Странно, что до сих пор нет этой темы.
А между тем, Мизинец на мой взгляд заслуживает самого пристального внимания, ибо меня, к примеру, ввергла в шоковое состояние последняя глава второго тома «Бури Мечей»
Мало того, что там умирает Лиза, но ко всему открываются многие иные обстоятельства, за которыми стоял Петир.
Признаюсь, я его недооценила :)
Обсуждаем Мизинца — человека, предавшего Неда Старка и спасшего его дочь, Сансу.
Человека, влюбленного в Кейтилин, и собственноручно столкнувшего Лизу Аррен.
Кто же он?
Негодяй, каких свет не видывал, или просто человек со сложной судьбой?…
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Петир Бейлиш
Автор
*Марана*
, 21 авг 2007 21:26
Сообщений в теме: 9
#2
Отправлено 21 августа 2007 - 22:16
В чем же негодяйство-то?
Обычный человек, не слишком разборчивый в плане морали — тот же Джейме и Роберт были не лучше, да и даже Нед Старк, нападающий на трех с семью не настолько далеко ушел от Мизинца, чтобы считать себя святым.
Просто у Мизинца цель оправдывает средства — что для Вестероса во многом является нормой.
Обычный человек, не слишком разборчивый в плане морали — тот же Джейме и Роберт были не лучше, да и даже Нед Старк, нападающий на трех с семью не настолько далеко ушел от Мизинца, чтобы считать себя святым.
Просто у Мизинца цель оправдывает средства — что для Вестероса во многом является нормой.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
#3
Отправлено 22 августа 2007 - 01:14
Да, я тоже малость недооценил его роль в начале ПЛиП.
Впрочем, у каждого в этой Саге есть свои таланты. Бесполезных персонажей здесь нет, каждый что-то принёс.
Так и Петир, сумевший подняться до Мастера над Монетой в Королевской Гавани, а потом и Лордом-Протектором Орлиного Гнезда…
Впрочем, у каждого в этой Саге есть свои таланты. Бесполезных персонажей здесь нет, каждый что-то принёс.
Так и Петир, сумевший подняться до Мастера над Монетой в Королевской Гавани, а потом и Лордом-Протектором Орлиного Гнезда…
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#4
*Марана*
-
- Гость
Отправлено 22 августа 2007 - 12:08
Думаю, любой читавший мои посты в этом разделе уже знает, что Петир один из моих самых любимых персонажей.
На мой взгляд, при всех своих грехах, Мизинец остается одним из самых обаятельных злодеев.
И хотя, его несомненная любовь к Кейтилин не мешает Мизинцу предать Неда и подтолкнуть её сестру Лизу на убийство собственного мужа (а потом — не менее красноречиво подтолкнуть и саму Лизу…), этот факт немного смягчает резкость его образа. Безответная любовь, по всей вероятности, является одним из ключей в понимании Петира. :)
Отказ отца Кейтилин выдать за него дочь, неудачный поединок со Старком… Все это повлияло на развитие комплекса неполноценности, заставлявшего Мизинца положить все силы на то, что бы стать самым богатым, самым влиятельным и самым-самым во всех остальных отношениях. :)
Сейчас же, рассуждая о личности Петира, мне хотелось бы узнать Ваше мнение о его отношениях с Сансой.
Девушка явно ему интересна, но на мой взгляд, он видит в ней просто отражение Кейтилин.
Однако не настолько, что бы столь же искренне полюбить её.
На мой взгляд, Петир относится к Сансе как к оружию в Игре, хотя и оружию в чьем обществе ему крайне приятно находиться.
Думаю, он постарается использовать её в этой битве, но с тем расчетом, что бы в результате она вновь досталась ему.
Т.е., на мой взгляд, замужем Санса/Алейна будет не долго, и вскорости овдовев вернется в «отчий дом»
Добавлено позже (22.8.2007, 16:51)
/b]
Перечитывая «Бурю Мечей» наткнулась на следующую читату:
[b]"…Над очагом висели сломанный меч и выщербленный, с облупившейся краской дубовый щит.
Изображенная на нем эмблема Сансе была незнакома: серая каменная голова с горящими глазами на светло-зеленом поле.
— Щит моего деда, — пояснил Петир, — перехватив ее взгляд. — Прадед мой родился в Браавосе и приехал в Долину как наемник по приглашению лорда Корбрея, поэтому дед, став рыцарем, взял своей эмблемой голову Титана.
"
В Петире — Браавоская кровь?… Забавно.
Интересно, то, что одна дочь Старков у него, а другая — в Браавосе — совпадение?
На мой взгляд, при всех своих грехах, Мизинец остается одним из самых обаятельных злодеев.
И хотя, его несомненная любовь к Кейтилин не мешает Мизинцу предать Неда и подтолкнуть её сестру Лизу на убийство собственного мужа (а потом — не менее красноречиво подтолкнуть и саму Лизу…), этот факт немного смягчает резкость его образа. Безответная любовь, по всей вероятности, является одним из ключей в понимании Петира. :)
Отказ отца Кейтилин выдать за него дочь, неудачный поединок со Старком… Все это повлияло на развитие комплекса неполноценности, заставлявшего Мизинца положить все силы на то, что бы стать самым богатым, самым влиятельным и самым-самым во всех остальных отношениях. :)
Сейчас же, рассуждая о личности Петира, мне хотелось бы узнать Ваше мнение о его отношениях с Сансой.
Девушка явно ему интересна, но на мой взгляд, он видит в ней просто отражение Кейтилин.
Однако не настолько, что бы столь же искренне полюбить её.
На мой взгляд, Петир относится к Сансе как к оружию в Игре, хотя и оружию в чьем обществе ему крайне приятно находиться.
Думаю, он постарается использовать её в этой битве, но с тем расчетом, что бы в результате она вновь досталась ему.
Т.е., на мой взгляд, замужем Санса/Алейна будет не долго, и вскорости овдовев вернется в «отчий дом»
Добавлено позже (22.8.2007, 16:51)
/b]Перечитывая «Бурю Мечей» наткнулась на следующую читату:
[b]"…Над очагом висели сломанный меч и выщербленный, с облупившейся краской дубовый щит.
Изображенная на нем эмблема Сансе была незнакома: серая каменная голова с горящими глазами на светло-зеленом поле.
— Щит моего деда, — пояснил Петир, — перехватив ее взгляд. — Прадед мой родился в Браавосе и приехал в Долину как наемник по приглашению лорда Корбрея, поэтому дед, став рыцарем, взял своей эмблемой голову Титана.
"
В Петире — Браавоская кровь?… Забавно.
Интересно, то, что одна дочь Старков у него, а другая — в Браавосе — совпадение?
Сообщение отредактировал Марана: 22 августа 2007 - 12:09
#5
Отправлено 22 августа 2007 - 22:47
Ну, к обучению Арьи большую руку приложил Сирио Форель/Якен Хгар — я писал в соседней теме.
Мне кажется это просто совпадением небольшим.
Мне кажется это просто совпадением небольшим.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#6
*Марана*
-
- Гость
Отправлено 23 августа 2007 - 06:55
Эргонт,
Такое удачное совпадение? :)
Зная Петира, верю в сие с трудом.
Такое удачное совпадение? :)
Зная Петира, верю в сие с трудом.
#7
Отправлено 23 августа 2007 - 12:42
Марана,
То, что его дед был родом с Браавоса, вовсе не означает, что у Петира сохранились там связи.
Если только история щита несколько иная и имеет непосредственное отношение к самому Бейлишу…
То, что его дед был родом с Браавоса, вовсе не означает, что у Петира сохранились там связи.
Если только история щита несколько иная и имеет непосредственное отношение к самому Бейлишу…
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#8
*Темелэйн*
-
- Гость
Отправлено 25 апреля 2008 - 00:53
Мне Петир НЕ нравится. Однако не могу не уважать его как Игрока с большой буквы. Хладнокровный, рассчетливый, до отвращения практичный…практически идеальный игрок в политические игры. Доран говорит про него «второй интрига Вестероса» (кто первый — тайна…хехе…некоторые считают, что первый как раз и есть Доран).
Но с такими данными Петир просто обязан оступиться. Причембдумаю, что споткнутся он о Сансу. Девочка сейчас — полная противоположность себя самой. Она научилась слушать и слышать, а главное обдумывать и понимать услышанное. если она узнает о том, какую роль Петир играл в смерти Неда и вообще бедах Старков — попал Петир. пригрел змею. Маленькую, но в перспективе ОЧЕНЬ ядовитую.
Что касается его отношения к самой Сансе, тут мнения расходятся всегда. Одни говорят, что она — тень Кейтилин и поэтому сразу после свадьбы с Гарри станет любовницей Пересмешника, другие считают, что именно из-за того, что она похожа на Кет Петир будет и правда считать ей дочерью, каковой она и могла бы быть, сложишь все немножко иначе. Я затрудняюсь сказать, к чему склоняюсь сама, и то и то возможно. Но думаю, что если Петир слишком доверится Сансе, как любовнице ли или же как дочери, он за это заплатит.
Но с такими данными Петир просто обязан оступиться. Причембдумаю, что споткнутся он о Сансу. Девочка сейчас — полная противоположность себя самой. Она научилась слушать и слышать, а главное обдумывать и понимать услышанное. если она узнает о том, какую роль Петир играл в смерти Неда и вообще бедах Старков — попал Петир. пригрел змею. Маленькую, но в перспективе ОЧЕНЬ ядовитую.
Что касается его отношения к самой Сансе, тут мнения расходятся всегда. Одни говорят, что она — тень Кейтилин и поэтому сразу после свадьбы с Гарри станет любовницей Пересмешника, другие считают, что именно из-за того, что она похожа на Кет Петир будет и правда считать ей дочерью, каковой она и могла бы быть, сложишь все немножко иначе. Я затрудняюсь сказать, к чему склоняюсь сама, и то и то возможно. Но думаю, что если Петир слишком доверится Сансе, как любовнице ли или же как дочери, он за это заплатит.
#9
Отправлено 27 августа 2010 - 22:32
А может быть и то и другое, она может одновременно казаться ему и дочерью, и тенью Кет.... Мотивы людей просты, а вот, то что их ворождает часто бывает гораздо сложнее)
#10
*Бродяга*
-
- Гость
Отправлено 08 ноября 2010 - 01:07
Моё отношение к Петиру менялось от "Игры престолов" к "Буре мечей" сначала мне этот персонаж просто не нравился, от него постоянно ожидаешь пакости, есть в нём что-то отталкивающее, неприятное, его шутки больше раздражали меня, чем вызывали улыбку. В конце "Игры престолов" Мизинец был мне откровенно противен, дальше, впрочем тоже. Хотя, надо отдать ему должное, интриган он каких поискать. Обычно подобные персонажи вызывают у меня симпатию, но с Петиром Бейлишем вышла заминка. Думала почему, но так и не пришла к какому-то определённому выводу.
И ещё, мне кажется, что именно его любовь к Кэт и привязанность к Сансе, его погубит, не может не погубить.
И ещё, мне кажется, что именно его любовь к Кэт и привязанность к Сансе, его погубит, не может не погубить.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
