Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Кайран : (27 мая 2026 - 09:51 ) Жаль это слышать.
@  nikola26 : (24 мая 2026 - 02:55 ) Кайран, форум давно умер ( Времена другие, все в соц. сетях и каналах мессенджеров. Здесь остался склад и пережиток прошлого, к сожалению.
@  Кайран : (16 мая 2026 - 10:47 ) Несколько лет по личным причинам не заглядывал на форум. Грустно, что посещаемость настолько снизилась.
@  jackal tm : (24 ноября 2024 - 07:09 ) @nikola26 спасибо
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:56 ) И в целом, все новые переводы будут выходить исключительно на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:54 ) Khellendros, и пятая книга Братства Грифонов и Ангелы из Ада были и будут только на бумаге.
@  nikola26 : (20 октября 2024 - 02:53 ) jackal tm, по тёмному эльфу Боб никаких анонсов не делал.
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:28 ) И я видел вы в вк продаете печатный перевод Ангелов из Ада, а в электронном варианте нету вариантов?
@  Khellendros : (18 октября 2024 - 05:27 ) И по пятой книге Братства Грифонов?
@  jackal tm : (17 октября 2024 - 10:29 ) Всем привет. По тёмному эльфу есть новости какие, подскажите пожалуйста?)
@  Энори Найтин... : (08 апреля 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 марта 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 февраля 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 января 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 сентября 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 сентября 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 сентября 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 сентября 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 августа 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 августа 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 августа 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 августа 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 августа 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (16 мая 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 мая 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 апреля 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 апреля 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 апреля 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 апреля 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 апреля 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 марта 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  Алия Rain : (29 марта 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 марта 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 марта 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 октября 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 октября 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 октября 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 августа 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 августа 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 августа 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 августа 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 августа 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 июля 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 апреля 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 марта 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 марта 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 марта 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 марта 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 марта 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 марта 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 февраля 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 февраля 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 февраля 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 декабря 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 декабря 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 декабря 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 декабря 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 декабря 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 декабря 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 декабря 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 декабря 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 октября 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 октября 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 сентября 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 августа 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 августа 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 августа 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 августа 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 августа 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 августа 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 июля 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 июня 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 июня 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 июня 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 июня 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 июня 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 июня 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 июня 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 июня 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 марта 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 марта 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии

firefly


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18
#1
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 21 августа 2011 - 04:09 

Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me
Take me out to the black
Tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea
You can't take the sky from me
There's no place I can be
Since I found Serenity
But you can't take the sky from me...

Больше слов в песне нет, оборвана на полутакте - как и сериал, кстати. За следующее преступление:

Никогда не задумывались, что происходит дальше, после счастливого окончания очередной эпопеи? Когда положительные герои разбили отрицательных, взорвали Звезду смерти/Ородруин, съели дракона, разгромили Воландеморта, обошли Тома, развалили Союз, перебили орков, посадили Мубарака...
Самый ранний пример, который я видела, это "Пэт Гэрретт и Билли Кид", 1973. Из фантастики - "Крикуны", 1995. Ну и "Светлячок", разумеется.

Итак, светлое будущее, демократия достигла каждого уголка обитаемого пространства, неразумные националисты повержены - мир, свободный рынок и новые справедливые законы. Те, кто в этом сомневается, вызов новому мировому порядку. А дальше создатели фильма старательно отдавили все больные мозоли, до которых смогли дотянуться:
- святость бизнеса
- святость брачных уз
- святость семьи
- святость женской чести
- святость религии
- святость мирового рынка
- непогрешимость демократизаторов
- буржуазная мораль
- ограниченность элиты
- ограниченность быдла
- ограниченность пролетариата...
Сериал - прямо-таки энциклопедия "Как затроллить всех и быстро нажить себе врагов". Кульминацией затеи можно назвать то, что главному отморозку сериала дали внешность и манеры главы телекомпании - Руперта Мердока. Да-да, того самого.

Но "Светлячок" - это не хулиганство ради хулиганства; несмотря на блестящий юмор, это самый мрачный и тяжелый сериал, который я видела, поднимающий, прежде всего, экзистенциальную проблематику.

В общем, всем проигравшим посвящается.
Сообщение отредактировал Гекатерина: 21 августа 2011 - 04:13

#2
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 750 сообщений
99
Нет на форуме

Отправлено 28 августа 2011 - 17:34 

Сказать, что этот сериал мне нравится, значит не сказать ничего.
Великолепный гибрид фантастики и вестерна со здоровой долей юмора и очень колоритными персонажами (нелюбимых у меня там просто-напросто нет). Потрясающие диалоги.

Кстати, подсел я на сериал уже после после просмотра фильма "Миссия "Серенити".

#3
chupa

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 86 сообщений
15
Нет на форуме

Отправлено 28 августа 2011 - 17:55 

Проглотил сериал на одном дыхании. Действительно, великая вещь!

Двуликий


#4
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 03:37 

У меня 95% Мэла!!!
Прикольный тест, определяет, какой персонаж тебе ближе всего - http://www.seabreeze...s.com/serenity/.

#5
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 17:14 

Начал смотреть. Неплохой авантюрный сериал, но ничего "сверх-". Чтобы увидеть там все это
Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
А дальше создатели фильма старательно отдавили все больные мозоли, до которых смогли дотянуться:
- святость бизнеса
- святость брачных уз
- святость семьи
- святость женской чести
- святость религии
- святость мирового рынка
- непогрешимость демократизаторов
- буржуазная мораль
- ограниченность элиты
- ограниченность быдла
- ограниченность пролетариата...

Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
Сериал - прямо-таки энциклопедия "Как затроллить всех и быстро нажить себе врагов".

Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
это самый мрачный и тяжелый сериал, который я видела, поднимающий, прежде всего, экзистенциальную проблематику.

Это, наверное... надо ну очень много копать и додумывать. Кое-где чуть обыграли штампы, и только.

Персонажи забавные, но не более. Разве что Саффрон такая... такая... чертовы правила форума! Такая няшка. Жаль что появляется редко.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#6
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 19:40 

Цитата
Это, наверное... надо ну очень много копать и додумывать. Кое-где чуть обыграли штампы, и только.
Это потому что вы юны и прекраснодушны.
На западе довольно жесткая цензура, выступление за рамки этой парадигмы с коммерчески эффективным продуктом запрещено. Мне лучше знакома ситуация по медийке, но в Голливуде следуют тем же стандартам, что и СНН. Или наоборот, например, рекомендации операторам-журналистам, возможно, унаследованы от операторов-киношников.
Так называемая конструктивная критика в Голливуде приветствуется - критика же нонконформистская, бескомпромиссная, критика самых основ общества считается преступной. Например, фильм про хорошую полицию, в которую затесалась кучка уродов, творящих преступления любой тяжести - это хорошо. Фильм про хорошего полицейского, работающего среди коллег, которые все с гнильцой, это плохой, очень плохой фильм. Фильм, где герои ведут здоровую половую жизнь, не напрягаясь по этому поводу - плохой фильм. Фильм, где секс неполноценен, утрируется или сюжетно наказывается - хороший фильм. На самом деле, за последние 30 лет голливудские фильмы стали куда более закрепощенными.
Штаты - толерантное пуританское общество. Толерантное, потому что уже не сжигает ведьм на кострах. Пуританское, потому что все еще чувствует в этом необходимость.

По святости бизнеса. Прославлению протестантской бизнес-морали посвящено значительное число воспитательных голливудских фильмов. Бизнес - это хорошо, бизнес - это морально, бизнесу должно молиться общество. Если бы Мэл позиционировался как малый предприниматель против коварных монополистов, то сериал был бы одобрен. Если бы Мэл мечтал расширить свою компанию, развить бизнес, осесть на планете, то фильм бы также был политкорректным.
Однако каждая серия - как визит Чичикова к очередному помещику-мертвой душе. Каждый новый предпиниматель уродливее предыдущего - толкающий речь про крутизну бизнеса мелкий рэкетир ("я бизнесмен, а ты никто"), кичащаяся властью старуха ("я управляю астероидом, а ты никто"), рассуждающий о деловой репутации садист с внешностью главы компании "Фокс".
"Светлячок" - нелоялен, более того, воинствующе враждебен к тем, кто давал на него деньги.
Я так понимаю, здесь никто не занимался продюсерской деятельностью. Но вот представьте, вы получили деньги от "Лукойла". И на эти деньги вы сняли классный, офигенный, блестящий фантстический сериал. Где рассказали, как кучка жадных необразованных уродов, крышовавших в свое время ларьки, захватила власть над ресурсами целой планеты. И где рассказали, как один уволенный в запас ветеран Афгана и Чечни классно и харизматично этих самых бывших гопников, а ныне уважаемых людей, обстебывает.

Это по бизнесу, по остальным пунктам тоже могу разжевать.

#7
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 20:27 

(пожимает плечами) на чьи бы деньги сериал не снимался, это не влияет на его восприятие как художественного произведения. Все эти "табу" в масс-культуре как только не рассматривались. В том числе куда более остро. Штамп "малый предприниматель против большого бизнеса" имеет место быть наравне со штампом "кучка психов-наркоманов без будущего против мегакорпорации". И мне плевать, что последнее, скажем, встречается в произведениях Уильяма Гибсона (к примеру), не подчиняющихся голливудской цензуре - я оцениваю сериал в рамках той самой масс-культуры, а не в рамках Голливуда. То же можно сказать и по остальным пунктам. Нет там никакой бескомпромиссности. Только намеки.)
Впрочем, это мое имхо. Поскольку на форуме я уже имею репутацию, кхм, деревенщины, к тому же начисто лишенного чувства прекрасного - и более того, намерен и дальше эту репутацию иметь - можете не воспринимать его всерьез. И уж тем более не стоит расписывать по остальным пунктам прелесть троллизма в сериале.)
Но в одном я с вами согласен абсолютно - я юн и прекрасен.) Благодарю.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#8
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 22:20 

wub.gif
Цитата
(пожимает плечами) на чьи бы деньги сериал не снимался, это не влияет на его восприятие как художественного произведения.
Тут вопрос не восприятия, тут вопрос, увидит ли зритель вообще тот или иной фильм, будет ли у создателя фильма возможность в будущем продолжить свое творчество?
Цитата
Все эти "табу" в масс-культуре как только не рассматривались. В том числе куда более остро. Штамп "малый предприниматель против большого бизнеса" имеет место быть наравне со штампом "кучка психов-наркоманов без будущего против мегакорпорации"
А с чего вы решили, что это клише более острое? О нет, как раз наоборот. Кучка психов против корпорации - это ода силе и мощи корпорации, месседж в том, что разумный вменяемый полноценный человек не будет противодействовать корпорации, а противостоят ей только жалкие слабаки, которые достойны только жалости и сочувствия. Так что не угадали.
Да, бывают и более острые, но они редко покидают границы арт-хауса, то есть не становятся "оружием массового поражения", типа "Звездных войн" или "Властелина колец".
Либо сняты очень сложно, трудно для прочтения.
Цитата
И мне плевать, что последнее, скажем, встречается в произведениях Уильяма Гибсона (к примеру), не подчиняющихся голливудской цензуре
Я - горячий фанат "Секретных материалов". Тем не менее вынуждена признать, что красной линии они не пересекают. Больше ничего массового в активе у Гибсона нет.
Цитата
я оцениваю сериал в рамках той самой масс-культуры, а не в рамках Голливуда
Масс-культура в наше время создается Голливудом и его союзниками.

#9
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 22:29 

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
А с чего вы решили, что это клише более острое?

Я не говорил "более острое". Я говорил "не менее затасканное". Суть не в том, кто кому противостоит, а в том, что тот самый бизнес, над "святостью" которого якобы смеется "Светлячок", чуть ли не всегда выступает как воплощение зла. Причем чем крупнее бизнес (корпорации), тем большее зло. Мелкие предприниматели, как правило, просто остаются за кадром. Но я что-то не припомню, чтобы и их "святость" кто-то провозглашал.

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
Я - горячий фанат "Секретных материалов". Тем не менее вынуждена признать, что красной линии они не пересекают. Больше ничего массового в активе у Гибсона нет.

Эээ... при чем, нафиг, Гибсон к "Материалам"?
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
Масс-культура в наше время создается Голливудом и его союзниками.

И тем не менее что-то меня их цензура не сильно смущает. Может быть, потому, что я не особый поклонник кинематографа, правда.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#10
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 23:17 

Цитата
Эээ... при чем, нафиг, Гибсон к "Материалам"?
Гибсон - один из сценаристов "Секретных матералов". А он разве создавал что-то еще, такое же заметное?
Цитата
И тем не менее что-то меня их цензура не сильно смущает. Может быть, потому, что я не особый поклонник кинематографа, правда.
Ну и где же эти свободные и презирающие цензуру творцы?
Цитата
Суть не в том, кто кому противостоит, а в том, что тот самый бизнес, над "святостью" которого якобы смеется "Светлячок", чуть ли не всегда выступает как воплощение зла.
Это потому что вы невнимательны. В масс-кинематографе бизнес никогда не выступает как зло.

#11
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 29 августа 2011 - 23:28 

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Гибсон - один из сценаристов "Секретных матералов". А он разве создавал что-то еще, такое же заметное?

Улыбнуло.) А о том, что он работал над сценариями к Икс-файлам, я даже не знал.
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и где же эти свободные и презирающие цензуру творцы?

Разве я говорил, что такие где-то существуют? Только то, что Светлячок не предлагает в этом плане ничего нового или радикального.
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Это потому что вы невнимательны. В масс-кинематографе бизнес никогда не выступает как зло.

Если в сюжете фильма фигурирует корпорация, она непременно демонстрируется в отрицательном ключе. Терминатор, Обитель Зла (это, впрочем, по мотивам джапских творений), что там еще из массового? Недавний "Аватар" (я его не смотрел, так что если ошибаюсь - не обессудьте)? Примеры с не столь глобальными организациями я сходу не вспомню, но могу покопаться в памяти.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#12
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 01:04 

Цитата
Если в сюжете фильма фигурирует корпорация, она непременно демонстрируется в отрицательном ключе. Терминатор, Обитель Зла (это, впрочем, по мотивам джапских творений), что там еще из массового? Недавний "Аватар" (я его не смотрел, так что если ошибаюсь - не обессудьте)? Примеры с не столь глобальными организациями я сходу не вспомню, но могу покопаться в памяти.
Корпорации-монополисты и жажда наживы - это плохо. Где тут противоречие с протестантской этикой? На святость предпринимательства никто не покушается.
Цитата
Разве я говорил, что такие где-то существуют? Только то, что Светлячок не предлагает в этом плане ничего нового или радикального.
Назовите аналогичный проект, столь же "нерадикальный".

#13
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 10:00 

Какой проект вы посчитаете аналогичным и "столь же "нерадикальным"? Категории оценок-то у нас явно расходятся. Вы углядели в паре антагонистов насмешку над протестансткой моралью, а я просто пару отрицательных персонажей. Весьма показательных, конечно, но далеких от провозглашаемого вами плевка в лицо.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#14
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 15:07 

Цитата
Какой проект вы посчитаете аналогичным и "столь же "нерадикальным"? Категории оценок-то у нас явно расходятся. Вы углядели в паре антагонистов насмешку над протестансткой моралью, а я просто пару отрицательных персонажей. Весьма показательных, конечно, но далеких от провозглашаемого вами плевка в лицо.
Мне кажется, вы переспрашиваете потому, что не разглядели соль шутки. Потому вы приводите в пример "Аватара" и "Обитель зла", которые, скажем так, лежат ну совсем не в той степи.
Не важно, что я посчитаю. В предыдущих сообщениях вы заявляли, что в масс-культуре есть фильмы, которые смело и решительно попирали цензуру. Ну так поделитесь, какие фильмы вам показались выдающимися в этой связи.

#15
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 15:18 

Вы обладаете уникальным умением приписывать мне фразы, которых я не говорил. Я не говорил о фильмах в масс-культуре, потому что редко смотрю фильмы - я говорил о масс-культуре в целом. И про "попирательства" не говорил ничего - всего лишь о рассмотрении табу. "Аватара" и "Обитель зла" я привожу в пример всего лишь как произведения, в которых фигурирует очередная злобная корпорация, а вовсе не сравниваю их со Светлячком.
Уже третий раз, кстати, вас поправляю в этой теме. Надоело.) Не стану продолжать дискуссию.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#16
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 16:26 

Как понять "о масс-культуре в целом"? В смысле, существует некая метафизическая масс-культура, не связанная с фильмами?
"Попирательство" - это ирония.
Ладно, перейдем к сути. Redrick, мне засчитывать слив?

#17
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 17:14 

Представьте себе, масс-культура не ограничена кинематографом.)
Цитата(Гекатерина @ 30.8.2011, 16:26) <{POST_SNAPBACK}>
Ладно, перейдем к сути. Redrick, мне засчитывать слив?

Да.) Перед вашим СПГС я бессилен.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#18
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 августа 2011 - 17:23 

Признаться, я теряюсь перед амплитудой колебаний вашей мысли. Я обсуждаю кино и кинематограф. А вы, видимо, что-то иное.
Вы оспариваете определенную идею. Но при этом, кроме как "баба яга против и глубоко возмущена", аргументов вы сформулировать не можете.
Мне кажется, вы ведете беседуете с самим собой.

#19
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 750 сообщений
99
Нет на форуме

Отправлено 21 сентября 2011 - 18:57 

Вопрос к тем, кто посмотрел не только сериал, но и фильм - как вы считаете, чем закончилось для вселенной Firefly/Serenity раскрытие тайны Миранды? Еще одной гражданской войной? Или властям Альянса удалось убедить всех, что это фальшивка?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных