Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:06 ) А сфера смерти после Джергала вообще разменная монета. Бог смерти должен быть один, а не трио богов с-как-будто-бы-разными-сферами...
@  Valter : (13 Июль 2019 - 11:05 ) Насчет дележки портфолио - не совсем все так хорошо. В свое время Цирик взял сферы Миркула, Бейна и Баала. Потом еще сферу Лейры и часть сферы Маска (интриги). Сейчас вернулись Баал, Миркул, Бейн, Лейра. ВОпрос - что осталось Цирику? Лишь часть сферы, причем меньшего бога (Маска). И при этом Цирик позиционируется сейчас также как великое божество...Чувствуется притянутость за уши, если честно.
@  PyPPen : (05 Июль 2019 - 02:01 ) @Faer, спасибо за разъяснение)
@  Faer : (05 Июль 2019 - 08:11 ) @PyPPen, привет! Прекрасно они все поделили между собой. Миркул - смерть, увядание, старость. Баал - убийство. Бейн - тирания. Келемвор - судья мертвых, определяет посметрное существование. Цирик - обман, коварство. Про Миднайт не знаю
@  PyPPen : (30 Июнь 2019 - 10:32 ) Всем привет! *ОСТОРОЖНОЙ, СПОЙЛЕРЫ*
Закончил читать "Принца Лжи" из цикла "Аватары", и возник вопрос. Ведь в пятой редакции вернулись и Миркул, и Баал, и Бейн? и как же они поделили сферы влияния с Келемваром и Цириком? А что там с Миднайт? Она померла перед магической чумой и переродилась, как Мистра или что?
@  Redrick : (08 Июнь 2019 - 02:45 ) Да, только выйдет нескоро
@  Валерий : (08 Июнь 2019 - 02:29 ) Видали, Baldur's Gate III грядёт? )))))
@  Redrick : (30 Апрель 2019 - 11:59 ) Господа, я сейчас сижу без заказов, так что если кому-то нужен перевод - вы знаете, как со мной связаться.
@  nikola26 : (21 Апрель 2019 - 04:42 ) Привет. Спасибо за предложение, пока справляемся сами )
@  Игорь Гераськин : (21 Апрель 2019 - 10:28 ) Привет всем, нужна помощь с созданием книг в формате fb2?
@  PyPPen : (20 Апрель 2019 - 03:00 ) Кто уже прочитал "Вне времени"? можете дать краткую рецензию без спойлеров?
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 05:19 ) Спасибо, затупил и не заметил сразу.
@  Rogi : (13 Апрель 2019 - 08:36 ) @melvin тут, на форуме уже лежит в "Ходе перевода" и на сайт тоже залит)
@  melvin : (13 Апрель 2019 - 01:24 ) А на форуме файл будет выложен?
@  nikola26 : (12 Апрель 2019 - 10:06 ) Клич кину, попозже
@  Rogi : (12 Апрель 2019 - 08:50 ) Ребят, кто там заведует группой в вк?
Дайте клич, пожалуйста, что Скованный Огонь переведен полностью.
@  nikola26 : (19 Март 2019 - 10:49 ) Сальваторе в своем инстаграме написал ответ на один из комментариев, что вроде новая книга осенью выйдет.
@  naugrim : (18 Март 2019 - 04:47 ) А новостей о том когда будет продолжение нет еще?
@  Redrick : (18 Март 2019 - 04:04 ) Спасибо спонсорам)
@  naugrim : (18 Март 2019 - 03:52 ) Redrick спасибо за книжку!
@  Redrick : (14 Март 2019 - 07:28 ) Простите, вчера-сегодня был занят, остаток книги появится на выходных.
@  Redrick : (05 Март 2019 - 10:28 ) Скоро. Примерно дней через десять, наверное.
@  naugrim : (05 Март 2019 - 10:15 ) Redrick ломка уже на финальной стадии, когда порадуешь? )
@  Easter : (04 Март 2019 - 03:51 ) Народ, посоветуйте, как лучше перевести название модуля "The Muster of Morach Tor"?
Суть в том, что "muster" можно перевести и как "проверка, осмотр", и как "сбор". А модуль как бы о том, что игрокам поручают найти пропевшего помощника мера города, который отправился туда с ПРОВЕРКОЙ, а в финале группа узнаёт, что это место является точкой СБОРА армии троллей.
Вот я и в затруднении, какое из значений тут имелось в виду?
@  Алекс : (01 Март 2019 - 11:42 ) @RoK Да я уже нашел подробную карту Глубоководья на просторах Интернета. Этот переулок начинается прямо от смотровой башни, которая называется Морской Глаз, встроенной прямо в Троллью Стену и расположенной на берегу моря. И я перевел этот переулок Проход от Морского Глаза.
@  RoK : (28 Февраль 2019 - 12:21 ) @Алекс Ну вроде выглядит как Проход/Проулок/Закоулок Морского Глаза/Морских Глаз
@  Алия Rain : (22 Февраль 2019 - 11:34 ) Если это нужно лишь мне одной, значит, не нужно никому. Мало сделать такую подборку, нужно еще заходить на долину теней чаще, чем раз в полгода, и обновлять переводы.
@  Алекс : (21 Февраль 2019 - 01:00 ) Не поможете мне еще раз. Как лучше перевести Seaseye March, это небольшой переулок возле Западных Ворот в Глубоководье?
@  Redrick : (18 Февраль 2019 - 06:47 ) Слушай, ну о чём ты хочешь договориться? Чтобы другие взяли и сделали всё красиво? Возьми просто и сделай актуальную сборку переводов на том же рутрекере. Против распространения переводов никто не возражает.
