Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 февраля 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 февраля 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 февраля 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...

Фотография

Бессмертие


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69
#61
Аваллах

  • Заслуженный пользователь
  • Эльфийский паладин

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 775 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 08 июня 2011 - 09:48 

Цитата
Раз уж зашли, ответтье, пожалуйста, на п.2 сообщения №53 данной темы. А то как-то нехорошо получилось в прошлый раз...


Да вот, честно говоря, я не очень хорошо представляю, что ответить на этот поток сознания). С первым абзацем пункта пятого я спорить не буду, благо ни докторской, ни кандидатской в биологии не имею, и выглядит все вполне рационально). В случае со вторым - увы, неправильно, потому что у бессмертного психа шансов выздороветь как раз, в сущности, нет).
Остальное - вы уж извините - это вода, обильно приправленная ЧСВ).

И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль


#62
Sanzohoshi

  • Пользователь
  • Haze-ni Ikimasu-ka!!

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 332 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 08 июня 2011 - 22:24 

To Авваллах.
Ну да, Вам, как специалисту по "потокам сознания", виднее, что сие есть. Однако, Вы старательно игнорируете вопрос в п.2 сообщения 53 этой темы, а именно:
Цитата
Известность Бессмертного. Как Вы это себе представляете? Как известность, будучи в бессмертном теле? Или как известность О ВАШЕМ БЕССМЕРТИИ? Поясните, пожалуйста, тогда я изложу Вам сценарии развития событий.

Ответ на этот вопрос важен для меня по одной простой причине - это будет четкое и ясное (я надеюсь) изложение Вашего взгляда на то, каково это - быть бессмертным.

He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood

Motley Crue, "Dr.FeelGood"


#63
Juna_Shinji

  • Пользователь
  • Посвященный

  • PipPip
  • 10 сообщений
11
Нет на форуме

Отправлено 19 ноября 2012 - 16:37 

Бессмертие - придумано людьми, чтобы не думать о смерти, и это правильно - едва ли каждый человек может смириться с тем, что рано или поздно умрет, тем более учитывая то, что смерть нельзя как-то определить, пощупать, познать - она неизведанна. У скандинавов как такового бессмертия не было, их боги смертны, и единственная форма бессмертия, что у них была - память потомков, слава, которую они заработают себе своими подвигами. Я думаю, что такое понимание бессмертия мне ближе всего - пока о нас помнят и если мы сделали в своей жизни достаточно, чтобы нас помнили, мы будем жить. В физическом бессмертии смысла нет - человек просто не создан для бессмертия. Человек психологически этого не выдержит.

Награды:

#64
Sanzohoshi

  • Пользователь
  • Haze-ni Ikimasu-ka!!

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 332 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 21 ноября 2012 - 00:00 

В физическом бессмертии смысла нет - человек просто не создан для бессмертия. Человек психологически этого не выдержит.

Меня всегда забавляли два заявления: 1) что человек создан (кем-то, чем-то); 2) что человек создан для чего-то (а для чего-то, соответственно. нет). Человек - это величие и крах вероятностей для этой планеты, но одно можно сказать точно - каждому человеку решать, для чего и кем он создан. Свобода воли, и всё такое...

He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood

Motley Crue, "Dr.FeelGood"


#65
Tyler

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 92 сообщений
10
Нет на форуме

Отправлено 28 апреля 2013 - 20:52 

Немного лениво размышлять на тему "единоличного бессмертия". Выше были даны исчерпывающие ответы. Единственное, что абсолютное бессмертие (а не абсолютное долголетие) при обычной ограниченной человеческой памяти и вечной молодости мозгов (сохранении гибкости мышления 20-30 летнего) приведет к жизни а-ля Безымянный: проживая эпохи, человек будет адаптироваться к окружению и меняться непрерывно и в значительной степени, так что я не считаю возможным вообще "бессмертие личности".
При этом я подпишусь под:

Вы преуменьшаете адаптативные свойства психики. Человек может привыкнуть почти ко всему — а в этом случае, определенные аспекты психики просто атрофируются или заледенеют — кому какое сравнение больше нравится.

Ну а если просто взять абсолютное долголетие при разрешении необратимых негативных изменениях в нервной системе, то, полагаю приходим к варианту в конце-концов окончательно поехавшего индивида в духе "war, war never ends" а-ля "прошедший Афган" или, возможно, при некоторой аккуратности индивида ему удастся задержаться достаточно долго на уровне годной адаптации типо "это я, а это они".

Правда, "единоличное бессмертие" как-то мало интересно, т.к., скорее, предмет бесконечных теоретических выкладок. Без аккуратно проведенного эксперимента можно рассуждать/что-то доказывать бесконечно. Да и вообще, физиологически тут очень много "если", чтобы что-то внятно рассуждать. Абсолютное бессмертие это вообще какая-то стремная утопия.

Гораздо интереснее представить социум долгожителей... ничего хорошего не будет. Проблемы начнутся с рынка труда. Старички в развитых странах и так тяжело покидают "теплые местечки", а новым специалистам чем дальше, тем сложнее устраиваться на "высокостатусную" работу. В итоге приходим к запредельному ограничению роста населения (Китаю и не снилось) и исчезновению понятия "семья" как такового (семья без детей? Эм...). Западное общество и так общество эгоистов и одиночек, эти тенденции только обострятся.

#66
Ильназир

  • Пользователь
  • Способный ученик

  • PipPipPip
  • 48 сообщений
14
Нет на форуме

Отправлено 30 мая 2013 - 23:41 

"На правах спама": Хотелось бы узнать, как форумчане относятся к этому так сказать, движению.http://www.2045.ru/

#67
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 02 июня 2013 - 06:54 

Ильназир, от души пофигистично.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#68
Juna_Shinji

  • Пользователь
  • Посвященный

  • PipPip
  • 10 сообщений
11
Нет на форуме

Отправлено 27 сентября 2013 - 11:40 


В физическом бессмертии смысла нет - человек просто не создан для бессмертия. Человек психологически этого не выдержит.

Меня всегда забавляли два заявления: 1) что человек создан (кем-то, чем-то); 2) что человек создан для чего-то (а для чего-то, соответственно. нет). Человек - это величие и крах вероятностей для этой планеты, но одно можно сказать точно - каждому человеку решать, для чего и кем он создан. Свобода воли, и всё такое...


Человек, в общем, эволюционировал из гоминида, если будет угодно такое выражение. Ой, да ладно) Свобода воли - очень смешная вещь. У каждого живого существа изначально есть свои функции на земле. Чего-то нет?) Вы вообще о чем?)) Вы не солипсист случаем?) Мы с Вами, сударь, можем, конечно, удариться в метафизику (спустя год после моего сообщения хДД) но скажу довольно банальной фразой - мне с Вами будет скучно, а Вам со мной непонятно.
Если говорить о медицинской подоплеке вещей - геронтология уже за пятьдесят бравых лет своего существования борется за то, чтобы продлить срок жизни человека как можно дольше - в идеале это сделать человека формально бессмертным - т.е. вылечить старость. И у меня не возникает сомнений, что однажды люди смогут это сделать (в общем-то за последние годы было совершено много открытий в области этой науки). Но повторюсь, психологически человек не готов к такому повороту вещей.
P.S. Guilty Gear rules :D

Награды:

#69
Sanzohoshi

  • Пользователь
  • Haze-ni Ikimasu-ka!!

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 332 сообщений
22
Нет на форуме

Отправлено 27 сентября 2013 - 11:58 

ЭхЪ, нехорошо заниматься гальванизацией, уважаемая Juna_Shinji. Однако, леди следует отвечать - всё-таки, будем вежливы.
Назовите функции человека как элемента биосферы, техносферы и ноосферы, уважаемая, чтобы я имел хоть какое-то представление о том, для чего, по Вашему мнению, создан человек (ну, или для чего он эволюционировал из гоминид, если Вам будет угодно).

He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood

Motley Crue, "Dr.FeelGood"


#70
Kyara

  • Куратор
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 99 сообщений
257
Нет на форуме

Отправлено 27 сентября 2013 - 14:13 

Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш возможный диалог, но каждый раз прибираясь в квартире, я думаю, что человек создан как средство спасения вселенной от тепловой смерти (кто помнит второе начало термодинамики, тот меня поймёт). Что может быть хуже избытка энтропии в отдельно взятой ячейке? :prankster:



Similar Topics

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных