре, как о чем-то целостном и, вроде как, существующем. Может, кто знает - где этот рассказ или, быть может, эта история - часть какого-то приключения для настолки?
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:53 ) @Redrick Серия хорошая, так что пусть продолжают)
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:52 ) Большое спасибо команде переводчиков за перевод "Без пощады"
@  Aqron : (28 Декабрь 2020 - 05:36 ) @ nikola26 Благодарю за информацию!
Жду с интересом.
@  Redrick : (28 Декабрь 2020 - 04:51 ) Oh fuck. This will never end.
@  nikola26 : (28 Декабрь 2020 - 01:51 ) @Aqron вот здесь посмотри https://www.harpervo...rlight-enclave/
@  Aqron : (28 Декабрь 2020 - 11:41 ) Друзья, выражаю благодарность за переводы. Прочитал последнюю книгу, все очень понравилось. Вопрос: есть информация о новой трилогии по Тёмному эльфу?
@  nikola26 : (17 Декабрь 2020 - 02:03 ) "Герой" Р. Сальваторе в продаже https://www.ffan.ru/.../fantasy/14677/
@  nikola26 : (17 Ноябрь 2020 - 10:28 ) @Senar а есть новые книги?
@  Senar : (13 Ноябрь 2020 - 09:59 ) А на английском языке книги собираете?:-)
@  hallos4 : (05 Ноябрь 2020 - 06:03 ) Тем кто собирает бумажные книги по Забытым Королевствам, доступна для заказа новая книга Роберта Сальваторе Маэстро https://www.ffan.ru/.../fantasy/14665/
@  Easter : (11 Октябрь 2020 - 08:20 ) @ Senar, спасибо!
@  Senar : (10 Октябрь 2020 - 08:57 ) @Easter отправил
@  Rogi : (07 Октябрь 2020 - 08:19 ) Есть скан на 92,5 МБ с кликабельными закладками и картой, если нужно.
@  Tyler : (06 Октябрь 2020 - 05:41 ) > Кстати, канал в тг было бы неплохо)
или в дискорде, сервер
@  Easter : (06 Октябрь 2020 - 08:13 ) @ Senar, личным сообщением кинь!)
@  Senar : (05 Октябрь 2020 - 04:48 ) А на форуме, разве, варез расшаривать можно? + там практически 500 Мб
@  Easter : (05 Октябрь 2020 - 08:32 ) @ Senar, а ссылку можно?
@  Senar : (02 Октябрь 2020 - 02:51 ) В интернете появился нормальный скан модуля Icewind Dale: Rime of the Frostmaiden
@  g0ddest : (25 Сентябрь 2020 - 10:58 ) Кстати, канал в тг было бы неплохо)
@  Zelgedis : (04 Сентябрь 2020 - 10:26 ) Всем привет, меня тоже тут не было давно. Как у вас дела? И вопрос, есть ли в телеге канал, где вы есть :)
@  nikola26 : (20 Август 2020 - 10:42 ) @Easter пиши, тему переоткрыл.
@  Easter : (19 Август 2020 - 09:03 ) Прочитал "Королевства загадок", хотел вывесить список замеченных опечаток, а не могу писать в той теме!.. -_-
@  Tyler : (10 Август 2020 - 10:04 ) Ура, меня пустили в чат:) Что новенького за последние десять лет?)
@  jackal tm : (31 Июль 2020 - 07:40 ) @nikola26 отрывок прочитал на английском, вроде понятно всё, полноценно перевести не смогу конечно, но понять суть хватит
@  jackal tm : (31 Июль 2020 - 07:39 ) @nikola26 спасибо, будем почитать)
@  nikola26 : (29 Июль 2020 - 01:12 ) @ jackal tm тут https://www.abeir-to...relentless.html
@  jackal tm : (28 Июль 2020 - 10:13 ) Всем доброго времени суток, сегодня выходит 3й рассказ серии "Вне времени", не подскажете где можно скачать её на английском языке? На русском просто долго ждать ещё
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 06:33 ) Да, похожая ситуация.
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 03:14 ) Видимо с Бруэнором тоже самое, в оригинале Bruenor Battlehammer, а в первых переводах Бруэнор Боевой Топор
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 03:07 ) Имя Паучьей Королевы путали сами авторы. Потом они объяснили это в рамках мира тем, что разные народы зовут её по-разному.
@  Redrick : (29 Июнь 2020 - 03:06 ) Потому что кто-то решил, будто имя "Дриззт" будет казаться читателям очень смешным и надо бы героя переименовать.
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 08:32 ) И почему в переводах Дзирт, а в оригинале Drizzt? Я когда только начинал читать серию, в одних книгах был Дриззтом, в других Дзиртом и паучья королева тоже то Лолс, то Ллос, хотя в оригинале Lolth
@  jackal tm : (29 Июнь 2020 - 08:28 ) Эх, быстрей бы уже книга вышла
@  naugrim : (27 Июнь 2020 - 06:00 ) Новый отрывок из последней книги Сальваторыча https://nerdist.com/...-salvatore/?amp
@  Easter : (25 Июнь 2020 - 10:10 ) Народ, как правильно транслитерировать имя женщины гнома Naithee Uvarkk?
@  PyPPen : (11 Июнь 2020 - 11:19 ) Привет. Вопроса два Первый - может кто рассказать (без спойлеров), что происходит во второй книге новой трилогии про Дзирта? А второй - есть ли кто из знатаков, кто может рассказать про цикл "Чума из Бездны". А то я смотрю - в библиографии написано, что события, происходящие в FR - всего одна книга, но при этом в описании всех книг есть как знакомые названия\имена, так и абсолютно незнакомые. Гугл в помощь, это да, но он внес лишь частичную ясность. Может дело в лоре и моём незнании оного, но все же...
@  PyPPen : (23 Март 2020 - 09:47 ) Привет! У меня вот просьба - можно создать для меня тему с переводом "Смерти дракона"?
@  Redrick : (17 Март 2020 - 06:08 ) Летом.
@  jackal tm : (16 Март 2020 - 06:02 ) @Redrick большое спасибо тебе и команде за отличный перевод. Не слышно когда следующая книга выходит?
