Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Энори Найтин... : (08 Апрель 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 Март 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 Февраль 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 Январь 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 Сентябрь 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 Сентябрь 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 Сентябрь 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 Сентябрь 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 Август 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 Август 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 Август 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 Август 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (30 Июнь 2023 - 06:15 ) Все гости этого форума! Присоединяйтесь к нашей группе в ВК https://vk.com/abeir_toril
Все дискуссии там, здесь просто склад.
@  nikola26 : (16 Май 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 Май 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 Апрель 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 Апрель 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 Апрель 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 Апрель 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 Март 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  nikola26 : (29 Март 2023 - 12:20 ) @Алия Rain есть группа в VK. Все дискуссии там. https://vk.com/abeir_toril
@  Алия Rain : (29 Март 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 Март 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 Март 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 Октябрь 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 Октябрь 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 Август 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 Август 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 Июль 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 Апрель 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 Март 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 Март 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 Март 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 Март 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 Февраль 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 Февраль 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 Февраль 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 Декабрь 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 Декабрь 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 Декабрь 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 Декабрь 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 Декабрь 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 Декабрь 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 Декабрь 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 Декабрь 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 Октябрь 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 Октябрь 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 Сентябрь 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...
@  PyPPen : (17 Январь 2021 - 02:55 ) @Rogi вот только в общих чертах в скованном огне я об этом и прочитал. Жалко, конечно, но ничего не поделать. Спасибо за помощь)
@  Rogi : (16 Январь 2021 - 07:06 ) @PyPPen скорее всего ты имеешь ввиду тот момент, когда из-под земли на Братство напали "дрейки" и прочья нечесть, и какой-то знатный не пришел на подмогу в трудный момент. Если - да, то про этот момент только в очень общих чертах есть в Скованном Огне.
@  PyPPen : (15 Январь 2021 - 11:30 ) Друзья, нужна помощь! Перевожу Братство грифона, и уже давно наткнулся на такую часть истории этого отряда - где-то между "Проклятыми землями" и "Братством грифона" с ним произошла какая-то неприятная для отряда ситуация в Импилтуре. Я искал этот рассказ по всем антологиям, смотрел на FR wiki, но нигде не нашел этот рассказ. На странице всех героев "Братства" из той же вики есть упоминание об этой ситуации в Импилтуре, как о чем-то целостном и, вроде как, существующем. Может, кто знает - где этот рассказ или, быть может, эта история - часть какого-то приключения для настолки?
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:53 ) @Redrick Серия хорошая, так что пусть продолжают)
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:52 ) Большое спасибо команде переводчиков за перевод "Без пощады"

Ваш Бог


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 222
#41
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 16 Август 2007 - 04:16 

Ао — не только Истина. Ао — есть Любовь. А Любовь — есть Истина.
Любви противолежит гнев (бог Хорн). Гнев — зло, следовательно зло противолежит Истине. Зло неистинно, временно. Истина — как и Ао — вечна.
Кто — то может назвать это брехнёй друида — шизофреника, но при логических рассуждениях существа Хаотично — Доброго мировоззрения получается именно такая картина.
А теперь на русском языке:
Способ поклонения богам бывает двух видов:
1 Поклонение с корыстной целью.
2 Поклонение ради «идеи».
Разберёмся по порядку. Корыстная цель — получение могущества, власти, захват мира. Идеей же можно назвать всеобщее равенство (что в принципе невозможно, так как люди в этом мире различаются по своим характерам, талантам, трудолюбию, благородству), победа добра над злом.Первых ведёт в бой жажда наживы, вторых — высокая цель.
Нетрудно догадаться, что злые боги поддерживают первую категорию послушников, а боги добра стремятся собрать вокруг себя вторых. Следовательно корысть, жажда богатств и власти — зло.
Добро никогда не будет побеждено, ибо Ао — сам бог добрый, не мог создать мир, где правили бы всякие Баалы и Яды. Каждый Закат несёт за собою Рассвет (поэтому я люблю Латандера).
Зло же тоже побеждено быть в нашем мире не моржет, ибо «Печать хаоса лежит на каждом из нас».
Следовательно зло может быть бобеждено в двух случаях: Либо мир захватит добрый некромант, заставив нежить мыслить по — доброму, либо Бог снизойдёт и внёсёт просветление в наши сердца.
Так — как зло победить всё — таки можно, а Добро — нет, то зло когда — нибудь будет побеждено.
Тогда заиграет Вторая Музыка. Песнь без изъянов, без примеси зла. Тогда наступит мир между Манвэ и Мелькором.
Наступит долкожданный Конец Тьмы (кто — то называет его Концом Света и боится его)!
Но что такое зло? Зло — это фальшь в Песни мироздания. Но зло не «убивает, чтобы убивать». Зло — это вимдение мира в тёмных тонах. Когда Мелькор изменил Песнь, он хотел сделать её лучше, сделать «под себя».Поэтому существа злые сердцем увидят в моих солвах лишь бред.
Я их не виню, ибо ошибку свою они поймут вместе с Второй Музыкой.
Остался вопрос: почему Бог сделал зло, раз оно неистинно?
Какой то философ говорил: нет Добра без зла.
Суть Добра в победе над злом. Без зла добро не было бы Добром. Как мороз порождает красивейшие узоры на стекле, так и зло породит Добро.
И это Истина.

[b]Добавлено позже (16.8.2007, 11:25):(/b]

Знаете, происходи дело в Королевствах, ваши слова сочли бы за кощунство. При всём уважении не вам рушить веками строявшуюся космологическую систему Королевств. Жители не предствавляют жизни без Богов. Ведь даже после смерти их ожидает загробная жизнь, а от того кому они служили, зависит многое.

Жизнь их после смерти зависит от богов лишь в том случае, если жители стали нежитью. В байки про растворяющиеся в стене души я не верю. И в Забытых Королевствах жрецы могут припугнуть человека. Своего рода продажа ингульденций. Жизнь же жителя после смерти решать не им, ибо они — смертны.

#42
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 16 Август 2007 - 08:16 

to Эргонт
<Знаете, происходи дело в Королевствах, ваши слова сочли бы за кощунство. При всём уважении не вам рушить веками строявшуюся космологическую систему Королевств. Жители не предствавляют жизни без Богов. Ведь даже после смерти их ожидает загробная жизнь, а от того кому они служили, зависит многое>
Вот это очень распространенное заблуждение, которое прослеживается у многих из тех, кто не знаком с сеттингом Планскейпа. Все дело в том, что в основе космологической системы AD&D лежит не религиозная, а мировоззренческая основа. Поэтому Внешние Планы классифируются не по пантеонам, а по мировозрениям — а боги подчиняются этим законам. Соответственно, хаотично-добрые божества обертаются на Арборее или Асгарде, Законно-Добрые — на Горе Целестии, Нейтрально-Добрые — на Элизиуме. И человека после смерти судят в первую очередь по его мировозрению — ибо законно-злой-то теоретически тоже может поклоняться Латандеру…вот только КАК он это будет делать?
Думаю, что представили, правильно.
Вот только после смерти он отправится далеко не в Дом Рассвета, а, скорее, на Баатор — ибо там ему будет самое место.
Поэтому я очень сомневаюсь в том, что взгляды Фингвэ можно назвать кощунственными. В Сигиле они смотрелись бы ну уж просто на ура)
to Фингвэ Гиллот
Вы очень хорошо сказали.
Мое уважение.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#43
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 16 Август 2007 - 08:23 

Аваллах,
Спасибо, что разъяснили. Теперь действительно понял.
Говоря о Целестии, вы мне невольно напомнили о Звёздных Вратах. :)
Так-таки как раз это была древняя родина Богов, но сейчас там обитают Боги с хаотично-злым мировоззрением :)

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#44
*Reedblaycke*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 16 Август 2007 - 17:29 

Аваллах,
1.не оскорбление, но вразумление.
2.Сравните название темы и то что вы понаписали, тут и доказывать не надо. Это два
3.Вам расписать чем именно она «прикольная»?
Ну так:
Превратила мужчину в женщину (эльминстер), а потом кхм…отдалась ему (когда превратила обратно, естественно)… Необычно для божеств, согласны?
К тому же подходит к вопросу о том, что истинный бог только один как вы там его назвали? Ао?

