Сообщений в теме: 11

[Эргонт]

Да будет срач. (с)
А вообще, хоть кто-нибудь видит плюсы в этом?
Странички:
http://img15.nnm.ru/...800d7097df2.jpg
http://www.ki-gazeta...1/26/24927.html
http://vasylysa78.li....com/99228.html

[Faoiltiarna]

Копирование западных законов и перенос их в нашу действительность никогда ни к чему хорошему не приводило. И сейчас не может привести. Так какие тут можно увидеть плюсы.....?
Полагаю, что есть один единственный плюс. Он заключается в том, что у государственных органов есть возможность отобрать ребёнка у родителей, которые воспитывают его таким образом, что это угрожает существующему правопорядку. Т.е., когда ребёнка вынуждают заниматься попрошайничеством, совершать преступления и т.д. и т.п......Вот в этих случаях детей действительно нужно забирать из семей, а родителей лишать родительских прав.

[Эргонт]

Это да. А еще я думаю, что у нас такое попросту не приживется. Дети плакать и подыхать будут - а человекам будет пофиг на Руси.
"Король умер! А кто был королем?" (с)

[Faoiltiarna]

Ну не знаю. Мне кажется, что вполне приживётся. В конце концов, вся наша правовая система построена так, что при желании у любого человека можно отобрать всё, что угодно. Собственно на западе то же самое. Вот только на западе у людей действительно что-то есть, а у нас и отбирать то толком пока ещё нечего.
А вообще, человек становится послушным только тогда, когда ему есть что терять. В современном мире это понимают. Для того и создают всевозможные законные способы отбирания всего.

[Astaya]

Прекрасно, допустим, что нашли и создали. В случае успешного введения данного, гм, законопроекта у нашего безусловно с надсадной нежностью любимого правительства появится еще один рычаг на управление нашим не самым уступчивым и покладистым народом - ну или, в противном случае, источник дохода. Ежепугля, конечно имеет место быть, НО:

Просто начистоту: кому в далеком и сопливом детстве не думалось после затрещины (или иного приложения силы с целью хоть как-то достучаться до мозгов через рога) что его родители - бяки нехорошие, и что ему они такие не нужны, и что он убежит куда-нибудь, где его понимают... м? Лично я - раз шестнадцать наберется. А теперь представили себе, что в наше сопливое детство висела в детском садике такая вот красочная картинка со смешариками (см. первая же ссылка). Представили. Воспроизвели ход мысли. Получили результат.

Нет, разумеется, не все так плохо.
Охотно надеюсь, что те дети и подростки, которым действительно нужна социальная помощь, ее получат.
Охотно надеюсь, что с ребенком в таком случае все будет хорошо. Ну, по крайней мере, не как в России. Все-таки, для родителя главное - чтобы чадо было живо и здорово. Ну, повредится женщина умом, но ведь все хорошо, справедливость восторжествовала. Средний доход российской семьи во внимание не принимать.
Охотно же надеюсь, что все-таки каждый случай будет рассматриваться отдельно. Раз уж начали пародировать ЕС, то надо избавляться от советской гребенки, а то вдруг чадо что-нибудь не то про правительство скажет новым родителям. Скандал "Россия очередной раз расписалась в своей бесчеловечности, продавая детей" правительству точно не нужен.
И совсем искренне понадеюсь, что у мелких хватит-таки ума не покупаться сходу на рассчитанную на них социальную агитацию после банальной затрещины или из обиды на то, что мама-де с грудным младенцем возится больше, чем с ним.

... А может быть, все благие намерения не зайдут дальше заспанной тетки со средним специальным по (квази)психологии у телефона. Это же Россия...

[Faoiltiarna]

Ну законодательство в отношении несовершеннолетних существует уже довольно давно. Оно появилось в России с введением нового Семейного кодекса, а до этого - Основ законодательства. И оно было скопировано с европейского законодательства (как и все наши законы). И практика отбора у детей у неблагонадёжных родителей существует уже давно. Так что меня немного удивляет, что данная тема стала так активно обсуждаться именно сейчас. Да, создана служба психологической помощи, но она существует не для того, чтобы детей из семьи забирать, если им вдруг там что-то не нравится. Она сделана именно для того, чтобы помочь ребёнку психологически и не дать совершить каких-либо необдуманных действий, которые приведут к нежелательным последствиям.
А что касается создания ювенальных судов. По сути, они уже давно существуют. Как правило, каждый судья в суде рассматривает те или иные категории дел, в которых он является специалистом, т.е. те, на которых он "собаку съел". Просто сейчас всё будет более упорядоченно.
Что же до злоупотреблений, то они были, есть и будут есть. Никогда все люди не станут честными. И отбирать детей будут не всегда по действительно веским основаниям, а исключительно для извлечения какой-либо материальной выгоды.

[Линдалэ Тэлери]

Ювенальная юстиция - составляющая часть войны, ведущейся против человечества в целом. Против России - в значительно большей степени, но против других народов - тоже. Почитайте Калашникова. Потому что в России до гхыра полезных ископаемых, вот и хотят соседи захапать все. Отделы мрака не дремлют. Короче, всякие поползновения ювеналов надо пресекать каждому по возможности. Они ведь могут любую клевету состряпать, и из нас Павликов Морозовых наштамповать.

[Faoiltiarna]

Линдалэ Тэлери

По-вашему, правоотношения, связанные с несовершеннолетними вообще не должны регулироваться никакими нормами? Как вы вообще себе это представляете?.....Как это в принципе возможно?

[Линдалэ Тэлери]

Регулироваться - да. Путем улучшения условий для жизни. Предоставления работы с хорошей зарплатой и нормальным пособием на ребенка. Тогда и бухать будут меньше безработные, и обращаться со своими детьми нормально будут. Впрочем, придраться всегда есть к чему. У Васютинской вот отобрали двух приемных и до сих пор не вернули. Причем отобрали БЕЗ СОГЛАСИЯ ДЕТЕЙ, просто ПОХИТИЛИ без права свиданий. Повод был АБСОЛЮТНО НАДУМАННЫМ.

[Faoiltiarna]

А что вы подразумеваете под "абсолютно надуманным поводом"?

Предоставления работы с хорошей зарплатой и нормальным пособием на ребенка. Тогда и бухать будут меньше безработные, и обращаться со своими детьми нормально будут.

Наличие зарплаты хорошей и нормального пособия вовсе не есть гарантия того, что "бухать будут меньше и общаться со своими детьми нормально". Количество денег не может сделать человека хорошим родителем.....

[Линдалэ Тэлери]

Отсутствие некоторых продуктов в холодильнике. Еще ей вменили в вину, что детей покрестили, хотя это вовсе не преступление.
Вот представьте, что вы работаете и своих детей пришлось дома оставить. (Считаются и приемные). И вот припирается к вам в дом, без вашего ведома, социальный работник, начинает шастать по квартире, заглядывать в холодильник, кастрюли, осматривать комнаты. А потом забирает детей насильно и запрещает видеться им с вами. Вы с этим разве не будете бороться?
По вашей подписи кое-что можно определить, но попробуйте хотя бы минут на пять представить такую ситуацию. И неважно, что у вас сейчас нет детей. Нет же?
Я обрисовала ситуацию кратко. Распинаться перед черствыми людьми у меня нету ни времени, ни сил. Так что ваше дело, как вы относитесь к детям. Лишь бы не убивали.

[Линдалэ Тэлери]

http://www.ruskline...._detskoj_krovi/
Братья и сестры, мне эту ссылку прислали по почте. Читайте.