@  nikola26 : (11 Март 2020 - 04:21 ) @larik переводы размещены в Библиографии на abeir-toril. Здесь, на форуме, темы со сбором средств и отдельными главами удалены.
@  Redrick : (11 Март 2020 - 09:46 ) Да вроде бы на месте.
@  larik : (10 Март 2020 - 01:20 ) А куда делись переводы книг сферы грёз и терновый оплот?
@  Redrick : (13 Февраль 2020 - 01:05 ) Спасибо)
@  nikola26 : (12 Февраль 2020 - 09:47 ) Удалил
@  nikola26 : (11 Февраль 2020 - 06:31 ) Поковыряю сайт на днях, попробую удалить.
@  Redrick : (10 Февраль 2020 - 06:18 ) Уберите на сайте ссылку на группу "Мир Forgotten Realms", она сейчас ведёт совсем не туда.
@  nikola26 : (11 Январь 2020 - 02:12 ) @naugrim твои исправления внесу при верстке книги
@  nikola26 : (07 Декабрь 2019 - 02:24 ) @Валерий 14.12.2019
@  Валерий : (07 Декабрь 2019 - 02:00 ) Скажите, пожалуйста, когда у нас тут деньги заканчиваются?
@  Redrick : (26 Ноябрь 2019 - 04:33 ) Господи. Хуже постельных сцен от Сальваторе может быть только постельная сцена, в которой герои объясняют, что они друг для друга значат.
@  PyPPen : (05 Ноябрь 2019 - 08:34 ) @jackal tm да, прямое продолжение, через Халистру Меларн из ВПК
@  jackal tm : (04 Ноябрь 2019 - 08:54 ) Valter, эта трилогия Госпожа покаяние, идёт как прямое продолжение Войны паучьей королевы?
@  Valter : (08 Октябрь 2019 - 11:03 ) naugrim, это трилогия Госпожа покаяние. Состоит из трех книг: 1. Жертва вдовы, 2. Атака мертвецов, 3. Господство Выживших
@  JediArthas : (26 Сентябрь 2019 - 11:53 ) "Ну что, вот и годовщина: 11ая с твоей регистрации." – форум делает мне больно, напоминая о моём возрасте и о том, сколько воды утекло. =(
@  Эргонт : (20 Сентябрь 2019 - 01:05 ) Всем привет.)
Распродаю остатки былой роскоши (все в хорошем/идеальном состоянии):
1. Monster Vault + Rules Compendium для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...5bcf149164cf1b2
2. Ширма для ДМа для 4ой редакции - https://youla.ru/mos...32ca5b5cc43a012
3. Forgotten Realms Campaign Setting - https://youla.ru/mos...bdf0f2f79135832
4. Menzoberranzan City of Intrigue - https://youla.ru/mos...32ca5808d5ea752
5. Neverwinter Campaign Setting - https://youla.ru/mos...c9855372e5a47ad
6. Ed Greenwood presents Elminster's Forgotten Realms - https://youla.ru/mos...67750511455656a
@  naugrim : (16 Сентябрь 2019 - 02:04 ) Подскажите как называется книга сюжет которой проходит в городе в подземье в котором патриархат дроу, и вся сюжетная линия вокруг высшей магии дроу и камня во лбу. Спасибо
@  nikola26 : (11 Сентябрь 2019 - 08:41 ) Готово. Новая трилогия "Поколения" http://www.abeir-tor...enerations.html
@  nikola26 : (10 Сентябрь 2019 - 09:44 ) Завтра сделаю
@  Redrick : (10 Сентябрь 2019 - 07:06 ) Новая книжка Сальваторе. Выложите на сайт, плиз: https://anonfile.com..._Salvatore_epub
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:06 ) А сфера смерти после Джергала вообще разменная монета. Бог смерти должен быть один, а не трио богов с-как-будто-бы-разными-сферами...
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:05 ) Насчет дележки портфолио - не совсем все так хорошо. В свое время Цирик взял сферы Миркула, Бейна и Баала. Потом еще сферу Лейры и часть сферы Маска (интриги). Сейчас вернулись Баал, Миркул, Бейн, Лейра. ВОпрос - что осталось Цирику? Лишь часть сферы, причем меньшего бога (Маска). И при этом Цирик позиционируется сейчас также как великое божество...Чувствуется притянутость за уши, если честно.
@  PyPPen : (05 Июль 2019 - 02:01 ) @Faer, спасибо за разъяснение)
@  Faer : (05 Июль 2019 - 08:11 ) @PyPPen, привет! Прекрасно они все поделили между собой. Миркул - смерть, увядание, старость. Баал - убийство. Бейн - тирания. Келемвор - судья мертвых, определяет посметрное существование. Цирик - обман, коварство. Про Миднайт не знаю
@  PyPPen : (30 Июнь 2019 - 10:32 ) Всем привет! *ОСТОРОЖНОЙ, СПОЙЛЕРЫ* Закончил читать "Принца Лжи" из цикла "Аватары", и возник вопрос. Ведь в пятой редакции вернулись и Миркул, и Баал, и Бейн? И как же они поделили сферы влияния с Келемваром и Цириком? А что там с Миднайт? Она померла перед магической чумой и переродилась, как Мистра или что?
@  Redrick : (08 Июнь 2019 - 02:45 ) Да, только выйдет нескоро
@  Валерий : (08 Июнь 2019 - 02:29 ) Видали, Baldur's Gate III грядёт? )))))
@  Redrick : (30 Апрель 2019 - 11:59 ) Господа, я сейчас сижу без заказов, так что если кому-то нужен перевод - вы знаете, как со мной связаться.
@  nikola26 : (21 Апрель 2019 - 04:42 ) Привет. Спасибо за предложение, пока справляемся сами )
@  Игорь Гераськин : (21 Апрель 2019 - 10:28 ) Привет всем, нужна помощь с созданием книг в формате fb2?
@  PyPPen : (20 Апрель 2019 - 03:00 ) Кто уже прочитал "Вне времени"? можете дать краткую рецензию без спойлеров?
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 05:19 ) Спасибо, затупил и не заметил сразу.
@  Rogi : (13 Апрель 2019 - 08:36 ) @melvin тут, на форуме уже лежит в "Ходе перевода" и на сайт тоже залит)
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 01:24 ) А на форуме файл будет выложен?

Соединенные Штаты Америки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113
#1
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 11:45 

Тема аналогична «китайской» с той лишь разницей, что предлагается выражать свое отношение к заокеанским соседям, их культуре и политике.

#2
*Snow*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 12:06 

Не поймем мы друг друга. Никогда.
Да и не надо. Мы там, они здесь. Было бы здорово, если бы наши интересы с их не пересекались. Что, разумеется, невозможно.

#3
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 18:05 

Страна, которая всему миру покоя не дает своими нравоучениями.
Это государство само себе яму вырыло, и уже туда проваливается. Скатертью дорожка, помашем платочком.

#4
*Kompas*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 19:46 

Страна, которая всему миру покоя не дает своими нравоучениями.
Это государство само себе яму вырыло, и уже туда проваливается. Скатертью дорожка, помашем платочком.

Надеюсь не ядерная яма будет)))

#5
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 21:16 

Надеюсь не ядерная яма будет)))

Да ты что, яма будет вырытая чернокожим населением.

#6
*Robin*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 07 Май 2008 - 22:45 

Рановато хороните. Штаты пока что не имеют особых шансов распасться.
Для этого нужны предпосылки:
— слабость центрального правительства
— наличие самосознания местных жителей, отдельного от центра.
— наличие сильных региональных лидеров
— и, конечно, антагонизм между частями страны.

Все это было, например, во время Гражданской войны. Сейчас большей части таких проблем нет.

Расположение штатов так уникально, что внешнего противника им опасаться не приходится. Разве что барбудос обьединятся. И то, я скорее поверю в агрессию США против социалистических режимов Южной Америки, чем наоборот.

#7
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 08 Май 2008 - 03:59 

Товарищи, имхо, американцев стоит уважать хотя бы за то, что они создали самоподдерживающуюся систему, которая функционирует себе без всяких потрясений и не погружается в хаос при малейшей попытке что-то в ней поменять. Посмотрите на Россию двадцатого века — это ж кризис на кризисе. У американцев за тот же период одна Великая Депрессия, и то, прям скажем, не такая уж страшная, как ее описывают. Дефолт 1998 пострашнее был. Опять же, как Robin сказал, у них сепаратистского мышления не обнаруживается. У нас же наоборот — субъекты федерации чем дальше от Москвы, с тем большей неприязнью поглядывают на центр и стоят довольно обособленно.
Mailer Bill, тут еще такая проблемка, что падение Штатов в яму много кого потащит за собой.

#8
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 04:45 

Пожалуй, это одна из немногих стран, которые вызывают у меня искреннее и неподдельное уважение, и, местами, даже восхищение, невзирая на то, что в ее истории можно найти достаточно не самых приглядных страниц. Тем не менее, то, чем США стали за очень незначительный период времени, и то, какую роль они, хотя бы, сыграли в истории ХХ века не может не впечатлять. Как, впрочем, и многие другие факты, связанные с этим государственным образованием.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#9
*Lanfear*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 18:13 

У меня США восхищения не вызывают. Равно как и других сильных эмоций. Однако довольно забавно наблюдать, как США пытаются прикрываться добрыми намерениями (товарищи, поможем братской Украине и Грузии установить демократию), чтобы как можно больнее укусить Россию. А уж про честнейшие героические усилия спасти мир от иракской угрозы я вообще молчу. Кстати, демократия, которую США усиленно продвигают в, несомненно, братских им странах бывшего СССР, как раз-таки абсолютно не присутствует в политическом режиме самих США. Так что остается только пожалеть граждан США, потому что агрессивная внешняя политика еще до добра не доводила никого, а отдуваться будут простые граждане, как всегда.

#10
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 20:20 

Кстати, демократия, которую США усиленно продвигают в, несомненно, братских им странах бывшего СССР, как раз-таки абсолютно не присутствует в политическом режиме самих США.

О да. Вспомнить хотя бы убийство Кеннеди.

#11
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 21:11 

Однако довольно забавно наблюдать, как США пытаются прикрываться добрыми намерениями (товарищи, поможем братской Украине и Грузии установить демократию), чтобы как можно больнее укусить Россию.

Гм…извините, но тоже самое можно сказать о России. Только там, увы, даже не составляют себе труда чем-то прикрыться…

А уж про честнейшие героические усилия спасти мир от иракской угрозы я вообще молчу.

А это вы вообще о чем? Нельзя ли подробнее?

Кстати, демократия, которую США усиленно продвигают в, несомненно, братских им странах бывшего СССР, как раз-таки абсолютно не присутствует в политическом режиме самих США.

Простите, но в таком случае можно заявить, что такое понятие как «демократия» вообще отсутствует на планете Земля. Не говоря уже о том, что, в принципе, всегда интереснее читать не пустые слова, а подтвержденные фактами мысли.

Так что остается только пожалеть граждан США, потому что агрессивная внешняя политика еще до добра не доводила никого, а отдуваться будут простые граждане, как всегда.

Достаточно интересно было бы узнать, что вы вкладываете в понятие «агрессивная внешняя политика»? Желательно с подтверждением вашего тезиса историческими примерами.

О да. Вспомнить хотя бы убийство Кеннеди.

Гм…а чем вам убийство Кеннеди-то не нравится? Я, в принципе, беседовал с людьми, которые профессионально занимались этой темой, благо она меня тоже долгое время интересовала. В сути своей, все точки были расставлены еще в середине 70-ых, после проведения второй комиссии (благо в США результаты первой комиссии тоже многих не убедили — там, как и сейчас во всевозможной «желтой прессе» активно пытались найти следы ужасного заговора). Факт остается фактом — Освальд действительно был одиночкой, страдающий психическими расстройствами. Доказательств противоположного нет — как, впрочем, и каких-либо фактов, которые позволяли ли бы предположить обратное. Поэтому, право слово, я считаю, что гораздо верней прислушиваться здесь к мнению профессиональных историков, а не голословных любителей сенсаций.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#12
*Lanfear*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 21:37 

А это вы вообще о чем? Нельзя ли подробнее?

Отчего нельзя? Можно! Ирак разрабатывал тайно ядерное оружие. А США очень беспокоились за мировую безопасность. Настолько сильно, что не прислушались к выводам комиссии ООН, о том, что никаких разработок не велось.

Простите, но в таком случае можно заявить, что такое понятие как «демократия» вообще отсутствует на планете Земля. Не говоря уже о том, что, в принципе, всегда интереснее читать не пустые слова, а подтвержденные фактами мысли.

Да, согласна. Демократия — власть народа, отсутствует на планете. Понятие есть, а реализация отсутствует.

Достаточно интересно было бы узнать, что вы вкладываете в понятие «агрессивная внешняя политика»? Желательно с подтверждением вашего тезиса историческими примерами.

Ирак, казнь Хусейна с нарушением всех мыслимых норм международного права, Иран (тоже чем-то не угодил, наверное нефти слишком много), ПВО в странах Восточной Европы, якобы нацеленные на Восток (хотя и дураку ясно, для чего ПВО в Польше), далее, операцию «Буря в пустыне» помните? Значит, про Афганистан я помолчу.

Гм…извините, но тоже самое можно сказать о России. Только там, увы, даже не составляют себе труда чем-то прикрыться…

Вот это уже интереснее! А почему, собственно, Россия должна лицемерить, как США? Угроза идет, они отвечают, не нарушая ни одной нормы международного права. Ну да это тема другой темы)))
Сообщение отредактировал Lanfear: 10 Май 2008 - 21:38

#13
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 22:31 

Отчего нельзя? Можно! Ирак разрабатывал тайно ядерное оружие. А США очень беспокоились за мировую безопасность. Настолько сильно, что не прислушались к выводам комиссии ООН, о том, что никаких разработок не велось.

Извините, вы читали то, о чем я писал в одной из тем? Обвинение в наличии ядерного оружия было всего лишь одним из многих — а в обоснованности всех остальных лично мне сложно усомниться. Плюс к этому, через некоторое время, госдепартамент признал свою ошибку.

Ирак, казнь Хусейна с нарушением всех мыслимых норм международного права, Иран (тоже чем-то не угодил, наверное нефти слишком много), ПВО в странах Восточной Европы, якобы нацеленные на Восток (хотя и дураку ясно, для чего ПВО в Польше), далее, операцию «Буря в пустыне» помните? Значит, про Афганистан я помолчу.

Прекрасно, разбираем по пунктам. Среди других причин, которыми были вызвано вторжение в Ирак, были названы следующие:
-финансовая поддержку Ираком семей палестинских шахидов (это, в принципе, является достаточно вероятным на мой взгляд);
-нарушение прав человека со стороны правительства (факт — о фактическом геноциде я даже не говорю);
-необходимость распространения демократии (ну…тут уже Господь всем судия, но вот это как раз очень неоднозначный пункт и лично на мой взгляд Ираку она действительно не помешала бы).
Казнь Хуссейна…извините, а вы считаете несправедливым то, что человек, который стоит за смертями десятков тысяч других, был повешен? Лично для меня это абсолютно правильно, справедливо и обоснованно.
Относительно Ирана…вообще-то тут тоже очень много можно вспомнить, начиная заявления Хомейни и захватом заложников, и заканчивая последними выступлениями президента страны, который, правда, после того как ему вполне правильно намекнули на их неправомерность, таки прикусил язык. Да и с нефтью не все не так легко — за дестабилизацию рынка, знаете ли, по головке не гладят — и это тоже на мой взгляд абсолютно правильно.
ПВО в странах Восточной Европы…извините, а вы вообще знаете, что такое ПВО? Чем вам не нравится их создание? Тем, что ракеты запустить будет кому-то сложнее? Тем более, что уважаемый Путин, кстати, в последние месяцы своего правления начал нести уже полнейшую чушь, вроде того, что в случае вступления Украины в НАТО, российские боеголовки будут перенацелены на своего «дорогого соседа». К сожалению, правда, он забыл упомянуть о том, что в случае нанесения удара, результаты будут крайне плачевными не только для Украины, но и для Европейской части России…
В случае с «Бурей в Пустыне»…извините, но это уже совсем смешно? Войска Ирака вторглись в Кувейт при полном нарушении каких-либо норм, фактически оккупировав страну, что совпало с массовыми нарушениями прав местного населения. Как результат — резолюция ООН от 29 ноября 1990 года, выдвигающая ультиматум агрессору и оккупанту, который ей не подчинился, за что больно получил по рукам. С чем вы не согласны? С действиями Организации Объединенных Наций?
Тоже самое, кстати, относится и к Афганистану. Какие проблемы морального характера у вас вызывает оказание помощи Северному Альянсу, который, в сути своей, после свержения Наджибуллы исполнял обязанности легитимного правительства Афганистана, которое, в свою очередь, было свержено Талибаном, радикальной исламской группировкой, которая представляла непосредственную угрозу для всего региона. Что вам здесь-то претит?

Вот это уже интереснее! А почему, собственно, Россия должна лицемерить, как США? Угроза идет, они отвечают, не нарушая ни одной нормы международного права. Ну да это тема другой темы)))

А вы не подскажите, о какой угрозе вы говорите? Угрозе российскому образу жизни :)?

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#14
*Lanfear*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 10 Май 2008 - 22:53 

Казнь Хуссейна…извините, а вы считаете несправедливым то, что человек, который стоит за смертями десятков тысяч других, был повешен?

Аваллах, окройте учебник по международному публичному праву и почитайте, как должны судить преступников международных. А потом попытайтесь привести мне хоть один пункт, который был соблюден в казни Хусейна. Опять-таки, чего боялись Штаты, раз уж они так правы? Вы знаете о том, что мировое сообщество вообще против казни было?
Далее… Хусейн был диктатором, я не снимаю ответственность за геноцид народа. Но опять-таки, откройте учебник теории государства и права, почитайте, что такое семья религиозного права и приведите мне хоть один пункт, в чем он не прав? Не стоит смотреть с точки зрения западных жителей, у нас другое право и другие устои.
АП вот в чем Штаты прославились — так это в попытках навязать свое мнение. Причем в последней инстанции верное. А ведь это не так! Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. И зачем прикрываться лозунгами о демократии? Это внутреннее дело государства. Мне лично не приятно, когда Украине навязывают взгляды США, я считаю, что особенности менталитета следовало бы уважать. равно как и исторические корни. Просто США — страна, где нет коренной нации (несчастных индейцев просто давили при освоении Дикого Запада, причем кто? по большому счету — оккупанты), туда, если помните преступников ссылали, а добровольно переезжали не угодные стране родной. Или же те, кто на халявную землю велся, потому как на родине не мог ничего добиться. Тут можно много вспоминать, но это факт.

Тоже самое, кстати, относится и к Афганистану. Какие проблемы морального характера у вас вызывает оказание помощи Северному Альянсу, который, в сути своей, после свержения Наджибуллы исполнял обязанности легитимного правительства Афганистана, которое, в свою очередь, было свержено Талибаном, радикальной исламской группировкой, которая представляла непосредственную угрозу для всего региона. Что вам здесь-то претит?

Да, претит. Опять-таки, читаем теорию гос-ва и права и семью религиозного права. А заодно закономерности развития и типологию государств)))

А вы не подскажите, о какой угрозе вы говорите? Угрозе российскому образу жизни ?

Нет всего лишь о переделе мирового влияния. путем ухищрений и махинаций. О РФ тут я не могу такого сказать, открыто объявляет о своих действиях и не прикрывается фальшивыми лозунгами.
Сообщение отредактировал Lanfear: 10 Май 2008 - 22:54

#15
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
507
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 00:41 

США вызывает у меня двойственные чувства. С одной стороны хорошие условия жизни, с другой — не слишком аккуратная политика государства. В принципе, раньше «зеленая бумажка» контролировала весь мир. Однако, сейчас сказывается и ипотечный кризис, и обесценивание доллара. Посмотрим, что будет дальше…

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#16
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 02:57 

Аваллах, окройте учебник по международному публичному праву и почитайте, как должны судить преступников международных.
А потом попытайтесь привести мне хоть один пункт, который был соблюден в казни Хусейна. Опять-таки, чего боялись Штаты, раз уж они так правы? Вы знаете о том, что мировое сообщество вообще против казни было?

*Ехидно улыбнувшись*
Как ни странно, но я его даже открывал. В свете чего не могу не привести чудесную цитату из учебника Сандевуара, которая, на мой взгляд, наиболее качественно передает особенности этой его области
«Все это связано с международным публичным правом. И все это не лишено пользы, более того, нередко это оказывается крайне необходимым. Но это с трудом можно назвав правом. По крайней мере, эта ветвь публичного права содержит в себе наиболее слабый юридический элемент. Это туманное и расплывчатое право, лишенное механизма бесспорного принуждения. Международное публичное право основывается не на принуждении, а на доброй воле государств, соглашающихся следовать международным нормам. В поддержании и развитии международных отношений международное публичное право играет своего рода посредническую роль. Устанавливаемые им нормы вытекают по преимуществу либо из социальных соглашений, либо из понятий морали и нравственности: в результате мы имеем дело не с политическим регулированием а с обычным социальным регулированием в рамках мирового сообщества. В стремлении к самооправданию теоретики международного публичного права утверждают, что речь должна идти не о праве подчинения, а о праве сотрудничества. Однако результат от этого не меняется»
Это раз.
Два — Саддама Хуссейна судили не Соединенные Штаты Америки — его судил Особый Иракский Трибунал, основанный на принципах иракского закона и состоящий из иракских судей. В свете, этого, простите, лично я не вижу, какое дело и кому должно было быть относительно мнения мирового сообщества. Которое, если уже на то пошло, протестует против очень многих вещей, начиная уничтожением белых китов, и заканчивая уничтожением озонового слоя.

Далее… Хусейн был диктатором, я не снимаю ответственность за геноцид народа. Но опять-таки, откройте учебник теории государства и права, почитайте, что такое семья религиозного права и приведите мне хоть один пункт, в чем он не прав? Не стоит смотреть с точки зрения западных жителей, у нас другое право и другие устои.

Извините, а вы не подскажете, какое отношение семья религиозного права имеет к геноциду курдов и преступлениям против человечества? И какое вообще, пардон, религиозное право имеет отношение к той же Декларации Прав Человека? Лично мои религиозные взгляды, к примеру, весьма положительно относятся к тому, чтобы насильника или убийцу вешали — а то и публично четвертовали. И мое религиозное право это не только приветствует — оно этому еще и в немалой степени способствует. Однако, к моему глубочайшему сожалению, исправить некоторые из примеров несправедливости мне слегка препятствует статья 36 Криминального Кодекса Украины, которая устанавливает уголовную ответственность за так называемое «превышение необходимой обороны», хотя физическое уничтожение психически нездоровых и опасных для общества людей я таковым не считаю.
В свете этого, я ничего не хочу сказать относительно прав восточных жителей смотреть своими глазами на свое право и свои устои. Однако есть определенные нормы, которые являются обязательными для любого общества, которое формируют представители Homo Sapiens Sapiens. И, простите, если в рамках какого-то сообщества, к примеру, принято насиловать девочек или поедать младенцев, то, это извините, его личные проблемы, пускай даже там так принято. Потому что я, к сожалению, никогда не верил в относительность моральных и этических норм, и считаю постоянные ссылки на них — признаком лицемерия и боязни действовать так, как нужно действовать. Благо есть такая чудесная книга «Трудно быть богом» — я уверен, что вы ее читали.

АП вот в чем Штаты прославились — так это в попытках навязать свое мнение. Причем в последней инстанции верное. А ведь это не так! Со своим уставом в чужой монастырь не лезут. И зачем прикрываться лозунгами о демократии? Это внутреннее дело государства

.
Вы меня простите покорно, но я бы вам порекомендовал быть чуть осмотрительней в выражениях и предварительно ознакомиться с некоторыми историческими паттернами. Тогда бы вы, к примеру, узнали, что если США в 1921–1922 годах, к примеру, «не полезли со своим уставом в чужой монастырь», то в ходе установления светлого коммунистического будущего от голода, простите за выражение, сдохло бы не 5, а 11 миллионов людей, среди которых вполне могли бы оказаться ваши дальние родственники. Я так же позволю себе промолчать о том, кто, к примеру, спас от советской оккупации Западный Берлин в 1948 году, когда каждый час в течении 321 дня американские самолеты проводили по 25 посадок в Темпельхофе, поставляя блокированному советскими танками населению все необходимые продукты. Я так же не буду упоминать о том, кто восстановил, в сути своей, Западную Европы — да и СССР, кстати, предлагал восстановление, но здесь, как это уже было привычно, решили справляться награбленным и наворованным в Германии, а так же рабским трудом как военнопленных, так и своего населения, загнанного в лагеря. И таких примеров, знаете ли, мой найти предостаточно. Причем часть этого, как минимум, непосредственно была связана не с лозунгами, а вполне реальными идеалами демократии. Благо главная особенность США, которая меня уже давно восхищает в этой стране — это умение совмещать прагматическую политику со своими идеалами. Достаточно вспомнить, хотя бы, тот же план Маршалла.

Мне лично не приятно, когда Украине навязывают взгляды США, я считаю, что особенности менталитета следовало бы уважать. равно как и исторические корни. Просто США — страна, где нет коренной нации (несчастных индейцев просто давили при освоении Дикого Запада, причем кто? по большому счету — оккупанты), туда, если помните преступников ссылали, а добровольно переезжали не угодные стране родной. Или же те, кто на халявную землю велся, потому как на родине не мог ничего добиться. Тут можно много вспоминать, но это факт.

Извините, но у меня создается не самое лучшее впечатление, что вы слегка путаете Австралию и Соединенные Штаты Америки, в результате чего мне хотелось бы еще раз посоветовать вам ознакомиться с основами истории данного региона. А что же касается «добровольно переезжали не угодные стране родной», то проблема состоит в том, что первая большая миграционная волна Северной Америки — это англосаксонское население, которое исповедывало протестантизм, что шло в разрез с католическими правительствами стран, которое оно населяло. И в этом, пожалуй, и было то единственное, чем они были неугодны своим странам. Вот только проблема в том, что с этим населением страны Старой Европы покидали наиболее стойкие, адаптативные и выносливые элементы — пассионарные, даже, если вам нравится термин Гумилева — в сути своей, люди фронтира, о чем потом неоднократно писали как американские историки, так и очень хорошо говорил Кеннеди — в частности, во время своей предвыборной кампании 1960 года — в частности, если будет возможность, то очень рекомендую ознакомиться.
Не говоря уже о том, что лично я, хотя в некоторой степени занимаюсь политологией, как-то не замечал, чтобы Украине навязывали интересы Штатов. Вот со стороны России такие попытки очень даже идут — причем в некотором отношении выглядят они исключительно хамски.

Да, претит. Опять-таки, читаем теорию гос-ва и права и семью религиозного права. А заодно закономерности развития и типологию государств)))

Ой как интересно…
Если вам не сложно, поведайте мне, какие закономерности развития и особенности типологии государств отображает собой тот факт, что в разрушенной в результате гражданской войны и советского вторжения стране власть захватили террористы, вооруженные и подготовленные соседним Пакистаном? И уж какое отношение они имеют к легитивному режиму семье религиозного права. Честно слово, очень любопытно будет послушать.

Нет всего лишь о переделе мирового влияния. путем ухищрений и махинаций. О РФ тут я не могу такого сказать, открыто объявляет о своих действиях и не прикрывается фальшивыми лозунгами.

Простите, но почему-то напомнило известный анекдот о мальчике и голом короле…

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#17
*Даммерунг*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 07:25 

первая большая миграционная волна Северной Америки — это англосаксонское население, которое исповедывало протестантизм, что шло в разрез с католическими правительствами стран, которое оно населяло.

Ага, по-моему, вплоть до времен политкорректности существовал такой термин — W.A. S.P. — white anglo-saxon protestant, в ином значении — стопроцентный американец. Вот они-то в основном и управляют страной почти во всех сферах жизни.
Если честно, если бы Россия оказывала такое же влияние на мировую политику, как США, если бы она могла вот так входить в чужую страну и наводить там порядок — причем выгодный и себе порядок — то ничего, кроме гордости, за свою страну бы я не испытывала. Нужно бороться за интересы своего государства во всем мире. Разумеется, пока его политика отвечает здравому смыслу и этике. Но, увы, нам пока что внутри бы разобраться…
Что касается демократии, так идеала ее не существует. Всегда будут меньшинства и недовольные. Всегда будут те, кого надо ограничивать, а это значит, что абсолютной свободы добиться невозможно. В Штатах и демонстрации гоняют, и смертная казнь у них наличествует, и прочая, и прочая. Но. У них есть система выборов, которая работает. У них инвалиды и гомосексуалисты (которых я считаю нормальными, в принципе, людьми) живут, как обычные члены общества. У них на пенсии можно жить, путешествуя за границу и покупая себе новые машины.
Черт меня побери, если это не называется «демократией в действии».
Сообщение отредактировал Даммерунг: 11 Май 2008 - 07:27

#18
Mailer BiLL

  • Заслуженный пользователь
  • Незримый наблюдатель

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
45
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 10:16 

Гм…а чем вам убийство Кеннеди-то не нравится?

Потому что я убежден, что убийство было спланировано спецслужбами США. За то, что Кеннеди проводил политику сближения с СССР.
А насчет комиссий — неужели вы думаете, что спецслужбы проведут все тяп-ляп? Естественно, все должно было и таки было сделано так, чтобы никаких доказательств их причастности не осталось. Тем более через столько лет.
ЗЫ. Впринципе, вариант, что тут поработали не спецслужбы, а техасские нефтяные магнаты, как один мой старый знакомый утверждает. Но теория Освальда-одиночки… Право слово, смешно.

#19
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 13:30 

Потому что я убежден, что убийство было спланировано спецслужбами США. За то, что Кеннеди проводил политику сближения с СССР.

Извините, но это, от подобных ремарок тянет исключительно теорией заговоров и желтой прессой, деятели которой абсолютно не разбираются в исторических реалиях и в ходе исторического процесса. И это становится видно, если просто посмотреть на несколько фактов. Прежде всего, о какой «политике сближения СССР» может говорить речь с учетом того, что именно за очень недолгий период пребывания Кеннеди при власти произошел один из самых серьезных кризисов холодной войны, подобного которому не было ни во время Трумэна, ни во время Эйзенхауера, ни во время Джонсона, и уж тем более Никсона? О каком сближении можно говорить с учетом программы «Союза ради Прогресса»? Или, пардон, Хрущев и Кеннеди достигли полной синхронности и интимной близости в результате одного телефонного разговора? До начала детанта еще чуть меньше десятка лет — да и, пардон, большинство историков сходится на том, что между СССР и США он никогда так и не наступил — и что палец с курка не был снят — просто было сменено оружие. В отличие от той же Западной Европы, где говорить о детанте вполне реально.
Далее…если Кеннеди убили спецслужбы, то почему, извините, они не убили Франклина Делано Рузвельта, Дуайта Эйзенхауера или Ричарда Никсона? Что сделал Кеннеди такого, чего не сделали они? Не развязал третью мировую, являющуюся основной целью всех мировых спецслужб?

А насчет комиссий — неужели вы думаете, что спецслужбы проведут все тяп-ляп? Естественно, все должно было и таки было сделано так, чтобы никаких доказательств их причастности не осталось. Тем более через столько лет.

Понимаете, никто не спорит с тем, что спецслужбы умеют проводить хорошо спланированные операции — и таковые были как со стороны США, так и со стороны СССР. И, действительно, в событиях, которые последовали за смертью Кеннеди (убийство Освальда, смерть убийцы Освальда) есть вопросы. Но нет у нас сейчас никаких доказательств того, что там были хоть как-то замешаны какие-либо силы. Будут — я первый с этим соглашусь. Но говорить о том, что спецслужбы были замешаны просто потому, что они там не могли быть не замешаны — это сродни утверждениям о том, что пирамиды построили инопланетяне исключительно потому, что они их не построить не могли.

ЗЫ. Впринципе, вариант, что тут поработали не спецслужбы, а техасские нефтяные магнаты, как один мой старый знакомый утверждает. Но теория Освальда-одиночки… Право слово, смешно.

Ну, честно говоря, от версии техасских нефтяных магнатов лично для меня вообще тихо веет маразмом. Чисто в теории, мне более обоснованной в свое время казалась идея о том, что тут могли быть как-то замешаны достаточно высокие люди с Юга, которым очень не нравилась политика десегрегации, которую начал активно проводить Кеннеди. Вот только опять же — факты на данный момент таковы — Освальд был одиночкой и действовал один.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#20
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 11 Май 2008 - 14:35 

Лично я не вижу в США и сотой доли того негатива, которыйпредставляется нам в их образе ещё с советских времён. Насколько я могу понять, основным обвинением можно назвать активную внешнюю политику, которая по каким-либо причинам не устраивает Россию. Но если посмотреть чуть глубже, то за всем этим явственно можно разглядеть стремление к стабильному положению страны на международной арене. Ведь США — это не Портос, который дерётся, чтобы драться. Любая организация, имеющая возможность осмысленно навредить населению государства должна эту возможность потерять. Этот закон справедлив для любого гос-ва, иначе придётся обвинять русских партизан в том, что во время войны они действовали против неприятеля, а не помогали ему. Закон этот верен и для США, поэтому я вижу чего-то сверхестественного в том, что США точит зуб на Иран, КНДР и Россию. Как говаривал Фридрих, «лучшая защита — нападение». Единственное, что сюда не вписывается, так это вторжение на территорию суверенного государства. Но Ирак, ту же С. Корею, да и развалившийся СССР я с государством сравнить не могу никак. Это не более, нежели некая организация, создающая проблемы и своему, и чужому населению. Да и «подкоп» под Россию более чем оправдан: или у кого-то имеются сомнения в создании правительства РФ проблем своему народу? К тому же, как выразился Нестеренко, «Россия похожа на пьяного дурака, от которого можно ожидать чего угодно». А теперь представьте, что у этого дурака имеется обширный ядерный арсенал…
Масла в огонь добавляют плоды длительной антиамериканской пропаганды. Разумеется, в сознании народном рано или поздно возникает образ «тупого американца» (пламенный привет Задорнову!), но это не более, чем стереотип. Сравните его с образом русского, пьющего водку в компании медведей где-нибудь в Сибири. Похоже на нас? Если да, то я сразу брошу все дела и приеду знакомиться с таким сверхоригинальным человеком. Конечно, это лишь стереотип, основанный на каких-то единственных фактах и бурной фантазии, но представление американца «тупым жирдяем» верно на столько же.
На фоне правительства России, которое заботится о ситуации в Бирме больше, чем о собственном населении, США — это просто идеал. На фоне Европы — неплохое гос-во, страдающее черезмерными амбициями и недостатком демократии.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных