При возведении в ранг Айз Седай Принятые произносят Три Клятвы, держа в руках тер'ангриал:
1. Ни говорить ни слова неправды.
2. Не создавать никакого оружия, которым один человек может убить другого.
3. Никогда не использовать Единую Силу как оружие, кроме как против Отродий Тени или в качестве последнего, крайнего средства для защиты собственной жизни, жизни своего Стража или жизни другой Айз Седай.
Что вы думаете об этом?
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Клятвы Айз Седай
Автор Эргонт, 26 янв 2008 22:15
Сообщений в теме: 32
#1
Отправлено 26 Январь 2008 - 22:15
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#2
Отправлено 27 Январь 2008 - 00:53
Когда вплотную подступают с одной стороны Шончан, с другой Белоплащники, с третьей Темный вот-вот вырвется, Клятвы не только бесполезны, но и опасны.
Клятва не лгать — это было бы очень благородно, если бы Айз Седай не развили в себе искусство художественного умолчания, из-за чего им не верят.
Клятва не делать оружия — лишила Пограничников оружия, равного клинкам Мурдраалов.
Клятва не использовать Силу как оружие — и Башня обречена перед шончанскими дамани…
Клятва не лгать — это было бы очень благородно, если бы Айз Седай не развили в себе искусство художественного умолчания, из-за чего им не верят.
Клятва не делать оружия — лишила Пограничников оружия, равного клинкам Мурдраалов.
Клятва не использовать Силу как оружие — и Башня обречена перед шончанскими дамани…
#3
Отправлено 27 Январь 2008 - 03:38
Кайран, в целом согласен, однако, эти Клятвы являются как бы моральными Догмами, которые делают Айз Седай ими самими.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#4
Это сами Айз Седай себя в этом убедили. Айз Седай вообще чудовищные традиционалистки. Уверен, за последнюю тысячу лет в Белой Башне не появилось ни одной свежей идеи…
Отправлено 19 Февраль 2008 - 20:52
однако, эти Клятвы являются как бы моральными Догмами, которые делают Айз Седай ими самими.
Это сами Айз Седай себя в этом убедили. Айз Седай вообще чудовищные традиционалистки. Уверен, за последнюю тысячу лет в Белой Башне не появилось ни одной свежей идеи…
#5
Отправлено 20 Февраль 2008 - 02:22
Тем не менее, именно это позволило им выжить во время войны и не дать погода белоплащникам справедливо их осудить.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#6
Отправлено 27 Февраль 2008 - 00:10
Эргонт
по-моему, Белоплащники эти самые Клятвы игнорировали, и вообще считали всех Айз Седай Приспешницами Темного. А что касается выживания — пожалуйста, докажи, что без этих Клятв они бы не выжили.
по-моему, Белоплащники эти самые Клятвы игнорировали, и вообще считали всех Айз Седай Приспешницами Темного. А что касается выживания — пожалуйста, докажи, что без этих Клятв они бы не выжили.
#7
Отправлено 04 Март 2008 - 07:37
Мне интересно, неужели Клятва Темному спасает от действия тер'ангриала этих Трех Клятв?
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#8
Отправлено 29 Март 2008 - 10:30
Я бы не сказал, что спасает. Просто клятвы ВПТ заменяют Три Клятвы. Вообще все Три Дурацкий Клятвы не просто опасны, но пагубны. Использования паршивого тер'ангриала укорачивает жизнь присягнувшего на нём. АС сами копают себе могилу.
#9
Отправлено 29 Март 2008 - 10:45
Кстати, про укорачивание жизни вдвое я не упомянул, а следовало бы.
#10
*Aleksej_3000*
-
- Гость
Отправлено 30 Март 2008 - 22:58
Клятва это фора для Великого Повелителя (в которой он не нуждается) и Самое главное, как уже здесь отмечались клятвы просто не действуют (не одна).
Ничто не мешает АСскам врать — называться не своими именами, не говорить (умалчивать) всей правды и т.д.
Ничто не мешает им убивать других без помощи ЕС, а используюя отраву и нож в спину. Да и ЕС они тоже используют — создавая Плащи которые скрывают Стражей.
А уж про убийства с помощью ЕС только линивый молчал…
Ничто не мешает АСскам врать — называться не своими именами, не говорить (умалчивать) всей правды и т.д.
Ничто не мешает им убивать других без помощи ЕС, а используюя отраву и нож в спину. Да и ЕС они тоже используют — создавая Плащи которые скрывают Стражей.
А уж про убийства с помощью ЕС только линивый молчал…
#11
Отправлено 31 Март 2008 - 00:07
Гм. Кстати, точно. Под другими-то именами они выступают. Но как это мотивируется?
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#12
Отправлено 31 Март 2008 - 10:22
Клятвы конкретны и не вина АС, что люди воспринимают их так как того желают, а не так как было бы правильно. Да, АС могут спокойно умалчивать факты или говорить намеками, ответить вопросом на вопрос, но это не будет ложью; они могут убить без применения ЕС, но файерболами в простых смертных кидаться будут только в определенных обстоятельствах и не иначе; плащи Стражей не оружие и использовать их как оружие не получится (учтите, что я не говрю, что их нельзя использовать в боевых действиях). Ну и конечно же АС как и все люди могут обманываться, заблуждаться. Если АС что-то считает правдой, то и говорит об этом как о правде, т.е. даже говоря то, что не является правдой, но что она таковой считает, слова её ложью не будут. Так что Клятвы не нужны. Ими нельзя подменить законы или моральные принципы, а иначе останется признать, что АС не только лучше других, но и много хуже. В тоже время нельзя за подобное винить АС. Их следует пожалеть, ведь они сами себя поставили в такое незавидное положение.
#13
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 04 Апрель 2008 - 13:52
Клятвы нужны. Айз Седай гораздо умнее и сильнее обычных людей. Давая клятвы при получении шали женщина отказывается от использования своего превосходства им во вред. Люди боятся мудрости и могущества, а нередко и ненавидят, поэтому им нужны такие гарантии; с другой стороны сами Айз Седай ограждены от соблазнов.
#14
Отправлено 11 Апрель 2008 - 22:41
Законы нужны чтобы их нарушать. Любой запрет только сильнее разжигает пламя соблазна.Клятвы нужны. Айз Седай гораздо умнее и сильнее обычных людей. Давая клятвы при получении шали женщина отказывается от использования своего превосходства им во вред. Люди боятся мудрости и могущества, а нередко и ненавидят, поэтому им нужны такие гарантии; с другой стороны сами Айз Седай ограждены от соблазнов.
#15
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 12 Апрель 2008 - 01:06
Хе) Неужели отсутствие запретов уничтожает соблазны в корне? Это не так, однако существуют ситуации когда любой самый сильный запрет может быть нарушен самым стойким его блюстителем. Понятно что например после гибели Стража у иной Айз Седай может появится желание уничтожить погубителей Силой. Но клятва на жезле это гарантия в любой ситуации. Оружие созданное Силой может быть вообще отчуждено, и использоваться вне контроля Айз Седай. Гарантия отсутствия лжи нужна для успокоения недоверчивых и подозрительных.
#16
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 15 Июль 2008 - 12:57
думаю они нужны как гарант и сдерживающий фактор того что ББ не скатится к диктатуре типа шончанской.
#17
*Kadere*
-
- Гость
Отправлено 15 Июль 2008 - 22:49
хах. Если все сестры снимут клятвы, никто и не узнает. Давно пора. Хотя "не врать" мне нравится чисто из-за игры слов. Сам так делаю.
#18
Отправлено 16 Июль 2008 - 08:19
Ха! Белая Башня и так уже управляет всеми государствами.думаю они нужны как гарант и сдерживающий фактор того что ББ не скатится к диктатуре типа шончанской.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#19
Зато никаких двойных стандартов :)
Так подумали Айз Седай, подумали, а потом и завели себе справочник по прикладной софистике, ножи, некоторые Стражей, а самые прогрессивные сразу Темного :)
Клятвы однозначно нужны, нужны в мире до ТГ, понадобятся ли они в будущем будет ясно потом, но я люблю этих Айз Седай, а те, что будут потом меня могут совсем не впечатлить.
И еще, наверное это круто: умирать, зная, что всем и всегда ты говорила только правду, и сколько бы Белоплащники не называли тебя ведьмой, на твоих руках нет крови невинных - это особенно приятная штука, моральное превосходство называется :)
*Elaida*
-
- Гость
Отправлено 16 Сентябрь 2008 - 02:18
Ха! Белая Башня и так уже управляет всеми государствами.
Зато никаких двойных стандартов :)
Законы нужны чтобы их нарушать. Любой запрет только сильнее разжигает пламя соблазна.
Так подумали Айз Седай, подумали, а потом и завели себе справочник по прикладной софистике, ножи, некоторые Стражей, а самые прогрессивные сразу Темного :)
Клятвы однозначно нужны, нужны в мире до ТГ, понадобятся ли они в будущем будет ясно потом, но я люблю этих Айз Седай, а те, что будут потом меня могут совсем не впечатлить.
И еще, наверное это круто: умирать, зная, что всем и всегда ты говорила только правду, и сколько бы Белоплащники не называли тебя ведьмой, на твоих руках нет крови невинных - это особенно приятная штука, моральное превосходство называется :)
#20
Отправлено 16 Сентябрь 2008 - 06:36
Позволю с Вами не согласиться. Манипулируя государствами, некоторые Престолы Амерлин отдавали приказы, следствием которых были смерти невинных. Не говоря всей правды, они оставляли дело так, что люди сами приходили к неверным выводам.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