@  Алия Rain : (18 Февраль 2019 - 10:25 ) Окей, видимо, проще надеяться на авось, чем договориться с админами группы D&D: Путешествия по Забытым Королевствам (nikola26, раз ты уже с ними общался), а добровольцам, и тут я предложила бы свою помощь, поперетаскивать материалы и переводы. Раз это не нужно никому из живущих тут людей, то мне и подавно)
@  Валерий : (16 Февраль 2019 - 02:35 ) @Алия Rain нет, не готовы, потому как ещё не всё прочитано!
@  Алия Rain : (13 Февраль 2019 - 10:32 ) @melvin Зарегистрироваться - дело нехитрое.
@  Алия Rain : (13 Февраль 2019 - 10:30 ) @nikola26 Владельца форума здесь давно нет. Более того, здесь нет ни руководителей, ни людей, которые хорошо разбирались бы в технической части. Только разобщенные переводчики и простые пользователи, которые еще заглядывают на огонек. Каждый сам за себя. Нет ответственных за форум вообще. И раз нет той царственной особы, которая взяла бы решение на себя, я считаю, что судьбу форума стоит обсудить тем, кому он небезразличен. Готовы ли эти люди потерять все хранящиеся на форуме переводы, если оплаты в какой-то момент не поступит?
@  PyPPen : (06 Февраль 2019 - 01:57 ) Всем привет!
Собираюсь взяться за перевод Кормира. Кто поможет тему создать?
@  Redrick : (05 Февраль 2019 - 03:39 ) Риген Изот (Изоф, как вариант).
@  Easter : (05 Февраль 2019 - 03:12 ) Народ, посоветуйте, как по-русски будет имя полуорка Rihen Isothe?
@  RoK : (02 Февраль 2019 - 01:03 ) А почему бы не делать и то, и то? Уже сделанные переводы перетащить, и оставить там лежать, изредка дополняя новинками. А сайт-форум пусть живут, пока хоть кто-то готовый оплатить хостинг находится. Если уж за 30 дней никто не нашёлся - значит, действительно никому не нужны, се ля ви. Но тогда хотя бы в вк всё останется, и дальше там можно будет продолжать.
А вообще форум как-то ламповее.
@  melvin : (02 Февраль 2019 - 12:11 ) Я уж лучше тут
@  melvin : (02 Февраль 2019 - 12:11 ) Не все есть в вк. Меня, например там нет
@  nikola26 : (01 Февраль 2019 - 04:20 ) @Алия Rain, я не владелец этого форума, но я нему привык. Уже 10 лет здесь как никак. Я бы ничего не менял, имхо.
@  Алия Rain : (01 Февраль 2019 - 11:31 ) @nikola26 Речь действительно не о другом хостинге. Например, если перебазироваться в группу вк (его и народ стабильнее посещает), а переводы закинуть на файлообменник или в крайнем случае в саму группу. Там точно так же можно открыть темы по переводам и делиться мнением по очепяткам и прочему, только не придется надеяться на добровольные вложения, которые неивестно когда будут и будут ли вообще. Платить ничего не придется.
@  Easter : (31 Январь 2019 - 11:22 ) @ nikola26, высказался, можно снова закрывать!)
И в следующий раз не стоит спешить с закрытием, лучше подождать хотя бы некоторое время!
@  Алекс : (30 Январь 2019 - 08:12 ) @RoK, если Рубец, то уж лучше Срез, а вообще, если шахтерский городок, то, наверное, это Разрез, но что-то не по фэнтезийному он звучит.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 06:14 ) @Easter, тема была закрыта. Открыл.
@  Easter : (30 Январь 2019 - 05:06 ) Хм, народ, почему я не могу ответить в теме "Королевства Тайн"? Хотел как обычно вывесить список опечаток, но написать в той теме не могу вообще...(
@  Redrick : (30 Январь 2019 - 09:50 ) Речь о том, чтобы вообще не держать сайт и форум. Нафига они нужны. Сборку переводов - в раздачу на торренты, и всё.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 08:12 ) И таки да, хостинг оплачивается разными людьми и на добровольной основе.
@  nikola26 : (30 Январь 2019 - 08:11 ) @Алия Rain, я изучал эту тему и более дешевого хостинга (278р в месяц) не нашёл. Плюс здесь была проведена работа по чистке кода сайта и форума от вирусов и всякого такого мусора. Даже если найдется хостинг на 20 руб. дешевле не вижу смысла отсюда переезжать, т.к. за домены всё равно платить сюда каждый год. Как-то так.
@  Алия Rain : (29 Январь 2019 - 10:44 ) Это хорошо, что есть) Я хочу поднять старую тему - может, стоит перенести Долину Теней на другой ресурс? Кто что думает? Я так поняла, что оплата сайта - дело непостоянное и ненадежное, будет жалко, если уже переведенные материалы пропадут.
@  RoK : (29 Январь 2019 - 09:26 ) The mines were located in a rift that ended in the remnants of the impact crater. The walls of the bowl crater were blackened by fire, giving rise the city's name.

Так что, как вариант, предложу Огненный Разрыв или Огненный Разлом. Чуть более вольно - Огненный Рубец
@  Алекс : (29 Январь 2019 - 08:30 ) Ну Срез, так Срез. Может еще какие варианты будут.
@  Faer : (29 Январь 2019 - 08:25 ) @Алекс, наши коллеги с данженс.ру перевели его как Огненный Срез)
@  Алекс : (29 Январь 2019 - 07:35 ) Не поможете мне? Как лучше перевести на фэнтезийный манер название города Fireshear что-то у меня ничего путнего в голову не приходит. Это небольшой шахтерский городок на берегу Моря Мечей совсем недалеко от Долины Ледяного Ветра. В сдешнем географическом словаре ничего не нашел и Сальваторе всего перелопатил, что-то он со своими героями его стороной обходил.
@  nikola26 : (29 Январь 2019 - 04:46 ) Мне пиши в vk
@  PyPPen : (29 Январь 2019 - 04:05 ) Форумчане, подскажите, кому написать насчёт размещения поста в группе. Не реклама!
@  RoK : (29 Январь 2019 - 12:16 ) Ну в целом - да
@  Rogi : (28 Январь 2019 - 10:12 ) есть)
@  Алия Rain : (28 Январь 2019 - 12:29 ) Хэй, есть кто живой? Давайте устроим перекличку)
@  nikola26 : (08 Январь 2019 - 09:41 ) Сделал в группе объявление про перевод Timeless и на форуме сразу куча гостей. Такое чувство, что группа в vk популярнее этого ресурса )
@  RoK : (02 Январь 2019 - 01:36 ) С наступившим!
@  Rogi : (01 Январь 2019 - 11:11 ) категорически!)
@  Faer : (01 Январь 2019 - 07:18 ) С праздником!
@  Bastian : (01 Январь 2019 - 09:09 ) С Новым Годом!
@  Zelgedis : (27 Декабрь 2018 - 01:38 ) @Alishanda Эх.) до сих пор свежи воспоминания о "дровах" =)
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:05 ) Вообще, методом проб пришла к выводу, что лучший вариант чтения книги - чтение, по возможности, в оригинале) Хотя Дрицта-то и это не спасет.
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:03 ) Я знаю, в чем проблема смены имен и терминов в переводах. Речь о том, что зачастую официальные вроде как переводчики порождают перлы, которые режут уши и это делает грустно. В Дрицте я предпочитаю тот вариант, где переводят Верховная Мать.
@  PyPPen : (26 Декабрь 2018 - 12:16 ) просто матриарх звучит слишком по...мужски(?), но матрона слишком нечеловечно) Из-за nного кол-ва книг про дрицта, да
@  Zelgedis : (26 Декабрь 2018 - 04:02 ) @Alishanda здесь для читателя проблема в другом. За n-сколько книг тупо привыкаешь к слову "матрона". Это как Дризт вместо Дзирт если резко начать употреблять.
@  Alishanda : (26 Декабрь 2018 - 02:08 ) В официальном переводе, кстати, использовали-то. Мне тоже всегда ухо резало.
@  PyPPen : (25 Декабрь 2018 - 10:43 ) Отлично) А то у меня "матрона" тянет как раз к Дрицту. Оставлю матриарха
@  Redrick : (25 Декабрь 2018 - 03:45 ) "Матрона" - это безграмотная калька с английского. Людей, которые использовали это слово в переводе дриццтосаги, надо бить.
@  Zelgedis : (25 Декабрь 2018 - 03:08 ) @PyPPen Интуитивно вспоминается "Матрона". Например Матрона Бэнр из ТЭ.
@  PyPPen : (25 Декабрь 2018 - 01:10 ) подскажите, как лучше - матриарх или матрона?
@  Redrick : (18 Декабрь 2018 - 05:02 ) Спасибо)
@  Alishanda : (18 Декабрь 2018 - 11:09 ) Рэд, я тебе там немного имен отсыпала из старых переводов.
@  Alishanda : (16 Декабрь 2018 - 08:10 ) Скорее, предупредила заранее готовить паращют для приземления на новое дниво! :D
@  Redrick : (16 Декабрь 2018 - 07:56 ) Обнадёжила)
@  Alishanda : (16 Декабрь 2018 - 07:55 ) Рэд, не видела твоей сообщени. Забегу на неделе, пробегусь по именам, конечно. Про графомань - и правда, предупреждали :)) Сальваторе - мастер в поиске дна. Сейчас там главы Дрицта начнуться и все еще хуже станет. Нытье + мораль, любофька и дружба уровня 7 класса.
@  Redrick : (15 Декабрь 2018 - 06:31 ) Да мне всё время кажется, что днище уже пробито, но нет, всякий раз обнаруживаются новые глубины.
@  Faer : (15 Декабрь 2018 - 06:28 ) Тебя предупреждали)))
@  Redrick : (15 Декабрь 2018 - 05:03 ) Какая невероятная графомань этот ваш Сальваторе. Я уже и забыл, насколько всё плохо.
@  Morney : (13 Декабрь 2018 - 07:34 ) Мое почтение, дамы и господа.
@  Redrick : (09 Декабрь 2018 - 03:38 ) С displacer beast к единому варианту так и не пришли?
@  Zelgedis : (09 Декабрь 2018 - 02:17 ) @Faer Воспринимай как должное.) Сольваторе же!
@  Faer : (07 Декабрь 2018 - 07:51 ) так странно читать перечень персонажей, где все еще живы...
@  Faer : (07 Декабрь 2018 - 07:43 ) @Redrick, хорошо)
@  Redrick : (07 Декабрь 2018 - 02:39 ) Faer, Alishanda, я был бы вам очень признателен, если бы вы периодически аглядывали в перевод Сальваторе и исправляли имена собственные
@  Redrick : (04 Декабрь 2018 - 05:49 ) Ну, может ещё и пронесёт)
@  Zelgedis : (04 Декабрь 2018 - 05:45 ) @Redrick Мазахизм чистой воды.) Даже если платят.) Не Сольваторе едины всё-таки =)
@  Alishanda : (30 Ноябрь 2018 - 12:16 ) Мою психику сильно ранила последняя книга, так что я считаю перевод этого некоторым видом выдающегося поступка. Надеюсь, он хоть исчерпал весь свой запас шуток про пердеж в предыдущем томе.
@  Redrick : (30 Ноябрь 2018 - 12:10 ) Да мне то что. Лишь бы платили...
@  Alishanda : (30 Ноябрь 2018 - 12:09 ) Рэд, ты решился переводить страдания Сальваторе? Сочувствую :DDD
@  Zelgedis : (17 Ноябрь 2018 - 11:29 ) @nikola26 Читаю =)! Для перевода там хватает деталей которые заставляют сидеть и правильно их понимать.)
@  nikola26 : (12 Ноябрь 2018 - 10:42 ) @Zelgedis, а ты только читаешь, или переводишь по ходу дела ?)
@  Zelgedis : (12 Ноябрь 2018 - 06:57 ) Спустя 2 года продолжил читать "Клинки лунного моря". Как же мне нравится повествование Ричарда Бейкера, прямо читать приятно и пишет нормальным языком. Одно удовольствие после первых глав.
@  PyPPen : (09 Ноябрь 2018 - 09:14 ) Ну был тут разговор об ошибках в водных вратах, ну и понесло)
@  Faer : (09 Ноябрь 2018 - 04:22 ) что это тебя прорвало, хДД?))
@  PyPPen : (08 Ноябрь 2018 - 06:34 ) только Эревиса Кейла не читал, может там норм. ну вот может сейчас в читаемых мной аватарах тоже что-то будет...
@  PyPPen : (08 Ноябрь 2018 - 06:33 ) да и вообще концовки хромают у всех, кроме сальваторе( мб потому что у него концовки и нет : - )). И кающаяся леди, и небесные скитания, и советники и короли, и звездный свет и тени...
@  PyPPen : (08 Ноябрь 2018 - 06:31 ) имхо

firefly


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18
#1
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 21 Август 2011 - 04:09 

Take my love, take my land
Take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free
You can't take the sky from me
Take me out to the black
Tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea
You can't take the sky from me
There's no place I can be
Since I found Serenity
But you can't take the sky from me...

Больше слов в песне нет, оборвана на полутакте - как и сериал, кстати. За следующее преступление:

Никогда не задумывались, что происходит дальше, после счастливого окончания очередной эпопеи? Когда положительные герои разбили отрицательных, взорвали Звезду смерти/Ородруин, съели дракона, разгромили Воландеморта, обошли Тома, развалили Союз, перебили орков, посадили Мубарака...
Самый ранний пример, который я видела, это "Пэт Гэрретт и Билли Кид", 1973. Из фантастики - "Крикуны", 1995. Ну и "Светлячок", разумеется.

Итак, светлое будущее, демократия достигла каждого уголка обитаемого пространства, неразумные националисты повержены - мир, свободный рынок и новые справедливые законы. Те, кто в этом сомневается, вызов новому мировому порядку. А дальше создатели фильма старательно отдавили все больные мозоли, до которых смогли дотянуться:
- святость бизнеса
- святость брачных уз
- святость семьи
- святость женской чести
- святость религии
- святость мирового рынка
- непогрешимость демократизаторов
- буржуазная мораль
- ограниченность элиты
- ограниченность быдла
- ограниченность пролетариата...
Сериал - прямо-таки энциклопедия "Как затроллить всех и быстро нажить себе врагов". Кульминацией затеи можно назвать то, что главному отморозку сериала дали внешность и манеры главы телекомпании - Руперта Мердока. Да-да, того самого.

Но "Светлячок" - это не хулиганство ради хулиганства; несмотря на блестящий юмор, это самый мрачный и тяжелый сериал, который я видела, поднимающий, прежде всего, экзистенциальную проблематику.

В общем, всем проигравшим посвящается.
Сообщение отредактировал Гекатерина: 21 Август 2011 - 04:13

#2
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 744 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2011 - 17:34 

Сказать, что этот сериал мне нравится, значит не сказать ничего.
Великолепный гибрид фантастики и вестерна со здоровой долей юмора и очень колоритными персонажами (нелюбимых у меня там просто-напросто нет). Потрясающие диалоги.

Кстати, подсел я на сериал уже после после просмотра фильма "Миссия "Серенити".

#3
chupa

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 82 сообщений
15
Нет на форуме

Отправлено 28 Август 2011 - 17:55 

Проглотил сериал на одном дыхании. Действительно, великая вещь!

Двуликий


#4
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 03:37 

У меня 95% Мэла!!!
Прикольный тест, определяет, какой персонаж тебе ближе всего - http://www.seabreeze...s.com/serenity/.

#5
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 17:14 

Начал смотреть. Неплохой авантюрный сериал, но ничего "сверх-". Чтобы увидеть там все это
Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
А дальше создатели фильма старательно отдавили все больные мозоли, до которых смогли дотянуться:
- святость бизнеса
- святость брачных уз
- святость семьи
- святость женской чести
- святость религии
- святость мирового рынка
- непогрешимость демократизаторов
- буржуазная мораль
- ограниченность элиты
- ограниченность быдла
- ограниченность пролетариата...

Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
Сериал - прямо-таки энциклопедия "Как затроллить всех и быстро нажить себе врагов".

Цитата(Гекатерина @ 21.8.2011, 4:09) <{POST_SNAPBACK}>
это самый мрачный и тяжелый сериал, который я видела, поднимающий, прежде всего, экзистенциальную проблематику.

Это, наверное... надо ну очень много копать и додумывать. Кое-где чуть обыграли штампы, и только.

Персонажи забавные, но не более. Разве что Саффрон такая... такая... чертовы правила форума! Такая няшка. Жаль что появляется редко.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#6
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 19:40 

Цитата
Это, наверное... надо ну очень много копать и додумывать. Кое-где чуть обыграли штампы, и только.
Это потому что вы юны и прекраснодушны.
На западе довольно жесткая цензура, выступление за рамки этой парадигмы с коммерчески эффективным продуктом запрещено. Мне лучше знакома ситуация по медийке, но в Голливуде следуют тем же стандартам, что и СНН. Или наоборот, например, рекомендации операторам-журналистам, возможно, унаследованы от операторов-киношников.
Так называемая конструктивная критика в Голливуде приветствуется - критика же нонконформистская, бескомпромиссная, критика самых основ общества считается преступной. Например, фильм про хорошую полицию, в которую затесалась кучка уродов, творящих преступления любой тяжести - это хорошо. Фильм про хорошего полицейского, работающего среди коллег, которые все с гнильцой, это плохой, очень плохой фильм. Фильм, где герои ведут здоровую половую жизнь, не напрягаясь по этому поводу - плохой фильм. Фильм, где секс неполноценен, утрируется или сюжетно наказывается - хороший фильм. На самом деле, за последние 30 лет голливудские фильмы стали куда более закрепощенными.
Штаты - толерантное пуританское общество. Толерантное, потому что уже не сжигает ведьм на кострах. Пуританское, потому что все еще чувствует в этом необходимость.

По святости бизнеса. Прославлению протестантской бизнес-морали посвящено значительное число воспитательных голливудских фильмов. Бизнес - это хорошо, бизнес - это морально, бизнесу должно молиться общество. Если бы Мэл позиционировался как малый предприниматель против коварных монополистов, то сериал был бы одобрен. Если бы Мэл мечтал расширить свою компанию, развить бизнес, осесть на планете, то фильм бы также был политкорректным.
Однако каждая серия - как визит Чичикова к очередному помещику-мертвой душе. Каждый новый предпиниматель уродливее предыдущего - толкающий речь про крутизну бизнеса мелкий рэкетир ("я бизнесмен, а ты никто"), кичащаяся властью старуха ("я управляю астероидом, а ты никто"), рассуждающий о деловой репутации садист с внешностью главы компании "Фокс".
"Светлячок" - нелоялен, более того, воинствующе враждебен к тем, кто давал на него деньги.
Я так понимаю, здесь никто не занимался продюсерской деятельностью. Но вот представьте, вы получили деньги от "Лукойла". И на эти деньги вы сняли классный, офигенный, блестящий фантстический сериал. Где рассказали, как кучка жадных необразованных уродов, крышовавших в свое время ларьки, захватила власть над ресурсами целой планеты. И где рассказали, как один уволенный в запас ветеран Афгана и Чечни классно и харизматично этих самых бывших гопников, а ныне уважаемых людей, обстебывает.

Это по бизнесу, по остальным пунктам тоже могу разжевать.

#7
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 20:27 

(пожимает плечами) на чьи бы деньги сериал не снимался, это не влияет на его восприятие как художественного произведения. Все эти "табу" в масс-культуре как только не рассматривались. В том числе куда более остро. Штамп "малый предприниматель против большого бизнеса" имеет место быть наравне со штампом "кучка психов-наркоманов без будущего против мегакорпорации". И мне плевать, что последнее, скажем, встречается в произведениях Уильяма Гибсона (к примеру), не подчиняющихся голливудской цензуре - я оцениваю сериал в рамках той самой масс-культуры, а не в рамках Голливуда. То же можно сказать и по остальным пунктам. Нет там никакой бескомпромиссности. Только намеки.)
Впрочем, это мое имхо. Поскольку на форуме я уже имею репутацию, кхм, деревенщины, к тому же начисто лишенного чувства прекрасного - и более того, намерен и дальше эту репутацию иметь - можете не воспринимать его всерьез. И уж тем более не стоит расписывать по остальным пунктам прелесть троллизма в сериале.)
Но в одном я с вами согласен абсолютно - я юн и прекрасен.) Благодарю.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#8
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 22:20 

wub.gif
Цитата
(пожимает плечами) на чьи бы деньги сериал не снимался, это не влияет на его восприятие как художественного произведения.
Тут вопрос не восприятия, тут вопрос, увидит ли зритель вообще тот или иной фильм, будет ли у создателя фильма возможность в будущем продолжить свое творчество?
Цитата
Все эти "табу" в масс-культуре как только не рассматривались. В том числе куда более остро. Штамп "малый предприниматель против большого бизнеса" имеет место быть наравне со штампом "кучка психов-наркоманов без будущего против мегакорпорации"
А с чего вы решили, что это клише более острое? О нет, как раз наоборот. Кучка психов против корпорации - это ода силе и мощи корпорации, месседж в том, что разумный вменяемый полноценный человек не будет противодействовать корпорации, а противостоят ей только жалкие слабаки, которые достойны только жалости и сочувствия. Так что не угадали.
Да, бывают и более острые, но они редко покидают границы арт-хауса, то есть не становятся "оружием массового поражения", типа "Звездных войн" или "Властелина колец".
Либо сняты очень сложно, трудно для прочтения.
Цитата
И мне плевать, что последнее, скажем, встречается в произведениях Уильяма Гибсона (к примеру), не подчиняющихся голливудской цензуре
Я - горячий фанат "Секретных материалов". Тем не менее вынуждена признать, что красной линии они не пересекают. Больше ничего массового в активе у Гибсона нет.
Цитата
я оцениваю сериал в рамках той самой масс-культуры, а не в рамках Голливуда
Масс-культура в наше время создается Голливудом и его союзниками.

#9
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 22:29 

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
А с чего вы решили, что это клише более острое?

Я не говорил "более острое". Я говорил "не менее затасканное". Суть не в том, кто кому противостоит, а в том, что тот самый бизнес, над "святостью" которого якобы смеется "Светлячок", чуть ли не всегда выступает как воплощение зла. Причем чем крупнее бизнес (корпорации), тем большее зло. Мелкие предприниматели, как правило, просто остаются за кадром. Но я что-то не припомню, чтобы и их "святость" кто-то провозглашал.

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
Я - горячий фанат "Секретных материалов". Тем не менее вынуждена признать, что красной линии они не пересекают. Больше ничего массового в активе у Гибсона нет.

Эээ... при чем, нафиг, Гибсон к "Материалам"?
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 22:20) <{POST_SNAPBACK}>
Масс-культура в наше время создается Голливудом и его союзниками.

И тем не менее что-то меня их цензура не сильно смущает. Может быть, потому, что я не особый поклонник кинематографа, правда.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#10
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 23:17 

Цитата
Эээ... при чем, нафиг, Гибсон к "Материалам"?
Гибсон - один из сценаристов "Секретных матералов". А он разве создавал что-то еще, такое же заметное?
Цитата
И тем не менее что-то меня их цензура не сильно смущает. Может быть, потому, что я не особый поклонник кинематографа, правда.
Ну и где же эти свободные и презирающие цензуру творцы?
Цитата
Суть не в том, кто кому противостоит, а в том, что тот самый бизнес, над "святостью" которого якобы смеется "Светлячок", чуть ли не всегда выступает как воплощение зла.
Это потому что вы невнимательны. В масс-кинематографе бизнес никогда не выступает как зло.

#11
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 29 Август 2011 - 23:28 

Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Гибсон - один из сценаристов "Секретных матералов". А он разве создавал что-то еще, такое же заметное?

Улыбнуло.) А о том, что он работал над сценариями к Икс-файлам, я даже не знал.
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Ну и где же эти свободные и презирающие цензуру творцы?

Разве я говорил, что такие где-то существуют? Только то, что Светлячок не предлагает в этом плане ничего нового или радикального.
Цитата(Гекатерина @ 29.8.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>
Это потому что вы невнимательны. В масс-кинематографе бизнес никогда не выступает как зло.

Если в сюжете фильма фигурирует корпорация, она непременно демонстрируется в отрицательном ключе. Терминатор, Обитель Зла (это, впрочем, по мотивам джапских творений), что там еще из массового? Недавний "Аватар" (я его не смотрел, так что если ошибаюсь - не обессудьте)? Примеры с не столь глобальными организациями я сходу не вспомню, но могу покопаться в памяти.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#12
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 01:04 

Цитата
Если в сюжете фильма фигурирует корпорация, она непременно демонстрируется в отрицательном ключе. Терминатор, Обитель Зла (это, впрочем, по мотивам джапских творений), что там еще из массового? Недавний "Аватар" (я его не смотрел, так что если ошибаюсь - не обессудьте)? Примеры с не столь глобальными организациями я сходу не вспомню, но могу покопаться в памяти.
Корпорации-монополисты и жажда наживы - это плохо. Где тут противоречие с протестантской этикой? На святость предпринимательства никто не покушается.
Цитата
Разве я говорил, что такие где-то существуют? Только то, что Светлячок не предлагает в этом плане ничего нового или радикального.
Назовите аналогичный проект, столь же "нерадикальный".

#13
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 10:00 

Какой проект вы посчитаете аналогичным и "столь же "нерадикальным"? Категории оценок-то у нас явно расходятся. Вы углядели в паре антагонистов насмешку над протестансткой моралью, а я просто пару отрицательных персонажей. Весьма показательных, конечно, но далеких от провозглашаемого вами плевка в лицо.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#14
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 15:07 

Цитата
Какой проект вы посчитаете аналогичным и "столь же "нерадикальным"? Категории оценок-то у нас явно расходятся. Вы углядели в паре антагонистов насмешку над протестансткой моралью, а я просто пару отрицательных персонажей. Весьма показательных, конечно, но далеких от провозглашаемого вами плевка в лицо.
Мне кажется, вы переспрашиваете потому, что не разглядели соль шутки. Потому вы приводите в пример "Аватара" и "Обитель зла", которые, скажем так, лежат ну совсем не в той степи.
Не важно, что я посчитаю. В предыдущих сообщениях вы заявляли, что в масс-культуре есть фильмы, которые смело и решительно попирали цензуру. Ну так поделитесь, какие фильмы вам показались выдающимися в этой связи.

#15
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 15:18 

Вы обладаете уникальным умением приписывать мне фразы, которых я не говорил. Я не говорил о фильмах в масс-культуре, потому что редко смотрю фильмы - я говорил о масс-культуре в целом. И про "попирательства" не говорил ничего - всего лишь о рассмотрении табу. "Аватара" и "Обитель зла" я привожу в пример всего лишь как произведения, в которых фигурирует очередная злобная корпорация, а вовсе не сравниваю их со Светлячком.
Уже третий раз, кстати, вас поправляю в этой теме. Надоело.) Не стану продолжать дискуссию.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#16
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 16:26 

Как понять "о масс-культуре в целом"? В смысле, существует некая метафизическая масс-культура, не связанная с фильмами?
"Попирательство" - это ирония.
Ладно, перейдем к сути. Redrick, мне засчитывать слив?

#17
Redrick

  • Главный администратор
  • Защитник Миф Драннора

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 055 сообщений
1 101
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 17:14 

Представьте себе, масс-культура не ограничена кинематографом.)
Цитата(Гекатерина @ 30.8.2011, 16:26) <{POST_SNAPBACK}>
Ладно, перейдем к сути. Redrick, мне засчитывать слив?

Да.) Перед вашим СПГС я бессилен.)

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#18
*Гекатерина*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 30 Август 2011 - 17:23 

Признаться, я теряюсь перед амплитудой колебаний вашей мысли. Я обсуждаю кино и кинематограф. А вы, видимо, что-то иное.
Вы оспариваете определенную идею. Но при этом, кроме как "баба яга против и глубоко возмущена", аргументов вы сформулировать не можете.
Мне кажется, вы ведете беседуете с самим собой.

#19
Кайран

  • Заслуженный пользователь
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 744 сообщений
96
Нет на форуме

Отправлено 21 Сентябрь 2011 - 18:57 

Вопрос к тем, кто посмотрел не только сериал, но и фильм - как вы считаете, чем закончилось для вселенной Firefly/Serenity раскрытие тайны Миранды? Еще одной гражданской войной? Или властям Альянса удалось убедить всех, что это фальшивка?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных