Туман над горами встает,
Пожары вдали полыхают,
Там снова сраженье идет,
Опять непокорных карают. (с) Тимур Муцураев.
Прежде всего замечу,что эта тема ни в коем случае не направлена на разжиганию межрасовой,религиозной или какой либо другой розни.МНе лишь любопытно ваше мнение.
В среде националистов той и другой стороны неоднократно звучат призывы к отделению Кавказа как самостоятельной республики (ну или Эмирата,если оценивать позиции радикалов).
Причины для этого приводятся самые разные:
- Различие менталитета,идеологические и религиозные разногласия.
- Обострение экстремизма в Кавказских республиках,которые требуют всё больших и больших затрат.
- Дотационность большей части республик,в которые уходит прорва денег,которые в свою очередь по большей части разворовываются кланами правящими этими республиками.
В свою очередь противники отделения приводят свои доводы:
- Не преувеличением будет сказать что значительная часть Кавказской республики омыта русской кровью,которая проливалась со времен Петра 1-го и до нынешних дней.
- Важное стратегическое расположение Кавказа.
- Опять таки дотационность - отдав много денег,было бы обидно выбрасывать их на ветер.
А как считаете вы?
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Caucasus
Автор Arilon, 20 июн 2011 13:33
Сообщений в теме: 18
#1
Отправлено 20 июня 2011 - 13:33
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#2
Отправлено 20 июня 2011 - 14:38
я тож стишок процитирую))....
....Прозрачный лес как бы в тумане
Синел в дыму пороховом
А впереди грядой нестройной
Но вечно гордой и спокойной
Виднелись горы и Казбек
Сиял главой остроконечной
И сгрустью тайной и сердечной
Я думал:"Жалкий человек,
Чего он хочет? Небо ясно
Под небом места хватит всем
Но беспрестанно и напрасно
Один враждует он
Зачем?....М.Ю.Лермонтов "Валерик"
Собственно что такого необычного в Кавказе? На мой взгляд ничего. Почти каждый регион в мире - горячая точка....почти в каждом регионе происходило и происходит множество конфликтов......Так уж сложилось. Но Кавказ.....Северный Кавказ всё же важная для России территория и от неё отказываться нельзя. Это одно из немногих в нашей стране мест, где тепло и есть море)) Это уже немаловажный фактор.
Что касается датационности, коррупции и прочего......хм.....это что только на Кавказе? Да куда ни посмотри - везде, в каждом регионе сидит армия чиновников, ворующих деньги, полученные за счёт продажи нефти. У нас почти все регионы страны датационные. Что же их все отделять?....Тогда в РФ останется только Москва и Тюменская область))
Что же касается экстримизма, та тоже не повод. С ним нужно бороться, а не бежать, подняв вверх лапки. Что-то я не заметил, что Великобритания отказалась от Северной Ирландии....или что Турция отказалась от территорий, населённых курдами.....Таков удел империй - бороться с несогласными.
Что касается религии.....хм...не думаю, что есть официальная религия, призывающая к вражде и ненависти....просто ей не нужно прикрываться, когда стремишься достичь собственных мелочных и эгоистичных целей....
....Прозрачный лес как бы в тумане
Синел в дыму пороховом
А впереди грядой нестройной
Но вечно гордой и спокойной
Виднелись горы и Казбек
Сиял главой остроконечной
И сгрустью тайной и сердечной
Я думал:"Жалкий человек,
Чего он хочет? Небо ясно
Под небом места хватит всем
Но беспрестанно и напрасно
Один враждует он
Зачем?....М.Ю.Лермонтов "Валерик"
Собственно что такого необычного в Кавказе? На мой взгляд ничего. Почти каждый регион в мире - горячая точка....почти в каждом регионе происходило и происходит множество конфликтов......Так уж сложилось. Но Кавказ.....Северный Кавказ всё же важная для России территория и от неё отказываться нельзя. Это одно из немногих в нашей стране мест, где тепло и есть море)) Это уже немаловажный фактор.
Что касается датационности, коррупции и прочего......хм.....это что только на Кавказе? Да куда ни посмотри - везде, в каждом регионе сидит армия чиновников, ворующих деньги, полученные за счёт продажи нефти. У нас почти все регионы страны датационные. Что же их все отделять?....Тогда в РФ останется только Москва и Тюменская область))
Что же касается экстримизма, та тоже не повод. С ним нужно бороться, а не бежать, подняв вверх лапки. Что-то я не заметил, что Великобритания отказалась от Северной Ирландии....или что Турция отказалась от территорий, населённых курдами.....Таков удел империй - бороться с несогласными.
Что касается религии.....хм...не думаю, что есть официальная религия, призывающая к вражде и ненависти....просто ей не нужно прикрываться, когда стремишься достичь собственных мелочных и эгоистичных целей....
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#3
Вы меня извините, но просто не удержусь от совета сравнить территорию Британской или Французской империи на начало ХХ века и на его середину.
Отправлено 20 июня 2011 - 15:22
Цитата
Что же касается экстримизма, та тоже не повод. С ним нужно бороться, а не бежать, подняв вверх лапки. Что-то я не заметил, что Великобритания отказалась от Северной Ирландии....или что Турция отказалась от территорий, населённых курдами.....Таков удел империй - бороться с несогласными.
Вы меня извините, но просто не удержусь от совета сравнить территорию Британской или Французской империи на начало ХХ века и на его середину.
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
#4
Ага....сравнил.....и? каков вывод?.....Отдать Курильские о-ва японцам?.....Ну что ж....я только за....
Отправлено 23 июня 2011 - 16:45
Цитата
Вы меня извините, но просто не удержусь от совета сравнить территорию Британской или Французской империи на начало ХХ века и на его середину.
Ага....сравнил.....и? каков вывод?.....Отдать Курильские о-ва японцам?.....Ну что ж....я только за....
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#5
Отправлено 24 июня 2011 - 12:50
Вывод, что вы сделали неверные выводы, основываясь на неверных исходных данных). Тем более, что и Северная Ирландия и Курдистан с некоторой долей вероятности могут стать независимыми государствами или интегрироваться в другие государственные структуры, отличные от тех, в которых они находятся сейчас). Как, кстати, и Шотландия с Уэльсом, если на то пошло).
Это к слову об империях и об их печальной участи.
P.S. Причем, кстати, тут Курилы, я так особо и не понял).
Это к слову об империях и об их печальной участи.
P.S. Причем, кстати, тут Курилы, я так особо и не понял).
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.
-Тампль
#6
Отправлено 24 июня 2011 - 15:17
Аваллах
Просто Фаоильтиарна не учёл национальный аспект, который имеет место быть и в Северной Ирландии, и в заселённых курдами областях в Ираке, Иране, Сирии и Турции, и на Кавказе, собственно говоря.
Просто Фаоильтиарна не учёл национальный аспект, который имеет место быть и в Северной Ирландии, и в заселённых курдами областях в Ираке, Иране, Сирии и Турции, и на Кавказе, собственно говоря.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#7
Такая борьба обходится слишком дорого,сравните стоимость часа полета на боевом вертолете с месячным прожиточным минимумом боевика-террориста.Недавняя боевая операция в Кизляре,где 10-15 боевиков три дня противостояли смешанному полку российской армии,несмотря на постоянные авианалеты и артобстрелы,доказывает это.
Отправлено 08 июля 2011 - 12:38
Цитата(Faoiltiarna @ 20.6.2011, 15:38) <{POST_SNAPBACK}>
С ним нужно бороться, а не бежать, подняв вверх лапки.
Такая борьба обходится слишком дорого,сравните стоимость часа полета на боевом вертолете с месячным прожиточным минимумом боевика-террориста.Недавняя боевая операция в Кизляре,где 10-15 боевиков три дня противостояли смешанному полку российской армии,несмотря на постоянные авианалеты и артобстрелы,доказывает это.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#8
Ну да....дорого.....но просто уходить тоже не выход.......Народ на Кавказе дикий....если предоставить его самому себе, то это будет грозить постоянными проблемами в наших южных регионах. Да и вообще получится там нечто вроде Тартуги.....Будет государство бандитов и убийц...
А что касается затрат, то можно хорошо потратиться сейчас, зато потом этих самых затрат не будет......Просто нужно жёстче действовать....Но людям в нашем правительстве действительно серьёзные действия или не выгодны или просто не по зубам.....
Отправлено 10 июля 2011 - 23:03
Цитата
Такая борьба обходится слишком дорого
Ну да....дорого.....но просто уходить тоже не выход.......Народ на Кавказе дикий....если предоставить его самому себе, то это будет грозить постоянными проблемами в наших южных регионах. Да и вообще получится там нечто вроде Тартуги.....Будет государство бандитов и убийц...
А что касается затрат, то можно хорошо потратиться сейчас, зато потом этих самых затрат не будет......Просто нужно жёстче действовать....Но людям в нашем правительстве действительно серьёзные действия или не выгодны или просто не по зубам.....
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#9
*Гекатерина*
-
- Гость
Отправлено 21 августа 2011 - 06:13
Кавказ слишком выгоден, чтобы от него отказываться.
#10
На территории Российской Федерации проживает более 200 народов, только на Кавказе их около 100... и естественно у всех разный менталитет и идеология. Вы же не предлагаете поделить Российскую Федерацию на 200 частей ?
Так кто же в этом виноват ? Любой человек на чужой земле или гость или враг. После подписания георгиевского трактата Русская армия ступившая на Кавказскую землю и пролившая кровь горца стала врагом для всего Кавказа... Ваши же Русские правители, пожелавшие колонизировать Кавказ, ответственны за Русскую кровь в горах.
*Mubwiriani*
-
- Гость
Отправлено 21 августа 2011 - 19:19
Цитата
Различие менталитета, идеологические и религиозные разногласия.
На территории Российской Федерации проживает более 200 народов, только на Кавказе их около 100... и естественно у всех разный менталитет и идеология. Вы же не предлагаете поделить Российскую Федерацию на 200 частей ?
Цитата
Не преувеличением будет сказать что значительная часть Кавказской республики омыта русской кровью,которая проливалась со времен Петра 1-го и до нынешних дней.
Так кто же в этом виноват ? Любой человек на чужой земле или гость или враг. После подписания георгиевского трактата Русская армия ступившая на Кавказскую землю и пролившая кровь горца стала врагом для всего Кавказа... Ваши же Русские правители, пожелавшие колонизировать Кавказ, ответственны за Русскую кровь в горах.
#11
Отправлено 30 августа 2011 - 16:22
Обеспокоенная растущей
напряженностью Москва
решила влить в экономику
Кавказа больше 95
миллиардов евро, сообщает La
Croix.В Чечне и в Дагестане
продолжаются боевые
столкновения.
Специалист по Северному
Кавказу из
неправительственной
организации Jamestown
Foundation Валерий Дзуцев
каждый день просматривает
местную прессу и
подсчитывает число погибших.«С начала лета столкновения
между пророссийскими
силами безопасности и
исламскими боевиками
происходят практически
ежедневно», — говорит он.
Исламские бойцы во главе с
чеченцем Доку Умаровым
выступают за создание
Кавказского эмирата, который
освободится от российского
владычества и будет жить по
законам ислама. По
статистическим данным
информационного сайта
«Кавказский узел» (одно из
немногих независимых
региональных СМИ), с начала
января в боях на Северном
Кавказе были убиты более
400 человек и ранены около
200.«После того, как Москва
признала независимость
Южной Осетии и Абхазии в
результате войны с Грузией,
мятежники гораздо
решительнее настроены на то,
чтобы освободить Северный
Кавказ, — считает Валерий
Дзуцев. — В регионе идет
война, и это только начало».Если Дагестан является
эпицентром войны, с января
этого года Кабардино-
Балкария прочно удерживает
второе место по числу
человеческих жертв.
«На территории, которая
долгое время славилась своей
спокойной жизнью и
расположенными всего в
нескольких часах езды от Сочи
(в этой городе состоятся
Зимние Олимпийские игры
2014 года) прекрасными
горнолыжными курортами,
обосновались отряды
исламских боевиков», пишет
издание.Нападения становились все
чаще (их целью были туристы,
гостиницы и канатные дороги)
в том числе и в Нальчике.«Ситуация настолько
обострилась, что в середине
июля Кремль принял решение
провести здесь масштабную
военную операцию. Чего не
было с 1996 года!» —
указывает Валерий Дзуцев.Что то мне подсказывает,что за этот лакомый кусок придется заплатить большую цену,в прямом и переносном смысле.
напряженностью Москва
решила влить в экономику
Кавказа больше 95
миллиардов евро, сообщает La
Croix.В Чечне и в Дагестане
продолжаются боевые
столкновения.
Специалист по Северному
Кавказу из
неправительственной
организации Jamestown
Foundation Валерий Дзуцев
каждый день просматривает
местную прессу и
подсчитывает число погибших.«С начала лета столкновения
между пророссийскими
силами безопасности и
исламскими боевиками
происходят практически
ежедневно», — говорит он.
Исламские бойцы во главе с
чеченцем Доку Умаровым
выступают за создание
Кавказского эмирата, который
освободится от российского
владычества и будет жить по
законам ислама. По
статистическим данным
информационного сайта
«Кавказский узел» (одно из
немногих независимых
региональных СМИ), с начала
января в боях на Северном
Кавказе были убиты более
400 человек и ранены около
200.«После того, как Москва
признала независимость
Южной Осетии и Абхазии в
результате войны с Грузией,
мятежники гораздо
решительнее настроены на то,
чтобы освободить Северный
Кавказ, — считает Валерий
Дзуцев. — В регионе идет
война, и это только начало».Если Дагестан является
эпицентром войны, с января
этого года Кабардино-
Балкария прочно удерживает
второе место по числу
человеческих жертв.
«На территории, которая
долгое время славилась своей
спокойной жизнью и
расположенными всего в
нескольких часах езды от Сочи
(в этой городе состоятся
Зимние Олимпийские игры
2014 года) прекрасными
горнолыжными курортами,
обосновались отряды
исламских боевиков», пишет
издание.Нападения становились все
чаще (их целью были туристы,
гостиницы и канатные дороги)
в том числе и в Нальчике.«Ситуация настолько
обострилась, что в середине
июля Кремль принял решение
провести здесь масштабную
военную операцию. Чего не
было с 1996 года!» —
указывает Валерий Дзуцев.Что то мне подсказывает,что за этот лакомый кусок придется заплатить большую цену,в прямом и переносном смысле.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#12
Отправлено 31 августа 2011 - 21:13
Все проблемы от того, что в России очень долго проводилась неверная национальная политика. Не может быть прочным государство, в котором живёт слишком много народов. Причём эти народы сохраняют свою культуру, обычаи и пр.
Своим слишком мягким отношением мы сами создали себе проблемы. Необходимо было с самого начала из всех, проживавших на территории страны народов выплавить один. Принудительные межнациональные браки и истребление мелких народностей, которые русскимине являлись могли бы очень хорошо исправить ситуацию.
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
Своим слишком мягким отношением мы сами создали себе проблемы. Необходимо было с самого начала из всех, проживавших на территории страны народов выплавить один. Принудительные межнациональные браки и истребление мелких народностей, которые русскимине являлись могли бы очень хорошо исправить ситуацию.
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#13
Лично я уверен, что принудительные (как вы сказали) межнациональные браки ну... не вариант просто... такие вещи в кругу одной нации с трудом идут, а тем более межнациональные и межрелигиозные.
Тем более!!! не прошли бы заповедники (я говорю про Кавказ) сама мысль об этом у нормального человека должна вызывать отвращение, сами посудите если с благами и вливанием денег в Кавказские республики горцам не сидится спокойно и существуют сепаратисты и антироссийские настроения. Логично подумать, что такое понятие как "заповедник" вообще неприемлимо... все бы полегли, но никто не стал бы жить в заповеднике и не только Кавказцы... вообще все нормальные люди. (вон индейцы почти все полегли)
Вы как-то слишком "жёстко" и неэтично мыслите... и как я понял с желанием того чтобы Россия колонизировала всё больше и больше... зачем только мне непонятно :)
*Mubwiriani*
-
- Гость
Отправлено 31 августа 2011 - 21:35
Цитата
Необходимо было с самого начала из всех, проживавших на территории страны народов выплавить один. Принудительные межнациональные браки и истребление мелких народностей, которые русскимине являлись могли бы очень хорошо исправить ситуацию.
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
Лично я уверен, что принудительные (как вы сказали) межнациональные браки ну... не вариант просто... такие вещи в кругу одной нации с трудом идут, а тем более межнациональные и межрелигиозные.
Тем более!!! не прошли бы заповедники (я говорю про Кавказ) сама мысль об этом у нормального человека должна вызывать отвращение, сами посудите если с благами и вливанием денег в Кавказские республики горцам не сидится спокойно и существуют сепаратисты и антироссийские настроения. Логично подумать, что такое понятие как "заповедник" вообще неприемлимо... все бы полегли, но никто не стал бы жить в заповеднике и не только Кавказцы... вообще все нормальные люди. (вон индейцы почти все полегли)
Вы как-то слишком "жёстко" и неэтично мыслите... и как я понял с желанием того чтобы Россия колонизировала всё больше и больше... зачем только мне непонятно :)
Сообщение отредактировал Mubwiriani: 31 августа 2011 - 21:37
#14
Отправлено 31 августа 2011 - 22:08
Ну в штатах тема с заповедниками прошла.....Проблему индейцев они решили.....Так что думаю и на Кавказе эта тема бы прокатила.....Не каждый предпочтёт умереть стоя, а не жить на коленях.....
Что касается браков, то после значительного сокращения численности малых народов и отсутствия у них каких бы то ни было перспектив....эти самые малые народы почли бы за честь породниться с "большим" народом.....
Ну нет....Я просто предложил как можно наиболее рационально решить данную проблему на уже имеющейся территории......а что касается колонизации, то она совершенно не нужна....Следовало бы сперва с тем что есть разобраться....
Что касается браков, то после значительного сокращения численности малых народов и отсутствия у них каких бы то ни было перспектив....эти самые малые народы почли бы за честь породниться с "большим" народом.....
Цитата
Вы как-то слишком "жёстко" и неэтично мыслите... и как я понял с желанием того чтобы Россия колонизировала всё больше и больше... зачем только мне непонятно :)
Ну нет....Я просто предложил как можно наиболее рационально решить данную проблему на уже имеющейся территории......а что касается колонизации, то она совершенно не нужна....Следовало бы сперва с тем что есть разобраться....
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#15
Эта ситуация господин Исенгрим, достаточно сильно напоминает людей и эльфов мира Сапковского.Не кажется ли вам что подобное отношение к мелким народностям
могло бы вызвать появление реальных аналогов "белок"? И где гарантии,что их бедственным положением не воспользовался бы какой нибудь "Нильфгаард"? Разве не в равноправии основы Федерации? Помнится подобную политику в свое время проводил Ермолов.
Пример бойцовых качеств одной из мелких народностей в Афганистане.
Ну и песня той же народности. о свободе..
Некоторые народы отличаются слишком большим свободолюбием.
Отправлено 10 сентября 2011 - 11:36
Цитата
Принудительные межнациональные браки и истребление мелких народностей, которые русскимине являлись могли бы очень хорошо исправить ситуацию.
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
Эта ситуация господин Исенгрим, достаточно сильно напоминает людей и эльфов мира Сапковского.Не кажется ли вам что подобное отношение к мелким народностям
могло бы вызвать появление реальных аналогов "белок"? И где гарантии,что их бедственным положением не воспользовался бы какой нибудь "Нильфгаард"? Разве не в равноправии основы Федерации? Помнится подобную политику в свое время проводил Ермолов.
Пример бойцовых качеств одной из мелких народностей в Афганистане.
Ну и песня той же народности. о свободе..
Некоторые народы отличаются слишком большим свободолюбием.
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
#16
Отправлено 10 сентября 2011 - 16:46
Как говорили древние словене "что в бою взято то свято"- это я к тому что наши предки за кавказ заплатили своей кровью и не нам его просто так отдавать на отделение кому бы то либо .
#17
Реальные аналоги "белок" существуют там уже довольно давно..... Да и у Сапковского проблемы со скоя'таэлями возникли только потому, что слишком уж вольготно чувствовали себя эти самые эльфы....
В любой момент этот самый "Нильфгаард" может воспользоваться тем, что сейчас происходит на Кавказе, если уже не пользуется....
Хм....в равноправии субъектов федерации, но не отдельных её граждан. Если кто-то не желает ассимилироваться, его нужно либо выжить, либо уничтожить....другого пути нет.....
Отправлено 11 сентября 2011 - 21:46
Цитата
Не кажется ли вам что подобное отношение к мелким народностям могло бы вызвать появление реальных аналогов "белок"?
Реальные аналоги "белок" существуют там уже довольно давно..... Да и у Сапковского проблемы со скоя'таэлями возникли только потому, что слишком уж вольготно чувствовали себя эти самые эльфы....
Цитата
И где гарантии,что их бедственным положением не воспользовался бы какой нибудь "Нильфгаард"?
В любой момент этот самый "Нильфгаард" может воспользоваться тем, что сейчас происходит на Кавказе, если уже не пользуется....
Цитата
Разве не в равноправии основы Федерации?
Хм....в равноправии субъектов федерации, но не отдельных её граждан. Если кто-то не желает ассимилироваться, его нужно либо выжить, либо уничтожить....другого пути нет.....
- Если вселенная образовалась в результате большого взрыва, то кто этот взрыв устроил?
- Аллах. Он взрывы любит.
#18
Отчего же? Китай, США - едва ли намного менее национальные страны, но можно ли их назвать непрочными?
С самого начала - это с СССР или с Российской Империи? А вы представляете себе, какой резонанс это вызовет? Россия не Япония, это многонациональная страна, это как положить горящую спичку в полную пачку еще не зажженных - конфликты вспыхнут по всей стране, и хуже от этого будет прежде всего русским. Вы готовы пойти воевать за свою идею?))
Идея сепаратизма пропагандируется не в среде самого народа. И чеченцы, и кабардинцы, и все остальные народы СКФО прекрасно понимают, что без российских дотаций будет с их исторической родиной, им нет перспектив воевать. Сепаративно-экстремистские группировки же представлены про-ирански и протурецки настроенными националистами либо же выходцами из этих стран.
Это где ж такое написано?
Положим, мы отказываемся от кавказских республик. Но это отнюдь не значит, что их оставят бесхозными другие государства, стремящиеся расширить свою сферу влияния. И вот тогда придется потратиться куда как сильнее.
Отправлено 13 декабря 2011 - 13:40
Цитата
Не может быть прочным государство, в котором живёт слишком много народов. Причём эти народы сохраняют свою культуру, обычаи и пр.
Отчего же? Китай, США - едва ли намного менее национальные страны, но можно ли их назвать непрочными?
Цитата
Своим слишком мягким отношением мы сами создали себе проблемы. Необходимо было с самого начала из всех, проживавших на территории страны народов выплавить один. Принудительные межнациональные браки и истребление мелких народностей, которые русскимине являлись могли бы очень хорошо исправить ситуацию.
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
А некоторых представителей малых народов можно было бы оставить жить в специально отведённых для них заповедниках, где бы они плодились и размножались в естественных условиях.....
И проблема Кавказа была бы решена)
С самого начала - это с СССР или с Российской Империи? А вы представляете себе, какой резонанс это вызовет? Россия не Япония, это многонациональная страна, это как положить горящую спичку в полную пачку еще не зажженных - конфликты вспыхнут по всей стране, и хуже от этого будет прежде всего русским. Вы готовы пойти воевать за свою идею?))
Цитата
Тем более!!! не прошли бы заповедники (я говорю про Кавказ) сама мысль об этом у нормального человека должна вызывать отвращение, сами посудите если с благами и вливанием денег в Кавказские республики горцам не сидится спокойно и существуют сепаратисты и антироссийские настроения.
Идея сепаратизма пропагандируется не в среде самого народа. И чеченцы, и кабардинцы, и все остальные народы СКФО прекрасно понимают, что без российских дотаций будет с их исторической родиной, им нет перспектив воевать. Сепаративно-экстремистские группировки же представлены про-ирански и протурецки настроенными националистами либо же выходцами из этих стран.
Цитата
Хм....в равноправии субъектов федерации, но не отдельных её граждан. Если кто-то не желает ассимилироваться, его нужно либо выжить, либо уничтожить....другого пути нет.....
Это где ж такое написано?
Положим, мы отказываемся от кавказских республик. Но это отнюдь не значит, что их оставят бесхозными другие государства, стремящиеся расширить свою сферу влияния. И вот тогда придется потратиться куда как сильнее.
Сообщение отредактировал TheFallenAngel: 13 декабря 2011 - 20:42
#19
Отправлено 01 февраля 2012 - 19:57
Сомнительно что национализм преобладает на Кавказе.В последние годы преобладает идея консолидации кавказского сопротивления и основание для этого существует - Ислам,салафитского,самого радикального толка.Случались и боестолкновения между сторонниками национализма и исламизма,в которой победили последние.Тем временем источники близкие к лидеру кавказских моджахедов - Докку Умарову (себе он взял арабскую кунью "Абу Усман") сообщают с нескрываемой радостью о присоединении к ним за минувшие,осень 2011 и зиму 2012 года,множества молодых чеченцев,числом более сотни.В качестве приложения этому,они приводят пример с одним предгорным районом,в котором ранее находилось не более двух небольших баз боевиков рассчитанных на численность 10-15 человек,ныне расширившихся до пяти баз долговременного проживания.Так же удивление экстремистов вызывает тот факт,что столь солидное прибавление осуществилось зимой,а не летом - наиболее благоприятным временем для прибавления численности сепаратистов.Подразделения так называемого "Имарата Кавказ" подразделяются на множество "секторов",которые расположенны соответственно в соответствующих "Вилаятах" (областях,округах).Заслугой федеральных силовиков является то,что за прошедший год им практически полностью удалось уничтожить командный состав ячейки террористов из Вилаята КБК (Кабардино-Балкария-Карачай).
لا إله إلاَّ الله محمد رسول الله
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
It is a matter of shame that in the morning the birds should be awake earlier than you. (Abu Bakr r.a)
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
