Если вы хотите найти ответы на эти вопросы или вас манят «пыльные тропинки далёких планет», то вам — сюда!
Сообщение отредактировал Sovin Nai: 19 Сентябрь 2008 - 00:16
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
НЛО
Автор
*Fingve*
, 18 окт 2007 06:16
Сообщений в теме: 58
#1
*Фингвэ Гиллот*
-
- Гость
Отправлено 18 Октябрь 2007 - 06:16
Имеют ли другие миры свою жизнь? Есть ли наши братья по разуму? Кто выжигает круги на полях?
Если вы хотите найти ответы на эти вопросы или вас манят «пыльные тропинки далёких планет», то вам — сюда!
Если вы хотите найти ответы на эти вопросы или вас манят «пыльные тропинки далёких планет», то вам — сюда!
#2
Отправлено 18 Октябрь 2007 - 20:10
Гм…предположим, видел и не раз и даже имел счастье принимать участие в паре экспедиций. Вот только проблема в том, что далеко не всегда НЛО связывают с внеземными цивилизациями — а между нашими уфологами вообще последнее время дискуссии по этому поводу идут немалые. Особенно в свете того, что Космопоиск сейчас, если меня память не подводит, больше склоняется к теории параллельных вселенных и хронологических миражей, то Ажажа со товарищи остаются в некотором меньшинстве.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
#3
*Дени де Сен-Дени*
-
- Гость
Отправлено 02 Ноябрь 2007 - 14:06
Это точно, Чернобров гороврил, что в его Космопоиске есть 29 теорий происхождения НЛО и ни одна из них не подтверждена (а как иначе?). А западных уфологов послушать, так вообще крышу снесет, не то, что там тарелку в воздух запустить.
В тому же профессор теоритической физики Како так же склоняется к параленьным мирам/вселенным, о которых еще умозрительный Эпикур говорил (упоминается в письме к Геродоту).
Если раньше, я и мог бы принять теорио о внеземном происхождении НЛО, то теперь мне кажется это самой невероятной из всевозможных теорий на эту тему.
В тому же профессор теоритической физики Како так же склоняется к параленьным мирам/вселенным, о которых еще умозрительный Эпикур говорил (упоминается в письме к Геродоту).
Если раньше, я и мог бы принять теорио о внеземном происхождении НЛО, то теперь мне кажется это самой невероятной из всевозможных теорий на эту тему.
#4
*Снупка*
-
- Гость
Отправлено 06 Ноябрь 2007 - 02:24
Ясно дело, просто НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ, что лишь одна единственная планетёнка населилась живыми существами. Во вселенной полно жизни. Но лучше человеку туда не добираться. Всё испоганят своей «наукой». Если их самих цивилизации не зохавают 
Сообщение отредактировал Sovin Nai: 19 Сентябрь 2008 - 00:13
#5
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 19 Сентябрь 2008 - 00:33
НЛО по определению нельзя никак связать с деятельностью разумных существ с других планет. Если это НЕОПОЗНАННЫЕ объекты, то и сказать о них нельзя конкретного чего нибудь.
Что касается цивилизаций - я пришел к мысли о трех периодах существования цивилизации. Однако потом прочел что Лем пришел к тому же выводу, чем я был польщен :)
Сначала разумные не знают о вселенной, потом знают, но не могут достичь других разумных (это наш этап сейчас), а потом могут достичь, ибо технологии позволяют, но вот кем или чем разумные становятся при таких технологиях можно догадываться только. И догадки эти навевают мысли о том что этих кого-то или чего-то уже братьями по разуму не назовешь.
Похоже что встреча двух цивилизаций, хотя их видимо множество в космосе рождается, маловероятна, из за краткости переходного "контактного" этапа их существования, затерянного во времени существования вселенной, в ее огромном пространстве.
Что касается цивилизаций - я пришел к мысли о трех периодах существования цивилизации. Однако потом прочел что Лем пришел к тому же выводу, чем я был польщен :)
Сначала разумные не знают о вселенной, потом знают, но не могут достичь других разумных (это наш этап сейчас), а потом могут достичь, ибо технологии позволяют, но вот кем или чем разумные становятся при таких технологиях можно догадываться только. И догадки эти навевают мысли о том что этих кого-то или чего-то уже братьями по разуму не назовешь.
Похоже что встреча двух цивилизаций, хотя их видимо множество в космосе рождается, маловероятна, из за краткости переходного "контактного" этапа их существования, затерянного во времени существования вселенной, в ее огромном пространстве.
#6
*Владимир*
-
- Гость
Отправлено 19 Сентябрь 2008 - 12:51
В авиации всех ведомств существует приказ об обязательном докладе в случае встречи с НЛО. В совковое время это не всегда случалось, т.к. в за такой доклад не исключался вариант окончания летной работы по причине "поехавшей крыши". Доводилось беседовать с экипажами, встречавшимися с НЛО. Однажды дошло до курьезного: Дело было в Амурской области в ночное время суток. Экипаж ЯК-40 доложил о светящейся летающей тарелке, заходящий то слева, то справа от самолета, летевшего со скорость около 500 км/час. Была создана комиссия, которая установила, что летающей тарелкой оказался вертолет пограничников с контурными огнями на концах лопастей. Экипажу было рекомендовано почаще интересоваться новинками авиационной техники...
Думаю, что большинство НЛО и есть творение рук человеческих, но исключить инопланетный разум или что-либо типа параллельного мира не могу.
Думаю, что большинство НЛО и есть творение рук человеческих, но исключить инопланетный разум или что-либо типа параллельного мира не могу.
#7
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 19 Сентябрь 2008 - 16:28
Если уж миражи явление простое и объямсненное, где в зеркало превращаются квадратные километры небес, то чего же удивляться какому то пятнышку? Распознавание образов нервной системой человеков далеко от идеального, особенно в необычных условиях. Например в пустом пространстве атмосферы, где нет объектов известных размеров для сравнения, или при необычном освещении. На самом деле зрение человеков пользуется многими заведомыми допущениями.
#8
*Гекатерина*
-
- Гость
Отправлено 20 Сентябрь 2008 - 05:05
Ездила в Сургут, мне там моя сестра поведала преудивительную историю: в прошлом году прямо перед окнами их общаги (там обширный пустырь с гаражами) поздней ночью приземлялся неопознанный летающий объект. Народ ломанулся с мобильниками фотографировать, потому что очень яркий свет был. У неё на тот момент фотоаппарата не было, увы.
А вообще у нас в Сибири такие истории рассказывают часто. В основном, такое дело случается возле буровых. Одну приключенческую историю слышала от лесника, который с народом ехал по трассе Нягань-Серов. Полный комплект: свет, заглохший двигатель, нахлынувшая паника.
А вообще у нас в Сибири такие истории рассказывают часто. В основном, такое дело случается возле буровых. Одну приключенческую историю слышала от лесника, который с народом ехал по трассе Нягань-Серов. Полный комплект: свет, заглохший двигатель, нахлынувшая паника.
#9
*Alisa*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 11:04
Я когда была на море то в порту корабли ночью фотографировала на цифровик. Потом просматривали с подругой фотки на компьютере и заметили на ночных видах бледные круглые пятна. Я особого внимания не обратила, хотя круги были разной величины и в разных местах кадра. Но у неё сразу возникла идея, что это НЛО :) Конечно, смешно, потому что так много НЛО быть не может - это вроде часто на фотиках ночью; кто знает отчего, подскажите?
А так НЛО не видела, но во внеземные цивилизации верю.
А так НЛО не видела, но во внеземные цивилизации верю.
#10
странно что никто не упомянул в рамках темы о НПО.
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 11:17
я тоже верю во внезнмнвые цивилизации но с важной поправкой-не из материального космоса.А так НЛО не видела, но во внеземные цивилизации верю.
странно что никто не упомянул в рамках темы о НПО.
сие возможно ибо наша планета уникальна. В материальной вселенной разумной жизни нет.Ясно дело, просто НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ, что лишь одна единственная планетёнка населилась живыми существами. Во вселенной полно жизни. Но лучше человеку туда не добираться. Всё испоганят своей «наукой». Если их самих цивилизации не зохавают
Сообщение отредактировал Эвин Винчова: 22 Сентябрь 2008 - 11:19
#11
*Владимир*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 12:05
Раз такое категорическое утверждение, то должны быть и неоспоримые доказательства. Вы можете такие предоставить? Или как в религии: бог есть... Где? Не знаем... Что он из себя представляет? Не знаем... Где он находится? Не знаем... Какой энергией пользуется? Не знаем ... Ничего не знаем, никто не видел и не слышал, но ОН ЕСТЬ! Здесь такие же доказательства будут?сие возможно ибо наша планета уникальна. В материальной вселенной разумной жизни нет.
#12
насчет религии о незнании я ничего не говорил просто этот вопрос не затрагивался хотя ответы очевидны.
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 12:50
тут дело не в доказательствах а в элементарной логике.Раз такое категорическое утверждение, то должны быть и неоспоримые доказательства. Вы можете такие предоставить? Или как в религии: бог есть... Где? Не знаем... Что он из себя представляет? Не знаем... Где он находится? Не знаем... Какой энергией пользуется? Не знаем ... Ничего не знаем, никто не видел и не слышал, но ОН ЕСТЬ! Здесь такие же доказательства будут?
насчет религии о незнании я ничего не говорил просто этот вопрос не затрагивался хотя ответы очевидны.
#13
*Даммерунг*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 15:58
сие возможно ибо наша планета уникальна. В материальной вселенной разумной жизни нет.
Ну уж будьте добры, постройте нам, убогим, элементарную логическую цепочку из фактов, доказывающих, что наша планета, одна из миллиардов планет, вращающихся вокруг миллионов звезд, уникальна и только на ней могла развиться разумная жизнь.тут дело не в доказательствах а в элементарной логике.
#14
А бога я в пример привел для сравнения бездоказательности... А вообщем ответ на конкретный вопрос, что дело в элементарной логике, без подкрепляющих фактов, всего-навсего разновидность демагогии.
*Владимир*
-
- Гость
Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 22:08
И что же Ваша элементарная логика Вам говорит? Вы уже всю вселенную познали и проверили?тут дело не в доказательствах а в элементарной логике.
насчет религии о незнании я ничего не говорил просто этот вопрос не затрагивался хотя ответы очевидны.
А бога я в пример привел для сравнения бездоказательности... А вообщем ответ на конкретный вопрос, что дело в элементарной логике, без подкрепляющих фактов, всего-навсего разновидность демагогии.
#15
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 11:16
достаточно и того факта что физические характеристики только нашей планеты идеально заточены под существование на ней органических форм жизни. И нет никаких фактов в пользу того что могут существовать подобные земле планеты в этом отношении.Ну уж будьте добры, постройте нам, убогим, элементарную логическую цепочку из фактов, доказывающих, что наша планета, одна из миллиардов планет, вращающихся вокруг миллионов звезд, уникальна и только на ней могла развиться разумная жизнь.
в данном случае достаточно и аналитического а не эмпирическрого подхода.И что же Ваша элементарная логика Вам говорит? Вы уже всю вселенную познали и проверили?
#16
Наука нам говорит о том что во первых жизнь только тем и занимается что затачивается под условия на планете, а во вторых существующие условия это следствие деятельности живых существ. Изначально Земля была совсем не похожа на ту какой мы ее знаем. Атмосфера другая, суша это только скалы и песок, рек и озер не было, океан был мутным, а климат резким.
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 11:33
достаточно и того факта что физические характеристики только нашей планеты идеально заточены под существование на ней органических форм жизни. И нет никаких фактов в пользу того что могут существовать подобные земле планеты в этом отношении.
Наука нам говорит о том что во первых жизнь только тем и занимается что затачивается под условия на планете, а во вторых существующие условия это следствие деятельности живых существ. Изначально Земля была совсем не похожа на ту какой мы ее знаем. Атмосфера другая, суша это только скалы и песок, рек и озер не было, океан был мутным, а климат резким.
#17
И еще:
Говоря о жизни, обычно подразумевают жизнь белковых тел. В данную категорию жизни не попадают некоторые организмы, такие, как бактериофаги, которые не производят своих белков.
А также: существует анаэробная жизнь.
И еще: а почему не может, например, зародиться жизнь, скажем на кремниевой, а не углеродной основе на более жарких планетах.
А также: существует жизнь в районе гейзеров или вулканов, при температурах в которых можно сварить яйцо...
*Владимир*
-
- Гость
Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 17:09
Значит у Вас есть факты, что такие планеты не существуют? Приведите их пожалуйста. Отсутствия фактов существования жизни на не изученных планетах, совсем не говорит о невозможности существования жизни на этих планетах... Изучите их, посетите и все станет ясно.достаточно и того факта что физические характеристики только нашей планеты идеально заточены под существование на ней органических форм жизни. И нет никаких фактов в пользу того что могут существовать подобные земле планеты в этом отношении.
Тогда проанализируйте пожалуйста, почему отсутствует жизнь хотя бы, например, на 187 звездных системах видимых звезд созвездия Эридан...в данном случае достаточно и аналитического а не эмпирическрого подхода.
И еще:
Говоря о жизни, обычно подразумевают жизнь белковых тел. В данную категорию жизни не попадают некоторые организмы, такие, как бактериофаги, которые не производят своих белков.
А также: существует анаэробная жизнь.
И еще: а почему не может, например, зародиться жизнь, скажем на кремниевой, а не углеродной основе на более жарких планетах.
А также: существует жизнь в районе гейзеров или вулканов, при температурах в которых можно сварить яйцо...
#18
Видимо все же жизнь это информация которая научилась выживать :) то есть сохраняться неопределенно долго, вопреки тому что окружающий мир старается ее разрушить. Древнейшим документам на Земле три, а может и четыре миллиарда лет, это древнейшие из генов. Неисчеслимое количество белковых тел появилось и исчезло без следа, а выжила только лишь информация которую они содержали. Так что классик увидел лишь поверхность, но не узрел сути :)
По поводу неуглеродной жизни, все же нужно заметить что более менее конкретных предположений на этот счет у науки на данный момент нету. Все же элементов не так уж много, и каждый уникален, возможно углерод единственный порождающий жизнь.
Гейзеры упомянуты очень в тему :) Живые организмы на Земле относятся к трем главным категориям, и одна из них - архебактерии, которые отличаются большим разнообразием в химическом строении чем прочие, и могут жить в смертельных для прочей жизни условиях, кипятке, концентрированных кислотах, щелочах, в воде с огромным содержанием солей, и в компании со всякими ядовитыми веществами. Последние исследования подтверждают что существенная часть жизни на Земле это архебактерии живущие в земной коре, возможно до глубин в несколько километров. Они не нуждаются в кислороде, способны питаться веществами поступающими из недр земли, и вообще не зависят от условий на поверхности. Поэтому вопрос есть ли жизнь на Марсе все еще не имеет ответа. Новая информация которую получают ученые во первых сильно расширяет наши представления об условиях в которых существует земная жизнь, а во вторых делает кандидатами на обитаемость планеты существенно от Земли отличающиеся.
Однако тут еще стоит добавить что жизнь вообще, и высокоорганизованная многоклеточная жизнь видимо имеют существенно разные шансы на развитие. На Земле две трети, а может и три четверти всего времени существования жизнь была представлена вероятно только бактериями.
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 23 Сентябрь 2008 - 20:19
Говоря о жизни, обычно подразумевают жизнь белковых тел. В данную категорию жизни не попадают некоторые организмы, такие, как бактериофаги, которые не производят своих белков.
А также: существует анаэробная жизнь.
И еще: а почему не может, например, зародиться жизнь, скажем на кремниевой, а не углеродной основе на более жарких планетах.
А также: существует жизнь в районе гейзеров или вулканов, при температурах в которых можно сварить яйцо...
Видимо все же жизнь это информация которая научилась выживать :) то есть сохраняться неопределенно долго, вопреки тому что окружающий мир старается ее разрушить. Древнейшим документам на Земле три, а может и четыре миллиарда лет, это древнейшие из генов. Неисчеслимое количество белковых тел появилось и исчезло без следа, а выжила только лишь информация которую они содержали. Так что классик увидел лишь поверхность, но не узрел сути :)
По поводу неуглеродной жизни, все же нужно заметить что более менее конкретных предположений на этот счет у науки на данный момент нету. Все же элементов не так уж много, и каждый уникален, возможно углерод единственный порождающий жизнь.
Гейзеры упомянуты очень в тему :) Живые организмы на Земле относятся к трем главным категориям, и одна из них - архебактерии, которые отличаются большим разнообразием в химическом строении чем прочие, и могут жить в смертельных для прочей жизни условиях, кипятке, концентрированных кислотах, щелочах, в воде с огромным содержанием солей, и в компании со всякими ядовитыми веществами. Последние исследования подтверждают что существенная часть жизни на Земле это архебактерии живущие в земной коре, возможно до глубин в несколько километров. Они не нуждаются в кислороде, способны питаться веществами поступающими из недр земли, и вообще не зависят от условий на поверхности. Поэтому вопрос есть ли жизнь на Марсе все еще не имеет ответа. Новая информация которую получают ученые во первых сильно расширяет наши представления об условиях в которых существует земная жизнь, а во вторых делает кандидатами на обитаемость планеты существенно от Земли отличающиеся.
Однако тут еще стоит добавить что жизнь вообще, и высокоорганизованная многоклеточная жизнь видимо имеют существенно разные шансы на развитие. На Земле две трети, а может и три четверти всего времени существования жизнь была представлена вероятно только бактериями.
#19
Информация имеет свой носитель. И информация, хоть она и витает в воздухе, но имеет четкую направленность: она предназначена для кого-то. Те, кто оставляет информацию, должны быть уверены, что ее получит адресат (или адресаты) А, значит, можно говорить о жизни носителя информации (не в белковом плане, господа, не в белковом) и об уверенности хозяина, что послание будет получено. Отсюда вопрос: обладают ли на генном уровне передающие информацию даром предвидения? И для чего информация оставляется.
*Lanfear*
-
- Гость
Отправлено 28 Сентябрь 2008 - 15:20
Видимо все же жизнь это информация которая научилась выживать то есть сохраняться неопределенно долго, вопреки тому что окружающий мир старается ее разрушить. Древнейшим документам на Земле три, а может и четыре миллиарда лет, это древнейшие из генов. Неисчеслимое количество белковых тел появилось и исчезло без следа, а выжила только лишь информация которую они содержали. Так что классик увидел лишь поверхность, но не узрел сути
Информация имеет свой носитель. И информация, хоть она и витает в воздухе, но имеет четкую направленность: она предназначена для кого-то. Те, кто оставляет информацию, должны быть уверены, что ее получит адресат (или адресаты) А, значит, можно говорить о жизни носителя информации (не в белковом плане, господа, не в белковом) и об уверенности хозяина, что послание будет получено. Отсюда вопрос: обладают ли на генном уровне передающие информацию даром предвидения? И для чего информация оставляется.
#20
А вот правда что в генетическом коде можно хранить и стороннюю информацию, слыхал что какая то фирма предлагает в качестве надежного носителя информации клиента специально модифицированных бактерий.
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 28 Сентябрь 2008 - 22:16
Направляют ее исключительно законы природы, поэтому нет ни адресата , ни отправителя.И информация, хоть она и витает в воздухе, но имеет четкую направленность: она предназначена для кого-то.
А вот правда что в генетическом коде можно хранить и стороннюю информацию, слыхал что какая то фирма предлагает в качестве надежного носителя информации клиента специально модифицированных бактерий.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