Фингвэ Гиллот,
в данном случае не лекция по философии, а простая выдумка людей и не более. Философия то де самое, можете сказать вы, Но позвольте не согласиться, так как фентези не проходят не то что в вузах, но даже в школах.

#45
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 16 Август 2007 - 20:43 

<1.не оскорбление, но вразумление>
Некорректное вразумление является оскорблением.
Это раз.
Для того, чтобы кого-либо в плане чего-то вразумлять нужно разбираться в предмете.
Это два.
К примеру, я без особых проблем могу сейчас написать, что вы является недалеким человеком, который плохо умеет общаться с другими людьми. Это будет нарушением второго пункта, так как я не настолько хорошо вас знаю, чтобы делать далеко идущие выводы.
Поэтому я не буду этого делать.
Так же, я могу написать, что вы дебил, который раскрывает рот там, где он ничего не понимает, и что ему стоит заткнуться. Это будет нарушением первого пункта, несмотря на то, что в некотором плане данную фразу можно рассматривать, как вразумление.
Именно потому я бы рекомендовал вам выражаться корректней.
<2.Сравните название темы и то что вы понаписали, тут и доказывать не надо. Это два>
Лично я считаю, что любое мнение заслуживает внимания только в том случае, если оно является обоснованным. Фингвэ Гиллот и Эргонт принимали участие в дискуссии, стараясь доказать свое мнение, связанное с богами Забытых Королевств. Если вы обратите внимание на название темы и форум, в котором она находится, то, думаю, что вы сможете все же понять, что эта дискуссия не имеет отношения к флуду, в отличие от ваших слов. Помимо этого, своим постом вы, фактически, обвиняете во флуде администрацию, что является особенно любопытным в свете того, что администрация и определяет то, что является флудом, а что им не является. Не говоря уже о том, что лично я не считаю, что тема должна сводиться к тому, что каждый из учасников отметится «перлом» из разряда «Ао крут!" «Мистра прикольная!" «Бэйн супер!".
Подобные дискуссии и служат основной цели форума — обмену информацией, мнениями и получению новых знаний. В отличие от отдельных пустопорожних фразочек.
:(.Вам расписать чем именно она «прикольная»?
Ну так:
Превратила мужчину в женщину (эльминстер), а потом кхм…отдалась ему (когда превратила обратно, естественно)… Необычно для божеств, согласны?>
Необычно, говорите? Гм…а подвиги Олимпийцев вы вспомните не хотите? Или деяния всего сонма индийских божеств? Или веселые шалости Скандинавов?
<К тому же подходит к вопросу о том, что истинный бог только один как вы там его назвали? Ао?>
Извините, я не понял сути фразы.
<в данном случае не лекция по философии, а простая выдумка людей и не более. Философия то де самое, можете сказать вы, Но позвольте не согласиться, так как фентези не проходят не то что в вузах, но даже в школах>
Боюсь, что это недостаток наших школ, где проходят Льва Толстого, но не проходят Толкиена, хотя значимость данных произведений в лучшем случае равная, а Толкиен, в отличие от Толстого, гораздо легче понимается школьником…и менее привязан по исторической шкале, чем Толстой, для должного понимания которого нужно понимать жизнь начала 20 века. А так же идиотский предрассудок, оставшийся еще с прошлого столетия, когда к фэнтези относились, как к «недолитературе», хотя на самом деле, рассматривать её надо как не ублюдочное дитя приключенцеских журнальчиков, а, скорее, как новую реинкарнацию Калевалы и Мабиногиона. Новую мифологему, если хотите.
Все равно, что у нас до сих пор настольные ролевые игры воспринимают, как ребячество для малолеток. Тогда как на Западе их уже вполне обоснованно ставят на уровень театра импровизации, где Мастер приравнивается к режиссеру.
Поэтому не унижайте себя, и не повторяйте чужие глупости.

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#46
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 17 Август 2007 - 05:56 

Аваллах,
Reedblaycke,
Оффтоп в рамках темы вполне допустим.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#47
*Reedblaycke*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 18 Август 2007 - 10:35 

Аваллах,

К примеру, я без особых проблем могу сейчас написать, что вы является недалеким человеком, который плохо умеет общаться с другими людьми. Это будет нарушением второго пункта, так как я не настолько хорошо вас знаю, чтобы делать далеко идущие выводы.Поэтому я не буду этого делать.Так же, я могу написать, что вы дебил, который раскрывает рот там, где он ничего не понимает, и что ему стоит заткнуться. Это будет нарушением первого пункта, несмотря на то, что в некотором плане данную фразу можно рассматривать, как вразумление.

о… хорошая попытка, меня так еще никто не оскорблял. Если вы бы хотели, вы бы не писали, что я «дебил и недалекий человек». К сожалению ваши попытки тщетны, ибо мне абсолютно безразлично мнение незнакомых мне людей. К тому же, с чего вы взяли, что я в этой теме ничего не понимаю. Не понимаю так же как в «палладинах света»? :)

Не говоря уже о том, что лично я не считаю

опять вы считаете… вы мните себя выше других? похоже на то, так как почти в каждом почте вы что либо «считаете», опираясь исключительно на све мнение.

Необычно, говорите? Гм…а подвиги Олимпийцев вы вспомните не хотите? Или деяния всего сонма индийских божеств? Или веселые шалости Скандинавов?

одно дело эпос и мифы, а другое фентези. Объяснить разницу? Или вы сами знаете?

<К тому же подходит к вопросу о том, что истинный бог только один как вы там его назвали? Ао?>Извините, я не понял сути фразы.

Это потому что вы витаете в собственных мыслях, не замечая мыслей других, так как наш коллега по теме финве гиллот неоднократно заявлял про то что Ао верховное божество.

Нет бога могущественнее Ао. Любой другой бог — смертен, ибо он не вечен

Боюсь, что это недостаток наших школ, где проходят Льва Толстого, но не проходят Толкиена, хотя значимость данных произведений в лучшем случае равная, а Толкиен, в отличие от Толстого, гораздо легче понимается школьником…и менее привязан по исторической шкале, чем Толстой, для должного понимания которого нужно понимать жизнь начала 20 века. А так же идиотский предрассудок, оставшийся еще с прошлого столетия, когда к фэнтези относились, как к «недолитературе», хотя на самом деле, рассматривать её надо как не ублюдочное дитя приключенцеских журнальчиков, а, скорее, как новую реинкарнацию Калевалы и Мабиногиона. Новую мифологему, если хотите.

Это тоже вы так решили? Или от кого то услышали? У вас педагогическое образование или вы преподаете в школе? С чего вы решили, что должно быть именно так как вы сказали? Или вы считаете себя умнее, чем мин. образования? Не позорьтесь, умоляю вас.

#48
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 19 Август 2007 - 00:12 

Фингвэ Гиллот,

Ао — не только Истина. Ао — есть Любовь. А Любовь — есть Истина

Это верно для хрестианства «Бог — есть любовь», но ИМХО не для Торила, где Ао — беспристрастный бог. В NWN:SoU есть община поклонников Ао которые тренируются в …ээ…»безпристрастии», расположенна она где-то в пустыне Анаурох и особой заботы со стороны Ао там не наблюдается. Нельзя быть любящим и беспистрастным одновременно.

1 Поклонение с корыстной целью.
2 Поклонение ради «идеи».

Поклонение в Ториле всегда связанно с корыстными целями. Даже паладины и добрые священники просят у божества силу для добрых дел. Исключение составляет лишь поклонение Ао, которое точно не связанно с корыстью.

Либо мир захватит добрый некромант, заставив нежить мыслить по — доброму,

Интересная мысль.Может ли быть некромант, захватывающий мир, добрым? Может ли нежить мыслить и что значит думать по доброму?
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#49
*gaus*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 Август 2007 - 10:27 

Эргонт,
Ой, приблуда. Соблазнов много, Господь один.

#50
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 20 Август 2007 - 11:08 

gaus,
Почтенный, а к чему ваш пост вообще? Вы видели название темы и её суть?

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#51
*Thief*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 20 Август 2007 - 16:20 

"- Дитя, склонись перед своим Саером.
— Изыди, нечисть! *каст изгнание нежити* =)

Не смотрите на мой ник, ибо не Маск и не Вайарун и не Эреван Илесире. Облом =)

Если клириком, то только Латандера. Догма у него правильная, а приносить кровавые жертвоприношения и тому подобные шабашские мерзости… это лихо. До сих пор отхожу после жриц Умберли… хватит с меня.

#52
JediArthas

  • Заслуженный пользователь
  • Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 684 сообщений
107
Нет на форуме

Отправлено 20 Август 2007 - 20:50 

Reedblaycke, Аваллах,
Чтобы не продолжать оффтоп создал для вашей дискуссии о фэнтези-литературе отдельную тему.
Сообщение отредактировал JediArthas: 20 Август 2007 - 20:52

Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction


#53
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 22 Август 2007 - 10:35 

Это верно для хрестианства «Бог — есть любовь», но ИМХО не для Торила, где Ао — беспристрастный бог. В NWN:SoU есть община поклонников Ао которые тренируются в …ээ…»безпристрастии», расположенна она где-то в пустыне Анаурох и особой заботы со стороны Ао там не наблюдается. Нельзя быть любящим и беспистрастным одновременно.

Беспристрастный бог, вообще то Тир. Но даже он имеет своё мировоззрение (причём отнюдь не нейтральное). Свой взгляд на происходящее вокруг противолежит беспристрастию ко всему. Но Тир (как и,, возможно, Ао) видит правду и справедливость в деяниях своего мировоззрения. Тир беспристрастен ТОЛЬКО к законно — добрым деяниям. Пеступника же ему оправдать не под силу.
Это дело даже противоречит ему.

#54
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 25 Август 2007 - 23:10 

Фингвэ Гиллот,

Беспристрастный бог, вообще то Тир.

Тир — бог Справедливости. Он и обязан быть беспристрастным к людям(эльфам, оркам). А Ао беспристен… ко всему.
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#55
*Hero*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 00:30 

Что касается АО (он относится к так называемой категории overgods), то в правилах четко сказано, что он никак не реагирует на молитвы своих поcледователей (его последователи приравниваются к безверующим). Правда, в отличии от леди Пэйн, он и не уничтожает их. Вообще хотя и нет описания его характеристик, но по хар-ру он наиболее чистый образец TN.

[b]Добавлено позже (26.8.2007, 1:55):(/b]
По поводу любимых божеств, ближе всего похарактеру пожалуй божества Триады. Но нравятся все Good божества (особенно добрые божества природы, луны — Майлики, Селунэ и пр). Из нейтральных- нравятся чистые нейтралы (например, Сильванус) и некоторые LN. Все evils божества вызывают неприязнь (за редким исключением — когда evils божество вносит определенную интригу и своими действиями мешает деятельности абсолютного зла). Таков например Маск, мешающий планам Сайрика или Ваерун, работающий против Ллот. И Маск, и Ваерун злые и преступные божества, но на фоне абсолютного зла выглядят гораздо более привлекательно.

[b]Добавлено позже (26.8.2007, 2:46)http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/blush.png/b]
Истар, фактически, контролировала Такхизис, а последнего Короля-Жреца вообще выбрал эмиссар этой почтенной дамы — Фистандантилус

В Истаре произошел классический случай «коррумпирования» добра (перерождения добра в свою противоположность, при сохранении его внешних элементов). Вообще в правилах отмечаются многочисленные варианты «несовершенства», которыми обладают добрые расы и герои. Например, у эльфов это высокомерие, у некоторых паладинов — излишняя нетерпимость и фанатизм, у дварфов — подозрительность итд. Как пример можно привести и эльфийскую организацию — Элдрет Велуутра.
Эта группа, сторонников эльфийского превосходства рассматривающая людей как захватчиков традиционных эльфийских земель (ненависть распространяется и на полуэльфов как полукровок). При этом формально члены общества рассматривают группу как защитников добра.
Они поклоняются тем же эльфийским богам что и другие эльфы (поклонение злым и неэльфийским богам невозможно в принципе). Но боги не отвечают на их просьбы (такая же ситуация как в Истраре).
Впрочем это не ведет к отказу от богов, поскольку члены группы надеются на пересмотр их позиций.
Любопытно что помимо ненависти к людям и традиционным врагам (гоблинами, орками, ограми) члены этой группировки ненавидят дроу (гораздо сильнее, чем обычные эльфы). Но если эльфы ненавидят дроу за поклонение темным богам и злые поступки, то члены Элдрет Велуутра рассматривают дроу как грязную, мерзкую, неполноценную, злую раса, которая вызывает особую ненависть именно являясь представителями темных эльфов (Члены этой группировки яростно отрицают любой намек на эльфийское происхождение дроу, что кардинально отличается от позиции других эльфов). Вот почему члены данной группировки преимущественно NE (CE) — хотя и живут в CG эльфийском обществе и поклоняются Селдарину.

Что касается Истара, то в период перед падением трудно охарактеризовать его как evil общество. Будучи изначально LG обществом оно сохранило законный характер, но подменило веру в богов (Паладайна) веру во всемогущество Короля-жреца. Вероятно данное общество можно охарактеризовать как LN (многие негативные черты — такие как бюрократизм, заорганизованность, стремление поставить под контроль мысли и пр. — являются именно чертами жестко упорядоченного, законного общества).
Как пример здесь можно привести фигуру Хедерика — Теократа — казалось бы абсолютно отрицательный персонаж, но в правилах описывается именно как LN.
Сообщение отредактировал Hero: 26 Август 2007 - 00:32

#56
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 06:10 

А Ао беспристен… ко всему.

Создав в своё время мир, Ао ушёл на покой. Но его невмешательство в дела смертных лишь иллюзия. Создавая мир, он предопределил судьбы его обывателей. Зачем лезть ему своей рукой в дела смертных, если смертные исполнят его волю своими руками?

#57
*hedin*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 26 Август 2007 - 23:21 

:( Пожалуй, мне ближе всего Азут. Пусть это божество и не самое-самое, зато взгляды на жизнь и магическое искусство у нас совпадают.

Догма: Рассудительность — лучший способ приблизиться к магии, и магия может изучаться по составляющим ее частям через учение и медитацию. Спокойствие и осторожность во время колдовства – многие ошибки не сможет исправить даже магия. Мудрость — всегда помните, что иногда магию лучше вообще не использовать. Учите владению магией и разнесите знания по всему Фаэруну. Живите и учите тому, что с магической силой приходит и серьезная ответственность. Изучайте каждое новое заклинание, которое вы обнаружите, и делайте копию для библиотеки храма. Не копите свои знания только для себя и поощряйте творческий потенциал в магии всегда и всеми способами.

#58
Feadagor

  • Пользователь
  • Танцующий с Бубном

  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
25
Нет на форуме

Отправлено 31 Август 2007 - 19:19 

Создавая мир, он предопределил судьбы его обывателей.

А вот это уже веа в судьбу. И меня как хаотичного персонажа Вы не убедите, что все мои помступки заранее предопределенны, ибо в таком случае жизнь теряет смысл. ИМХО.
Служение войне - завидней доли нет:
Доспехами скрипеть и всех рубать мечём.
Катана за спиной, подмышкой арбалет.
Кто в наши встал ряды, тому все не почём. © Тэм Гринхилл, Гимн маньяку.

---------

What can change the Nature of the Man?

#59
*Фингвэ Гиллот*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 03 Сентябрь 2007 - 09:57 

А вот это уже веа в судьбу. И меня как хаотичного персонажа Вы не убедите, что все мои помступки заранее предопределенны, ибо в таком случае жизнь теряет смысл. ИМХО

Как я уже писал в теме «Рок, судьба» Ваши поступки предопределены вашим характером. А характер Ваш, как известно, уникальный. Уникальными будут и Ваши поступки в определённой ситуации. Вы сами строите свою судьбу, но Ваши поступки, как и Ваш характер, прпедопределены свыше. Как в шахматах: делая ход, садумываешься о следующем.
P.S. У меня, кстати, тоже хаотично — доброе мировоззрение. Жаль, что при таком восприятии мира нельзя взять класс бледного господина.

#60
*Koraboros*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 15 Декабрь 2007 - 07:00 

Мистра, богиня покровительствует самому источнику магии, тобиш «Плетению» самое оно для добрых колдунов и волшебников. http://shadowdale.ru...tyle_emoticons/default/smile.png




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных