Перейти к содержимому


Свернуть чат Башня Эльминстера Открыть чат во всплывающем окне

Трёп, флейм и флуд. Все дела.
@  Энори Найтин... : (08 Апрель 2024 - 01:48 ) Открыт сбор на перевод финальной части господства аболетов на бусти: https://boosty.to/abeir_toril/donate
@  Zelgedis : (14 Март 2024 - 11:48 ) Привет всем! Ух давно меня здесь не было. Радует, что дело переводов живёт и процветает!
@  nikola26 : (18 Февраль 2024 - 11:30 ) Запущен новый перевод! http://shadowdale.ru...chnost-strakha/
@  Bastian : (01 Январь 2024 - 12:12 ) С Новым годом! )
@  nikola26 : (30 Сентябрь 2023 - 11:51 ) @melvin, пока не кому. все переводчики заняты
@  melvin : (29 Сентябрь 2023 - 10:01 ) А небольшие рассказы больше не переводят как раньше?
@  Easter : (10 Сентябрь 2023 - 08:20 ) @ naugrim , вам именно художественные книги нужны? Так эта организация описана в "Лордах тьмы", книге правил по 3 редакции ДнД.
@  naugrim : (06 Сентябрь 2023 - 12:28 ) Англо-Читающие подскажите были ли книги про организацию искажённая руна? Это некро-вампо нечистивая организация, нужна инфа. Спасибо
@  jackal tm : (25 Август 2023 - 06:02 ) Спасибо, как закончу, скину вам на почту, но процесс не очень быстрый будет. Думаю в течении 1-2 месяцев
@  nikola26 : (23 Август 2023 - 11:08 ) https://www.abeir-to...h-warrioir.html
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:16 ) "не совсем литературный" извиняюсь за опечатки, с телефона не очень удобно)
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:13 ) Я для себя перевожу через переводчик, потом по ходу чтения правлю. Получается не совнлитературный перевод, но тоже нормально читается
@  jackal tm : (23 Август 2023 - 09:11 ) Чёт не нашел, а можно ссылку на английскую версию, скачать хотел?
@  nikola26 : (20 Август 2023 - 08:09 ) @jackal tm, уже давно на сайте
@  jackal tm : (18 Август 2023 - 07:30 ) Привет, английскую версию Воин Ллос ещё не скачивали?
@  nikola26 : (30 Июнь 2023 - 06:15 ) Все гости этого форума! Присоединяйтесь к нашей группе в ВК https://vk.com/abeir_toril
Все дискуссии там, здесь просто склад.
@  nikola26 : (16 Май 2023 - 12:00 ) @Tyler, этот форум давно превратился во временный склад. Менять и прикручивать что-то здесь не имеет смысла.
@  Tyler : (16 Май 2023 - 12:14 ) Что ж вы всё tls не прикрутите )
@  naugrim : (14 Апрель 2023 - 07:57 ) Первая глава Война Ллос Сальваторе https://www.ign.com/...mibextid=Zxz2cZ
@  melvin : (07 Апрель 2023 - 10:04 ) @Алия Rain нравится форум. И Забытые королевства
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:22 ) @melvin Зачем, если не секрет?)
@  Алия Rain : (07 Апрель 2023 - 02:21 ) @nikola26 Тоже верно)
@  nikola26 : (01 Апрель 2023 - 12:21 ) @Алия Rain Там хоть какая-то жизнь )
@  melvin : (01 Апрель 2023 - 12:00 ) Я регулярно захожу
@  Алия Rain : (31 Март 2023 - 05:51 ) Дискуссии - это сильно сказано.
@  nikola26 : (29 Март 2023 - 12:20 ) @Алия Rain есть группа в VK. Все дискуссии там. https://vk.com/abeir_toril
@  Алия Rain : (29 Март 2023 - 11:11 ) Печально, что время Долины Теней ушло, но и альтернатив ей нет.
@  nikola26 : (23 Март 2023 - 02:58 ) @Алия Rain спасибо. Здесь Вам врядли кто-то ответит. Форум скорее мёртв, чем жив и используется исключительно для временного складирования переводов.
@  Алия Rain : (21 Март 2023 - 09:01 ) Выложила новую версию "Окна-розы" Монте Кука из сборника "Королевства Загадок" (в теме Перевод рассказов).
@  nikola26 : (28 Октябрь 2022 - 01:46 ) А тем временем оплаты хостинга осталось на два месяца, до 03.01.2023 !
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:31 ) Сразу хочу огорчить поклонников Сальваторе. Пока не закроем перевод по Братству Грифонов второй не откроем.
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:30 ) Но как-то вяло идёт сбор (
@  nikola26 : (05 Октябрь 2022 - 10:28 ) Так сейчас идёт сбор средств на перевод книги как раз по этой локации.
@  naugrim : (05 Октябрь 2022 - 04:52 ) Народ, по Рашемену какие книги были? Интересует сама локация и ее история.
@  jackal tm : (17 Август 2022 - 07:46 ) Для начала хочу сравнить свой перевод пролога новой книги, с переводом отсюда, что бы совсем не позориться))
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 08:16 ) Если есть желание переводить, то можете помочь с переводом рассказов из антологий. Редактора на ваши переводы я найду.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 04:55 ) @nikola26 отлично, из меня переводчик так себе, если совсем честно, члучше чем машинный наверное, надеюсь, но до спецов далеко, просто думал помочь, если получится)
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Redrick, береги себя.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:02 ) Также им будет завершён перевод анклава, если Redrick не добьёт.
@  nikola26 : (12 Август 2022 - 02:00 ) @jackal tm переводчик на новую книгу уже найден.
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:11 ) Такой вопрос есть, буду переводить, редактировать и читать по ходу дела, в принципе могу потом выложить на сайт или кому то из переводчиков, хотя бы на оплату сайта, по мелочи собрать, если хотитет)
@  jackal tm : (12 Август 2022 - 11:08 ) спасибо огромное))
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) https://www.abeir-to...ier-s-edge.html
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 07:46 ) Залил. Наслаждайтесь )
@  nikola26 : (11 Август 2022 - 01:31 ) Сегодня вечером выложу на сайт.
@  jackal tm : (10 Август 2022 - 08:07 ) Всем привет, новую книгу не подскажите где скачать?)
@  naugrim : (20 Июль 2022 - 11:46 ) Смысла покупать книгу никакого, обычно в Гугле новые книги Сальваторе появляются на второй день после поступления в продажу. На счёт IRC улыбнуло, сейчас вся молодеж сидит в телеграмме и в дискорде, где функционал лучше чем в Ирке. На тему сбора средств на книги, чет все заглохло и стоит на месте. 9 августа уже не за горами
@  Senar : (01 Апрель 2022 - 09:57 ) Конечно есть, ещё с 90х пользуюсь irc... Я говорил о самостоятельной покупке. А в варезе книги будут достаточно быстро.
@  nikola26 : (13 Март 2022 - 04:02 ) @Senar думаете на западе нет пиратства?)
@  Senar : (12 Март 2022 - 08:50 ) Если есть человек на западе который купит эл. версию книги - да, проблем нет.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 06:56 ) @naugrim запостил в группу инфу о новой книге Боба с переведенной аннотацией.
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:52 ) @naugrim, сначала нужно завершить сбор на перевод первой книги а также в очереди перевод третьей книги из "Братства грифонов".
@  nikola26 : (12 Март 2022 - 03:51 ) @Senar, проблем с англ. оригиналом думаю не будет.
@  Senar : (11 Март 2022 - 08:19 ) Если вы про англоязычные книги, то стоит задуматься как оплатить покупку.
@  naugrim : (10 Март 2022 - 02:35 ) Возможно стоит открыть сбор средств на новую книгу до ее выхода
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:56 ) Книга поступит в продажу 9 августа
@  naugrim : (07 Март 2022 - 12:45 ) Сальваторе анонсировал вторую книгу из новой трилогии http://rasalvatore.c...x?siteNews=1287
@  nikola26 : (13 Февраль 2022 - 02:17 ) Дайте угадаю. Тема была закрыта! Открыл )
@  Easter : (12 Февраль 2022 - 02:44 ) Дочитал "Лучшее в Королевствах 2", хотел по традиции вывесить список замеченных опечаток, и как вы думаете, что обнаружил?..)
@  nikola26 : (11 Февраль 2022 - 03:17 ) Ещё одна антология добита )
@  Валерий : (31 Декабрь 2021 - 08:08 ) Всех с наступающим праздником! Спасибо всем, кто активничал этот год на форуме, только благодаря вам он живёт!!!
@  nikola26 : (28 Декабрь 2021 - 06:30 ) Живём по-тихоньку )
@  Алия Rain : (27 Декабрь 2021 - 12:43 ) Все живете, как я погляжу? Хорошо)
@  naugrim : (15 Декабрь 2021 - 03:25 ) Спасибо за разъяснение вопроса теперь все понятно
@  nikola26 : (14 Декабрь 2021 - 12:49 ) @naugrim книга "Предел не положен" у ККФ, это книга "Без границ". Вторая книга из цикла Поколения и уже давно переведённая здесь https://www.abeir-to...-boundless.html
@  naugrim : (14 Декабрь 2021 - 08:53 ) А причем тут издательство? У автора не было анонса книги
@  nikola26 : (13 Декабрь 2021 - 01:05 ) @naugrim в комментариях к посту издательство написало, что книга еще в печати.
@  naugrim : (13 Декабрь 2021 - 09:56 ) Прошла инфа о второй книге в трилогии Поколения Сальваторе "Предел не положен" ,https://m.vk.com/wall-2976989_129566?from=fantastikabookclub?from=post&post_bottom=1#comments при этом на офф.сайте да и вообще ни где больше об этом нет. Кто нибудь в курсе?
@  nikola26 : (11 Октябрь 2021 - 05:35 ) Сейчас переоткрою, пиши
@  Easter : (10 Октябрь 2021 - 06:53 ) Прочитал "Королевства Тени", хотел вывесить список замеченных опечаток, а тема уже закрыта...(
@  nikola26 : (23 Сентябрь 2021 - 03:29 ) Друзья! В группе один энтузиаст сделал фигурку Дзирта. По-моему получилось отлично. Зацените. https://vk.com/abeir...all-14647_19871
@  jackal tm : (19 Август 2021 - 05:26 ) @nikola26 прочитал пролог. Свою версию можно даже не открывать, там вроде и похоже, но явно не то.
@  nikola26 : (18 Август 2021 - 11:22 ) Маэстро уже начал перевод
@  jackal tm : (18 Август 2021 - 10:23 ) @nikola26 это само собой. Просто маэстро занят пока, решил попробовать сам таким вот образом)
@  nikola26 : (17 Август 2021 - 10:46 ) jackal tm, просьба не выкладывать здесь ссылку на этот перевод, только в личку желающим. Зачем портить впечатление, лучше дождаться литературного.
@  jackal tm : (17 Август 2021 - 03:30 ) Сделал машинный перевод 1й книги "Звёздного анклава" при помощи google. Правда его до ума доводить ещё, но это по ходу чтения только буду. Могу скинуть сюда или в почту, если кому нужно, сэкономите полчаса времени)
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:26 ) Естественно на английском языке
@  nikola26 : (04 Август 2021 - 09:25 ) Новая книга Сальваторе "Звёздный анклав" на сайте https://abeir-toril....ht-enclave.html
@  naugrim : (15 Июль 2021 - 03:29 ) Господа есть пролог и вступление новой книги Сальваторе, но доступ только в режиме предосмотра тут https://preview.aer....il=1&emailcap=0
@  Bastian : (24 Июнь 2021 - 07:56 ) Красавцы, чё!
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:24 ) С учетом продления доменов следующим летом из этих средств, у нас всё оплачено до января 2023 года.
@  nikola26 : (24 Июнь 2021 - 11:17 ) Есть на свете всё-таки святые люди. Кто-то ночью закинул нам денежек.
Оплаты хостинга хватит до 10.05.2023 г.
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 04:03 ) @sempai, всё будет только осенью. Переводчик сейчас диплом херачит )
@  sempai : (23 Июнь 2021 - 02:58 ) "Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву" да ладно, делов то)) давайте перевод делать "Братство Грифона"
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 12:14 ) Кто-то ещё закинул денежек. Оплаты хватит до 16.10.2021 г.
Спасибо тебе добрый человек!
@  nikola26 : (23 Июнь 2021 - 11:42 ) Итак, благодаря неравнодушному человеку Константину Глухареву, вопрос с оплатой доменов закрыт до июня 2022 года.
Оплаты хостинга хватит до 23 августа 2021.
@  nikola26 : (16 Июнь 2021 - 08:36 ) Сегодня в очередной раз закончилась оплата хостинга. Мы с Валерием закинули 1000р., но есть плохие новости.
Завтра заканчивается оплата обоих доменов abeir-toril.ru и shadowdale.ru
Оплата за них 589р. в год каждый.
Из суммы на счёте будет списана абон. плата за один из доменов. Второй будет недоступен до оплаты.
Такие дела.
@  Redrick : (09 Июнь 2021 - 12:38 ) Если в какой-то теме гости не могут скачать - напишите, поменяем настройки.
@  nikola26 : (09 Июнь 2021 - 12:22 ) @Tyler, регистрация действительно закрыта по определённым причинам. Но не авторизованные пользователи (гости), могут скачать любой материал, выложенный на сайте, а на форуме только ссылки оттуда.
@  Tyler : (08 Июнь 2021 - 11:12 ) Говорят, у вас теперь регистрация закрытая :) Человек не мог файл скачать
@  nikola26 : (30 Март 2021 - 11:43 ) Читать тут https://vk.com/abeir...all-14647_19514
@  naugrim : (27 Март 2021 - 12:08 ) А тем временем Сальваторе выкатил анонс первой книги из новой трилогии
@  Easter : (27 Февраль 2021 - 04:11 ) @ nikola26 , личное сообщение!
@  nikola26 : (26 Февраль 2021 - 02:04 ) @ Easter? я пилю.
@  Easter : (26 Февраль 2021 - 10:18 ) Давно хотел спросить - а кто ко всем книгам обложки пилит? Пообщаться бы с этим человеком...
@  PyPPen : (17 Январь 2021 - 02:55 ) @Rogi вот только в общих чертах в скованном огне я об этом и прочитал. Жалко, конечно, но ничего не поделать. Спасибо за помощь)
@  Rogi : (16 Январь 2021 - 07:06 ) @PyPPen скорее всего ты имеешь ввиду тот момент, когда из-под земли на Братство напали "дрейки" и прочья нечесть, и какой-то знатный не пришел на подмогу в трудный момент. Если - да, то про этот момент только в очень общих чертах есть в Скованном Огне.
@  PyPPen : (15 Январь 2021 - 11:30 ) Друзья, нужна помощь! Перевожу Братство грифона, и уже давно наткнулся на такую часть истории этого отряда - где-то между "Проклятыми землями" и "Братством грифона" с ним произошла какая-то неприятная для отряда ситуация в Импилтуре. Я искал этот рассказ по всем антологиям, смотрел на FR wiki, но нигде не нашел этот рассказ. На странице всех героев "Братства" из той же вики есть упоминание об этой ситуации в Импилтуре, как о чем-то целостном и, вроде как, существующем. Может, кто знает - где этот рассказ или, быть может, эта история - часть какого-то приключения для настолки?
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:53 ) @Redrick Серия хорошая, так что пусть продолжают)
@  jackal tm : (11 Январь 2021 - 03:52 ) Большое спасибо команде переводчиков за перевод "Без пощады"

Дроу VS Поверхность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 207
#1
*gromph_baenre*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 31 Март 2011 - 10:16 

Цитата
Ой ли? Уважаемый, Вы хотите интриг, ножей в спину и страха не проснуться? Чем Вас не устраивает Сембия? Или Вашим аргументом является то, что выходцы из Подземья сильны телом и духом, м?

Если воспитываться на интригах и знать, что в любую минуту можно получить нож в спину, то поневоле продумашь, как себя вести, чтобы выжить, да еще и не одно столетие. Это подстегивает, а? Зато дроу застать врасплох невозможно. Они всегда готовы.
Цитата
Не Сембия фигня, по крайней мере в плане не проснуться, Калимшан лучше.

Хе хе, не знаю ни одного наземного государства, которое (при желании) не подмяли бы под себя дроу, разве только Тей под сомнением. Тот же Калимпорт был почти мгновенно поставлен на колени. Рашемен со всеми своими вичаралан и берсерками (более-менее успешно противостоящими Тейцам) пасовал перед дроу.
Цитата
Кому нужно наше подземье? )) Это не более чем тюрьма для дроу

Подземье тюрьма для слабаков среди дроу, в семье не без урода: Дзирт, Закнафейн, Лириэль... Им захотелось мира и покоя, только вся их сила была в навыках, полученных в Подземье. В критические моменты Дзирту помогали не гуманизм и человеколюбие, а скимитары и искусство фехтования, которому тот был обучен в Мензоберранзане.
Цитата
А, извините меня, Мензо - это не все Подземье. )))

Да, Чед Насад довыеживался. На очереди остальные. А любимый город Ллос тронуть боятся, и правильно делают. Точнее, не боятся, но регулярно терпят неудачи, и не помогают им ни армии танарруков, ни теневые драконы, ни могучие предатели-личдроу. А если у Ллос наконец получиться сплотить погрязшее в междуусобицах общество дроу, то (мне кажется) даже иллитиды побегут из Подземья, куда их белесые глаза глядят, путаясь в щупальцах.

#2
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 31 Март 2011 - 16:32 

Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Зато дроу застать врасплох невозможно. Они всегда готовы.

А Вы считаете, что никому не доверять, быть моральным уродом - это труЪ?
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Хе хе, не знаю ни одного наземного государства, которое (при желании) не подмяли бы под себя дроу, разве только Тей под сомнением.

А Вы сами вывод можете сделать или как? Кто будет настолько глуп, чтобы переть на дроу? Затеять крестоносный поход против дроу? Зачем? Это будет дорогая война, не сулящая ровным счётом ничего - у дроу брать НЕЧЕГО. Ну да, магический шмот, рофы...и всё.
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Тот же Калимпорт был почти мгновенно поставлен на колени.

Приведите-ка мне, уважаемый, цитату из игровой литературы, желательно с годом, где это показано.
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Рашемен со всеми своими вичаралан и берсерками (более-менее успешно противостоящими Тейцам) пасовал перед дроу.

Вы хотите список тех, кто размажет дроу по камешкам? Нетерил, Суверенное государство аболетов, Кормир, не?
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Подземье тюрьма для слабаков среди дроу, в семье не без урода: Дзирт, Закнафейн, Лириэль...

Да, Подземье - это рай для зэков типа Энтери. В точку.
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
В критические моменты Дзирту помогали не гуманизм и человеколюбие, а скимитары и искусство фехтования, которому тот был обучен в Мензоберранзане.

...а также годы опыта в боях на Поверхности. Дриззт - это отдельный случай.
Фехтовать можно научиться и на Поверхности. При всех своих весьма спорных "плюсах" Мили-Магтира и Магика, КПД у сих учебных заведений вряд ли превысит 20 процентов. А это уже хрень.
Да, дроу хороши как убийцы, но регулярная армия того же Кормира сомнёт их без труда.

Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16) <{POST_SNAPBACK}>
Да, Чед Насад довыеживался. На очереди остальные. А любимый город Ллос тронуть боятся, и правильно делают. Точнее, не боятся, но регулярно терпят неудачи, и не помогают им ни армии танарруков, ни теневые драконы, ни могучие предатели-личдроу. А если у Ллос наконец получиться сплотить погрязшее в междуусобицах общество дроу, то (мне кажется) даже иллитиды побегут из Подземья, куда их белесые глаза глядят, путаясь в щупальцах.

*насмешливо фыркнул*
Да, Лолс стала высшим божеством дроу. Но она одна. При том, что высших богов у людей и эльфов хватает. И не забываем, что в ФРе боги не будут смотреть на то, как пачками гибнут их подданные. Да мощи одного Амонатора хватит.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#3
mar4uk

  • Пользователь
  • Предводитель дружины

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 339 сообщений
28
Нет на форуме

Отправлено 31 Март 2011 - 20:03 

Цитата
Подземье тюрьма для слабаков среди дроу, в семье не без урода: Дзирт, Закнафейн, Лириэль... Им захотелось мира и покоя, только вся их сила была в навыках, полученных в Подземье.

Лириэль хотела острых ощущений, как и ее дядя Джар. А магии людей она научилась не в Андердарке.

«Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей!» — Адам Севидж.


#4
Bard

  • Заслуженный пользователь
  • Кормирский трессим

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 сообщений
50
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:01 

Цитата
Если воспитываться на интригах и знать, что в любую минуту можно получить нож в спину, то поневоле продумашь, как себя вести, чтобы выжить, да еще и не одно столетие. Это подстегивает, а? Зато дроу застать врасплох невозможно. Они всегда готовы.

Таких характеров как ты описываешь - в любом городе/государстве хватает. Плуты есть везде и будут всегда. А уж Подземье- явно не стоит ставить во главу угла.
Цитата
А Вы сами вывод можете сделать или как? Кто будет настолько глуп, чтобы переть на дроу? Затеять крестоносный поход против дроу? Зачем? Это будет дорогая война, не сулящая ровным счётом ничего - у дроу брать НЕЧЕГО. Ну да, магический шмот, рофы...и всё.

Я так понимаю, человек наоборот, говорил, что дроу - всемогущи и могут захватить любое королевство.
Цитата
Хе хе, не знаю ни одного наземного государства, которое (при желании) не подмяли бы под себя дроу, разве только Тей под сомнением.

Ой не стоит так идиалистично отзываться. А то возникает ощущение, что Вам и в правду жрицы мозг вынули.
Тем более почему именно Тей?)))
Цитата
Тот же Калимпорт был почти мгновенно поставлен на колени.

Где он был поставлен на колени? Или ВЫ о том, как Джарлаксл с кристаллом по нему носился?
Цитата
Рашемен со всеми своими вичаралан и берсерками (более-менее успешно противостоящими Тейцам) пасовал перед дроу.

Между прочим - хатран и их берсерки, вполне успешно противостоят тейцам. И где Рашмен спасовал перед дроу - укажите пожалуйста. А то может я чего-то не понимаю в этой жизни.
Цитата
Подземье тюрьма для слабаков среди дроу, в семье не без урода: Дзирт, Закнафейн, Лириэль... Им захотелось мира и покоя, только вся их сила была в навыках, полученных в Подземье. В критические моменты Дзирту помогали не гуманизм и человеколюбие, а скимитары и искусство фехтования, которому тот был обучен в Мензоберранзане.

Ну начнем с того, что Дриззту очень помог Сальваторе. Намного больше, чем его скимитары (кстати, не понимаю почему Вы их упомянули, ведь сделаны то они были не в подземье). А про фехтование, пойдите втолкуйте ну, например, если брать героев книжек, Энтрери, что он ф...я, так как не учился фехтованию в Мензо.
Цитата
Вы хотите список тех, кто размажет дроу по камешкам? Нетерил, Суверенное государство аболетов, Кормир, не?

Да та же Симбул их очень долго уже и успешно гоняет.))
Цитата
Да, дроу хороши как убийцы, но регулярная армия того же Кормира сомнёт их без труда.

Это да. Сам хотел Кормир в пример поставить.
Цитата
Да, Чед Насад довыеживался. На очереди остальные. А любимый город Ллос тронуть боятся, и правильно делают.

Ой ли. Не забывай, что есть такая штука как переход на четвертую редакцию. И к твоему большинство городов дроу уже давно вышли, если брать четверку, из очереди. Разрушены они. А Мензо не уберут. Это символ дровятины и самый популярный город среди фэнов Подземья. Зачем Визардам резать сук на котором они сидят и кормятся?
Цитата
Точнее, не боятся, но регулярно терпят неудачи, и не помогают им ни армии танарруков, ни теневые драконы, ни могучие предатели-личдроу
.
Ну скажем так: Мензо банально повезло, что Лолс очухалась.
Цитата
А если у Ллос наконец получиться сплотить погрязшее в междуусобицах общество дроу, то (мне кажется) даже иллитиды побегут из Подземья, куда их белесые глаза глядят, путаясь в щупальцах.

Если Лолс сплотит дроу - она будет уже не Лолс. У нее сфера - хаос.
И иллитиды не побегут. Будь их побольше, да и было бы им это нужно, они бы такого жара дроу устроили. Только вот что с этих чернявых брать?

Добавлено через 8 мин.:
Уф... аж надоело отписываться...)))
Цитата
Получается, все старшие примерно равны по силам или у них какая-то ранжировка все же есть?

Мне о никакой ранжировке не известно. Это надо у людей кто по 4-е играет - спросить. А вообще выйдет "Вера и ПАнтеон" по 4-е и многое прояснится.

Цитата
а мне кажется в Аглоранде хорошо)

В Агларонде просто отлично.))) И Симбул - хороша.

Добавлено через 16 мин.:
Цитата
Вы хотите список тех, кто размажет дроу по камешкам? Нетерил, Суверенное государство аболетов, Кормир, не?

Да та же Симбул их очень долго уже и успешно гоняет.))

Ой извиняйте, что то я вместо дровов про тейцев подумала.)))

"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"

Изображение


#5
Nes

  • Пользователь
  • Shadow Dancer

  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений
10
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:03 

Скажу одно, на поверхности армия Кормира в 500 человек, размажет армию дроу в 1000-1500 эльфов и даже не поморщится, 100% факт.

"Не оставляй шансов." - Кредо
ассассина глава 1.


Изображение


#6
Bard

  • Заслуженный пользователь
  • Кормирский трессим

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 сообщений
50
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:05 

Это, конечно, бесспорно. Тут уж ничего не попишешь.))

"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"

Изображение


#7
Airendil

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 60 сообщений
5
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:25 

Цитата(Bard @ 1.4.2011, 1:01) <{POST_SNAPBACK}>
Мне о никакой ранжировке не известно. Это надо у людей кто по 4-е играет - спросить. А вообще выйдет "Вера и ПАнтеон" по 4-е и многое прояснится.

А разве это уже не вышло? Я что-то такое читал, и там как раз нет дивайн-уровней, есть старшие и есть просто боги.
Цитата(Nes @ 1.4.2011, 1:03) <{POST_SNAPBACK}>
Скажу одно, на поверхности армия Кормира в 500 человек, размажет армию дроу в 1000-1500 эльфов и даже не поморщится, 100% факт.

Чем они так сильны? Хотя... на равнине конечно плотный строй тяжелой пехоты или кавалерия рулит, если битва будет днем, тогда 100% победят. Ночью - не уверен. А вообще все равно ключевой фактор - магия, у кого она лучше тот и победит.

#8
Bard

  • Заслуженный пользователь
  • Кормирский трессим

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 618 сообщений
50
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:29 

Цитата
А разве это уже не вышло? Я что-то такое читал, и там как раз нет дивайн-уровней, есть старшие и есть просто боги.

Значит у меня его нет.))) У них же там все теперь по другому с богами, так что я не знаю.)))
Цитата
Чем они так сильны? Хотя... на равнине конечно плотный строй тяжелой пехоты или кавалерия рулит, если битва будет днем, тогда 100% победят. Ночью - не уверен. А вообще все равно ключевой фактор - магия, у кого она лучше тот и победит.

Ну магия - не самый ключевой.))) ОРки например и без магии города берут.
А у Кормира и пехота и кавалерия и маги - отличные. Так что днем - 200% порвут.)) Плюс пресстиж Пурпурных Драконов и Боевых Магов - очень неплохи.

"Эта земля не принадлежит нам. Она была здесь до нас, и будет здесь после того, как нас не станет. Мы лишь защитники. Так что сделайте лучшее, что возможно, за то время, что нам отмеряно здесь."
Эд Гринвуд & Джефф Граб, книга: "Кормир"

Изображение


#9
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:31 

Цитата(Airendil @ 1.4.2011, 0:25) <{POST_SNAPBACK}>
Чем они так сильны?

Дело не в том, что Кормир так силен, а в подготовке дроу. Судя по прочитанному, они вообще не представляют, что такое сражение в строю.
(В ВПК было такое, но при этом нигде не упоминается обучение маневрам в Мили-Магтире. Да и в Подземье особо не развернешься).
На поверхности этих всех фехтовальщиков и мастеров клинка просто сомнут стеной щитов, как сминали варваров римские легионы...

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#10
Airendil

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 60 сообщений
5
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 00:43 

Bard
Redrick
Согласен. Дроу осталось бы уповать разве что на ночной бой (впрочем, не представляю какой идиоткой должна быть главная жрица, чтобы сунуться на поверхность днем) и на численное превосходство, раз было заявлено тысяча-полторы дровей против 500 человек.
В общем, максимум что могут сделать дроу на поверхности - пограбить немного. Для завоеваний их армии непригодны.

#11
Nes

  • Пользователь
  • Shadow Dancer

  • PipPipPipPipPip
  • 199 сообщений
10
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 01:05 

Вопервых кормицы отличные стратеги, их войско будет действовать как единое целое. Дроу ни тем ни другим похвастаться не могут(они отличные интриганты, но не стратеги).
Во вторых у кормирцев преимущество местности(без разницы днем или ночью).
В третьих даже если кормирске маги не будут пробивать дроу, они обеспечат магическую защиту своему войску. Дроу не будут заботится о своей армии и защищать её.
В четвертых дроу будут использовать тактику "налет отскок", она не принесет успеха, кормирцы будут отсекать куски от армии дроу и уничтожать, потом кормирцы навяжут ближний бой на измор, эта тактика принесет им победу.
В пятых у Кормира отличная пехота, ковалерия(в том числе и лучники, а это страшно), великолепные боевые маги и все они отлично работают вместе. Дроу тоже могут похвастаться отличными воинами и магами, но, все они обученны действовать небольшими группами и опыта в масштабных сражениях у них практически нет.
В шестых кормирскую армию очень тяжело запугать или дезорганизовать, а именно это и будут пытатся сделать дроу.

"Не оставляй шансов." - Кредо
ассассина глава 1.


Изображение


#12
*gromph_baenre*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 11:43 

Цитата
Цитата(gromph_baenre @ 31.3.2011, 11:16)
Зато дроу застать врасплох невозможно. Они всегда готовы.

А Вы считаете, что никому не доверять, быть моральным уродом - это труЪ?

Нда... быть всегда готовым --- это моральное уродство. То есть девиз пионеров (или там комсомольцев, октябрят, не помню) "всегда готов!" --- призыв к моральному уродству. Чрезмерное доверие тоже не есть гуд, но мы не на диспуте о психологии.

Цитата
А Вы сами вывод можете сделать или как? Кто будет настолько глуп, чтобы переть на дроу? Затеять крестоносный поход против дроу? Зачем? Это будет дорогая война, не сулящая ровным счётом ничего - у дроу брать НЕЧЕГО. Ну да, магический шмот, рофы...и всё.

Никто и не попрет на дроу. Во первых, далеко не все знают, куда "переть", во вторых те, кто знают, куда, предпочитают с дроу сотрудничать. Да и атаковать дроу в привычных им пещерах крайне неразумно --- размер армии не имеет значение ввиду небольшой ширины всех тоннелей. А по поводу сокровищ, дроу приложили масу усилий по вытягиванию полезных артефактов из надземного мира, --- как ни столкнись в литературе с темными эльфами, они вечно делают подобные вылазки, и весьма успешно. Но дроу сами попрут войной, ведь постулаты Ллос --- завоевать Подземье, а затем и наземный мир.
Цитата
Приведите-ка мне, уважаемый, цитату из игровой литературы, желательно с годом, где это показано.

Не помню название книги, как Джарлакс с Киммуриэлем поуничтожали как котов ключевых пашей Калимпорта, задумав сделать Энтрери главой воров этого города.
Цитата
И где Рашмен спасовал перед дроу - укажите пожалуйста. А то может я чего-то не понимаю в этой жизни.

Книга "Дочь дроу", помните? Основная фишка сюжета --- погоня за могущественным артефактом, которым владели колдуньи Рашемена, ВиндВолкером. Этот важнейший артефакт охранялся в сторожевой башне берсерками под предводительством одной из самых могучих вичаралан. Отряд красных магов Тея, нанятые (!) дроу, снял артефакт с трупа защитников-рашеми. Отряд дроу-воинов под руководством недомага Нисстира отобрал Виндволкер у Красного Мага, не взирая на его ловушки и охранников. Итог: отряд рашеми проиграл тейцам, тейцы проиграли дроу. Вот вам расстановка сил.
Цитата
Вы хотите список тех, кто размажет дроу по камешкам? Нетерил, Суверенное государство аболетов, Кормир, не?

Нетерил это круто, но шейдам надо для начала вернуть былое величие, а пока жалкий культ Асмодея их в лесу Невервинтера щемит. Насчет аболетов не уверен, но учтите, дроу тысячелетиями живут бок о бок и контачат (не всегда мирно) с иллитидами, что говорит о многом (я полагаю темные эльфы научились мороться с ментальным подавлением). Кормир знаю плохо, но не думаю, что кормирцы живут по 700лет, ежедневно оттачивая боевые навыки, погружают врагов во тьму, используют болты с сонным зельем, левитируют и т.д.
Цитата
Да, Подземье - это рай для зэков типа Энтери. В точку.

Даже Энтрери не смог долго в Подземье. Отношение к личности/поступкам отдельных литературных героев --- отдельная обширная тема.
Цитата
Да, дроу хороши как убийцы, но регулярная армия того же Кормира сомнёт их без труда.

Ну да! Вопрос максимум в численности, но если битва будет в туннелях или тесных улицах города... Ваши кормирцы будут барахтаться в магической тьме или храпеть от сонных болтов, которые даже дварфов при их здоровье и доспехах валили.
Цитата
Ну скажем так: Мензо банально повезло, что Лолс очухалась.

Спорный вопрос. Если б не очухалась, влась бы захватил Громф и преданные ему волшебники Магика, что было бы даже лучше. Он даже план продумал, но вовремя его скорректировал.
Цитата
...а также годы опыта в боях на Поверхности. Дриззт - это отдельный случай.
Фехтовать можно научиться и на Поверхности. При всех своих весьма спорных "плюсах" Мили-Магтира и Магика, КПД у сих учебных заведений вряд ли превысит 20 процентов. А это уже хрень.

Фехтовать на поверхности? С кем? Таких воинов, как бойцы-дроу, нечасто встретишь на поверхности. То же самое что после десяти лет (условно) шаолиньского монастыря драться на улицах. На улице тож можно случайно встретить мастера боя, но это редкость, а для монастыря --- каждодневная тренировка. И насчет КПД Мили-Магтира и Магика --- не сильно ли вы подменяете факты собственными фантазиями?
Цитата
Да, Лолс стала высшим божеством дроу. Но она одна. При том, что высших богов у людей и эльфов хватает. И не забываем, что в ФРе боги не будут смотреть на то, как пачками гибнут их подданные. Да мощи одного Амонатора хватит.

Боги не имеют права вмешиваться в дела смертных, к сведению.
Цитата
Лириэль хотела острых ощущений, как и ее дядя Джар. А магии людей она научилась не в Андердарке.

Да вы шо? Лириэль до смерти не хотелось терять свои способности и СВОЮ МАГИЮ ДРОУ, почему она и стала охотится за ВиндВолкером.
Цитата
Таких характеров как ты описываешь - в любом городе/государстве хватает. Плуты есть везде и будут всегда. А уж Подземье- явно не стоит ставить во главу угла.

И да и нет. Например, Энтрери был непомерно крут для поверхности и чувствовал себя слабым в Мензоберранзане.
Цитата
Я так понимаю, человек наоборот, говорил, что дроу - всемогущи и могут захватить любое королевство.

Только в теории смогут. Стоит дроу организованно пойти на войну --- все королевства восстанут. Поэтому дроу и действуюи изподтишка, подкупая, угрожая, убивая и т.д.
Цитата
Ой не стоит так идиалистично отзываться. А то возникает ощущение, что Вам и в правду жрицы мозг вынули.
Тем более почему именно Тей?)))

Тэем правит могучая нежить, по уровню безжалостности, авторитарности и магической мощи эквивалентная силам дроу. И репутации у них схожи. И это не идеализм, а объективная оценка рядового воина расы. И дроу не иденственная могучая раса, еще есть юань-ти, иллитиды, бехолдеры, драконы.
Цитата
Ну начнем с того, что Дриззту очень помог Сальваторе. Намного больше, чем его скимитары (кстати, не понимаю почему Вы их упомянули, ведь сделаны то они были не в подземье). А про фехтование, пойдите втолкуйте ну, например, если брать героев книжек, Энтрери, что он ф...я, так как не учился фехтованию в Мензо.

Насчет Сальваторе полностью согласен. Мне лично Дзирт нравится, он милый наивный парень. А Энтрери тоже именно Сальваторе помог стать блестящим фехтовальщиком, ибо объективно 30...40лет в трущобах Калимпорта и в залах Мили-Магтира под руководством оружейника Дома сильно отличаются, верно? Не говоря о расовых особенностях человека и дроу.
Цитата
Скажу одно, на поверхности армия Кормира в 500 человек, размажет армию дроу в 1000-1500 эльфов и даже не поморщится, 100% факт.

Да вы что? Дроу согласятся атаковать если на поверхности, максимум ночью. Да одна кавалерия из хищных ящеров растопчет всадников на лошадях, а пехотой закусит. Вы забываете, что дроу крайне редко выходят на поверхность АРМИЕЙ, как правило это небольшие отряды, не нацеленные на войну. Да и если б Кормир стал бы угрожать дроу, те бы спровоцировали напасть на Кормир какое-нибудь другое наземное государство, подкупив или подстроив конфликт. Дроу не любят бряцать сталью, когда можно побеждать умом и хитростью.

#13
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 11:54 

А в Долине Теней не утихает праздник...
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Не помню название книги, как Джарлакс с Киммуриэлем поуничтожали как котов ключевых пашей Калимпорта, задумав сделать Энтрери главой воров этого города.

Вас же просили из ИГРОВОЙ литературы.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Книга "Дочь дроу", помните? Основная фишка сюжета --- погоня за могущественным артефактом, которым владели колдуньи Рашемена, ВиндВолкером. Этот важнейший артефакт охранялся в сторожевой башне берсерками под предводительством одной из самых могучих вичаралан. Отряд красных магов Тея, нанятые (!) дроу, снял артефакт с трупа защитников-рашеми. Отряд дроу-воинов под руководством недомага Нисстира отобрал Виндволкер у Красного Мага, не взирая на его ловушки и охранников. Итог: отряд рашеми проиграл тейцам, тейцы проиграли дроу. Вот вам расстановка сил.

По меньшей мере странно использовать столь локальную стычку в качестве показателя. Уже не говоря про то, что это, кхм... худло.

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Нетерил это круто, но шейдам надо для начала вернуть былое величие, а пока жалкий культ Асмодея их в лесу Невервинтера щемит

Нетерил меж тем вполне успел подмять под себя Сембию и кучу мелких земель... Не думаю, что культисты их всерьез могут, как вы выразились, "щемить".

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Ну да! Вопрос максимум в численности, но если битва будет в туннелях или тесных улицах города... Ваши кормирцы будут барахтаться в магической тьме или храпеть от сонных болтов, которые даже дварфов при их здоровье и доспехах валили.

Только какой дурак поведет армию в тоннели? А в город еще проникнуть надо. Через крепостные стены и магическую защиту. Про репутацию кормирских боевых магов вам тут уже упоминали.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Спорный вопрос. Если б не очухалась, влась бы захватил Громф и преданные ему волшебники Магика, что было бы даже лучше. Он даже план продумал, но вовремя его скорректировал.

Раз уж вы обращаетесь в качестве "аргументов" к худлу, хотя бы помните свои источники... личдроу не прикончил Громфа только потому, что ему помогла жрица. И то после этого Громф вынужден был охотиться за филактерией, уцелел чудом и отлеживался.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
И насчет КПД Мили-Магтира и Магика --- не сильно ли вы подменяете факты собственными фантазиями?

(в голос ржу)
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Боги не имеют права вмешиваться в дела смертных, к сведению.

(ржу еще громче)
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 11:43) <{POST_SNAPBACK}>
Да вы что? Дроу согласятся атаковать если на поверхности, максимум ночью. Да одна кавалерия из хищных ящеров растопчет всадников на лошадях, а пехотой закусит. Вы забываете, что дроу крайне редко выходят на поверхность АРМИЕЙ, как правило это небольшие отряды, не нацеленные на войну. Да и если б Кормир стал бы угрожать дроу, те бы спровоцировали напасть на Кормир какое-нибудь другое наземное государство, подкупив или подстроив конфликт. Дроу не любят бряцать сталью, когда можно побеждать умом и хитростью.

Хоть один пример офигительной хитрости дроу.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#14
Эргонт

  • Главный администратор
  • Bloody tyrant

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 406 сообщений
509
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 14:03 

gromph_baenre
Я Вам уже в личку отписал, что не стоит на этом форуме пытаться оперировать псевдофактами из художественной литературы. Вы, судя по всему, не прислушались к совету. Ваше право.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
Нда... быть всегда готовым --- это моральное уродство. То есть девиз пионеров (или там комсомольцев, октябрят, не помню) "всегда готов!" --- призыв к моральному уродству. Чрезмерное доверие тоже не есть гуд, но мы не на диспуте о психологии.

Ага, то есть любой дроу не переступит через нормы морали ради себя любимого? То есть, быть при этом эгоистом, который не способен на любовь, сострадание, дружбу, но зато спит с кинжалом под щекой - это супер?
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
Никто и не попрет на дроу. Во первых, далеко не все знают, куда "переть", во вторых те, кто знают, куда, предпочитают с дроу сотрудничать.

Дроу на фиг никому не нужны, для начала.
Я это Вам и пытаюсь объяснить. На своей территории, в Мензоберранзане и других городах лолситов дроу могут многое. Поэтому к ним и не лезут. Потому что, во-первых, никому не нужна бессмысленная война, а во-вторых, никому не нужна разорительная война.

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
дроу приложили масу усилий по вытягиванию полезных артефактов из надземного мира

И? Вы всерьёз думаете, что все их артефакты мощные? Я Вас умоляю.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
как ни столкнись в литературе с темными эльфами, они вечно делают подобные вылазки, и весьма успешно.

...а авантюристы грабят сокровищницы драконов, воровские гильдии обчищают казну правителя Вестгейта, а маги создают золотых големов.
Тем более, Вы опять мне тычете худлитературой.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
Но дроу сами попрут войной, ведь постулаты Ллос --- завоевать Подземье, а затем и наземный мир.

ROFL
А можно эти постулаты-то услышать? Хоть один. И желательно, не из худла.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
Не помню название книги, как Джарлакс с Киммуриэлем поуничтожали как котов ключевых пашей Калимпорта, задумав сделать Энтрери главой воров этого города.

Да, крошка, я тебя обожаю. (с)
Начнём с того, что НИГДЕ в ИГРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЕ это событие НЕ ОСВЕЩЕНО. Это произвол Сальваторе, НЕ СЧИТАЮЩИЙСЯ КАНОНОМ.

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 12:43) <{POST_SNAPBACK}>
Книга "Дочь дроу", помните? Основная фишка сюжета --- погоня за могущественным артефактом, которым владели колдуньи Рашемена, ВиндВолкером. Этот важнейший артефакт охранялся в сторожевой башне берсерками под предводительством одной из самых могучих вичаралан. Отряд красных магов Тея, нанятые (!) дроу, снял артефакт с трупа защитников-рашеми. Отряд дроу-воинов под руководством недомага Нисстира отобрал Виндволкер у Красного Мага, не взирая на его ловушки и охранников. Итог: отряд рашеми проиграл тейцам, тейцы проиграли дроу. Вот вам расстановка сил.

И что?
Блин, уважаемый, это ХУДОЖКА. Это авторский ПРОИЗВОЛ, не имеющий абсолютно никакого отношения к реальности сеттинга. Если автор захочет, у него дроу вообще ростом в 4 метра вымахают, будут летать со скоростью истребителя и выдыхать пламя. Художественную литературу НЕЛЬЗЯ принимать за факты.
Цитата
Нетерил это круто, но шейдам надо для начала вернуть былое величие, а пока жалкий культ Асмодея их в лесу Невервинтера щемит.

Бла-бла-бла. Опять художка. Впрочем, Рэдрик Вам факты привёл уже.
Цитата
Насчет аболетов не уверен, но учтите, дроу тысячелетиями живут бок о бок и контачат (не всегда мирно) с иллитидами, что говорит о многом (я полагаю темные эльфы научились мороться с ментальным подавлением).

*изогнул бровь*
А Вы хоть знаете хотя бы, ЧТО представляют из себя аболеты и НА ЧТО они способны? И да, аболетам тоже не пара сотен лет. Но это к слову.
Цитата
Кормир знаю плохо, но не думаю, что кормирцы живут по 700лет, ежедневно оттачивая боевые навыки, погружают врагов во тьму, используют болты с сонным зельем, левитируют и т.д.

Зато у них регулярная армия, постоянно участвующая в боевых действиях, мощная магическая школа, которую оттачивали тысячелетие с лишним, а также многочисленность.
Цитата
Ваши кормирцы будут барахтаться в магической тьме или храпеть от сонных болтов, которые даже дварфов при их здоровье и доспехах валили.

А защитная магия Боевых Магов Кормира вкупе с тем, что Боевых Магов в Кормире в РАЗЫ больше, чем магов у дроу - это в расчёт не берётся?
А тот факт, что стратеги и тактики у Кормира имеются в избытке, и они вряд ли позволят собственному войску ввязаться в уличный/подземный бой - это тоже не счёт?
Цитата
Да одна кавалерия из хищных ящеров растопчет всадников на лошадях, а пехотой закусит.

Будем реалистами - Поверхность для ящеров, как минимум, непривычна и они будут, мягко говоря, "в замешательстве". Не говоря уже о том, что ящеры - обычная кавалерия, только кусающаяся. Пики и тяжёлые арбалетные болты никто не отменял.
Цитата
Да и если б Кормир стал бы угрожать дроу, те бы спровоцировали напасть на Кормир какое-нибудь другое наземное государство, подкупив или подстроив конфликт.

Вы всерьёз полагаете, что все будут слушать дроу и что именно дроу определяют ситуацию на международной арене? Да они только появятся со своими предложениями - их тут же взашей погонят.
Цитата
И насчет КПД Мили-Магтира и Магика --- не сильно ли вы подменяете факты собственными фантазиями?

Да тут не фантазия, а типичная логика. Странно, что её не видите Вы, так упорно твердящий о том, что нужно быть всегда готовым к удару в спину. Именно из-за таких вот ударов в спину КПД и низкий. Две трети помирает просто.
Цитата
Боги не имеют права вмешиваться в дела смертных, к сведению.

Вы белены объелись или как?)
Блин... Не хотите читать игролитературу - прочтите "Аватаров", что ли... Там наглядно показано, почему боги должны вмешивать в дела смертных.
Потому что от смертных и веры зависит их сила.

Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.

Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»


Награды:

#15
mar4uk

  • Пользователь
  • Предводитель дружины

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 339 сообщений
28
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 14:21 

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 10:43) <{POST_SNAPBACK}>
Да вы шо? Лириэль до смерти не хотелось терять свои способности и СВОЮ МАГИЮ ДРОУ, почему она и стала охотится за ВиндВолкером.

она бы не потеряла свои способности если бы сидела в своем Мензо. Для чего ей Виндволкер если она сидит дома? он нужен только для путешествий по поверхности. Если приводите примеры то читайте внимательней.

Добавлено через 1 мин.:
+ вы назвали Дзирта наивным, а сами не наивные в своих суждениях о дроу?

«Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей!» — Адам Севидж.


#16
Freya

  • Пользователь
  • Межевой рыцарь

  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений
6
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 14:31 

Цитата
Ну начнем с того, что Дриззту очень помог Сальваторе.

С таким же успехом Сальваторе может помочь армии дроу. Или Гривуд, если вдруг вздумается))) Они повлиятельнее в ЗК, чем даже боги того мира =)

#17
LE_Ranger

  • Пользователь
  • Способный ученик

  • PipPipPip
  • 27 сообщений
11
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 14:51 

Цитата
Нда... быть всегда готовым --- это моральное уродство. То есть девиз пионеров (или там комсомольцев, октябрят, не помню) "всегда готов!" --- призыв к моральному уродству.

Передергивать не надо wink3.gif. Речь не о цели (быть готовым) а о средствах (убивать, травить, предавать).
Цитата
Никто и не попрет на дроу.

Поинтересуйтесь историей. Дамбрат попёр на дроу в свое время. Неудачно, само собой wink3.gif
Цитата
Итог: отряд рашеми проиграл тейцам, тейцы проиграли дроу. Вот вам расстановка сил.

Это уже классическая пищевая цепочка получается, на вершине которой, если помните, стоят зомби, которые едят людей wink3.gif
В данной ситуации дроу НЕ наваляли рашеми.
Цитата
я полагаю темные эльфы научились мороться с ментальным подавлением

Есть такое понятие, как законы, по которым живет мир, и выражаются они игромеханикой. С ментальным подавлением может бороться любой, кто прокинул соответствующий спасбросок, и этому не учатся - это или получается, или нет. Отдельные навыки могут лишь повысить шанс успеха wink3.gif
Цитата
Боги не имеют права вмешиваться в дела смертных, к сведению

Спасибо, поржалЪ. Это такая шутка, к 1 апреля?

Кстати, gromph_baenre, а вы знакомы с поверхностными дроу? С их образом жзни, поклонением, предпочтениями, тактикой и так далее?


Добавлено через 2 мин.:
Цитата
Если у кого-то еще есть желание продолжать этот холивар, я с удовольствием создам для него отдельную тему.

Да, что-то типа "Дроу против Поверхности" wink3.gif

#18
*gromph_baenre*

  • Гость
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 15:07 


 i 

Переместил. Будьте внимательнее, я же написал о новой теме.
 

Цитата
Вас же просили из ИГРОВОЙ литературы.

Меня никто об этом не просил. К тому же, художественная литература то есть полная чушь?
Цитата
По меньшей мере странно использовать столь локальную стычку в качестве показателя.

Угу. Артефакт, из-за которого встал вопрос о начале экспансии дроу во имя Ллос (если б сделали его копии и раздали магам) должен был надлежащим образом охраняться. Удачи Рашемену с его таким отношением к подобным сокровищам.
Цитата
Не думаю, что культисты их всерьез могут, как вы выразились, "щемить".

В "Гонтлгриме" именно щемят, правда при поддержке Тэйской волшебницы Силоры Салм. Или Сальваторе нонче не прокатывает как доказательство?
Цитата
Только какой дурак поведет армию в тоннели? А в город еще проникнуть надо. Через крепостные стены и магическую защиту. Про репутацию кормирских боевых магов вам тут уже упоминали.

Репутация дроу тож не последняя. И вряд ли хитрые темные станут биться в чистом поле. Это слишком просто и нековарно как-то...
Цитата
Раз уж вы обращаетесь в качестве "аргументов" к худлу, хотя бы помните свои источники... личдроу не прикончил Громфа только потому, что ему помогла жрица. И то после этого Громф вынужден был охотиться за филактерией, уцелел чудом и отлеживался.

Цитата из книги:
"Руки Громфа напряглись, пальцы сжали посох си­лы — вещь столь драгоценную, что многие отдали бы жизнь, лишь бы заполучить ее хоть на день.
— ...еще, — закончил Громф и сломал посох. Старое дерево хрустнуло, уступив не столько силе рук Громфа, сколько силе его мысли. Посох сломался потому, что Громф хотел этого.
Дирр еще успел набрать в грудь воздуху, Громф успел улыбнуться, потом мир вокруг них превратился в бу­шующий ад огня, жара, боли и смерти. Громф не видел, как лича разнесло на куски. Он боялся, чтобы то же не случилось и с ним. Он зажмурился, но свет все же обжег ему глаза. Он чувствовал, как шипит, обугливается и схо­дит с него плоть.
Все закончилось так же внезапно, как и началось.
Громф Бэнр вздохнул и засмеялся, несмотря на волны жгучей боли. Кольцо принялось возвращать его тело к жизни, клеточку за клеточкой, и он просто лежал и ждал.
— Вы сделали это, — объявил Нозрор, и Громф не сразу сообразил, что голос Мастера Магика раздается у него в ушах, а не в мозгу. — Личдроу мертв.
Громф закашлялся и с усилием сел. Нозрор сидел на корточках рядом с ним. Толстый дроу начал осмат­ривать раны Архимага.
— Мертв? — повторил Громф и закашлялся снова.
— Дорогой ценой — и не одного только посоха силы — ответил Нозрор. — Но он уничтожен полностью.
Громф покачал головой. Нозрор разочаровал его. Физическое тело лича сгорело дотла, когда посох разом высвободил всю хранящуюся в нем энергию в одной последней вспышке, но лич — это не только тело.
— Мертв? — снова переспросил Архимаг. — Пока еще не совсем."
Цитата
(в голос ржу)

Ну это ж не я выдумываю ПРОЦЕНТЫ КПД Мили-Магтира в мастерстве воина. Это чистейшей воды бред.
Цитата
(ржу еще громче)

Боги должны следить за своими обязанностями. Так сказал Ао. Когда человек часто без причины смеется, это странно
Цитата
Хоть один пример офигительной хитрости дроу.

Читайте, да прочтете. Недавно я писал вкратце, как дроу подкупили Тейцев, чтоб те выкрали для них амулет ВиндВолкер, охраняемый в крепости воинами Рашемена. Тупицы бы полезли напролом, дроу предпочли подставлять чужих бойцов. А потом (по ситуации) убить/обмануть выживших.
Цитата
Ага, то есть любой дроу не переступит через нормы морали ради себя любимого? То есть, быть при этом эгоистом, который не способен на любовь, сострадание, дружбу, но зато спит с кинжалом под щекой - это супер?

Морали нет. Есть выгода. Есть цель и результат. Моралисты это слабаки, которые свою леность/трусость/тупость прячут за моралью. Ни один великий человек, меняющий историю, не был безгрешен. Но здесь мы не обсуждаем мировоззрение дроу.
Цитата
Я это Вам и пытаюсь объяснить. На своей территории, в Мензоберранзане и других городах лолситов дроу могут многое. Поэтому к ним и не лезут. Потому что, во-первых, никому не нужна бессмысленная война, а во-вторых, никому не нужна разорительная война.

В-третьих, лезть к дроу в Андердак верная смерть.
Цитата
Начнём с того, что НИГДЕ в ИГРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЕ это событие НЕ ОСВЕЩЕНО. Это произвол Сальваторе, НЕ СЧИТАЮЩИЙСЯ КАНОНОМ.

Когда вы начнете писать книги по ФР и вас будут знать и покупать во всем мире, тогда и будете ставить свое мнение хотя бы вровень в Сальваторе.
Цитата
А защитная магия Боевых Магов Кормира вкупе с тем, что Боевых Магов в Кормире в РАЗЫ больше, чем магов у дроу - это в расчёт не берётся?
А тот факт, что стратеги и тактики у Кормира имеются в избытке, и они вряд ли позволят собственному войску ввязаться в уличный/подземный бой - это тоже не счёт?

Я говорю ТОЛЬКО ПРО ВОИНОВ, маги это отдельно. ВОИНЫ ДРОУ могут применять ВРОЖДЕННЫЕ способности. А воины-люди?
Цитата
Будем реалистами - Поверхность для ящеров, как минимум, непривычна и они будут, мягко говоря, "в замешательстве". Не говоря уже о том, что ящеры - обычная кавалерия, только кусающаяся. Пики и тяжёлые арбалетные болты никто не отменял.

Ящеры прекрасно бегали по поверхности, причем по любой плоскости (художка). Если не учитывать магов, арбалетчики будут в "сфере мрака" ловить "сонные" болты, сыпящиеся неожиданно сверху (учтите левитацию).
Цитата
Вы всерьёз полагаете, что все будут слушать дроу и что именно дроу определяют ситуацию на международной арене? Да они только появятся со своими предложениями - их тут же взашей погонят.

Джарлаксл хорошо сказал на подобное "зачем нам это опровергать, нам такая убежденность только на руку".
Цитата
Да тут не фантазия, а типичная логика. Странно, что её не видите Вы, так упорно твердящий о том, что нужно быть всегда готовым к удару в спину. Именно из-за таких вот ударов в спину КПД и низкий. Две трети помирает просто.

Зато оставшиеся слишком умелы, чтобы их застали врасплох. Что повышает ценнсть каждого дроу.
Цитата
Потому что от смертных и веры зависит их сила.

Тогда что мешает Кайрику вырезать всех, что ему не поклоняется? Тем более делается это несложно. И он станет единственным. Я читал "художку", как там это называют, в ней четко сказано, что бог должен следить за своим делом, а не истреблять адептом иной веры.

#19
Redrick

  • Главный администратор
  • Герой легенд

  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 355 сообщений
1 480
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 15:25 

Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Меня никто об этом не просил

Цитата(Эргонт @ 31.3.2011, 16:32) <{POST_SNAPBACK}>
Приведите-ка мне, уважаемый, цитату из игровой литературы, желательно с годом, где это показано.

Да неужели?
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
К тому же, художественная литература то есть полная чушь?

Представьте себе, именно так. Мы вообще говорим о выдуманном мире, в котором есть волшебство, драконы и мальчики с мечами. Разве это не чушь?)
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
В "Гонтлгриме" именно щемят, правда при поддержке Тэйской волшебницы Силоры Салм. Или Сальваторе нонче не прокатывает как доказательство?

Праздник удался. Сальваторе НИКОГДА не прокатывал как доказательство.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
И вряд ли хитрые темные станут биться в чистом поле. Это слишком просто и нековарно как-то...

Ну и каким тогда образом они "подомнут" под себя наземное государство?
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата из книги:

Вырывать цитату из контекста - грязный прием. А теперь читаем вот это...
"Триль поднялась и оглядела разрушения. Она взглянула на Дирра, зная, что могла бы просто подойти и прикончить его силой мысли — или, по крайней мере, чиркнув кинжалом по горлу, — но жрица не стала этого делать. Убить лича было делом другого.
Верховная Мать подошла к окаменевшему телу брата. На его лице застыло гневное выражение. Триль улыбнулась.
— Ах, Громф, — сказала она, — ты все-таки не справился с ним в одиночку, правда? Есть предел твоим силам, и есть предел моим, но вместе...
Триль обняла каменное тело и прошептала молитву к Ллос.
Сначала вернулось тепло, потом мягкость, следом дыхание, за ним движение, и колени Громфа подогнулись. Триль поддержала его, и он обхватил ее за талию, уронил голову ей на плечо и несколько раз хрипло, с трудом вздохнул. Когда ноги его окрепли, Триль отпустила брата и сделала шаг назад. Взгляды их встретились, и Громф открыл было рот, собираясь что-то сказать.
— Нет, — остановила его Триль. Она посмотрела на быстро приходящего в себя Дирра, и брат заметил это.— Заканчивай то, что начал."
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Читайте, да прочтете. Недавно я писал вкратце, как дроу подкупили Тейцев, чтоб те выкрали для них амулет ВиндВолкер, охраняемый в крепости воинами Рашемена. Тупицы бы полезли напролом, дроу предпочли подставлять чужих бойцов. А потом (по ситуации) убить/обмануть выживших.

Гениально. Макиавелли нервно курит в сторонке.
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Когда вы начнете писать книги по ФР и вас будут знать и покупать во всем мире, тогда и будете ставить свое мнение хотя бы вровень в Сальваторе.

Почитайте, очень рекомендую - аргумент номер один.

We're marooned in Baator,

You've lost the Gate Key,

A dozen pit fiends are headed this way

The paladin is down and might be dead,

And your power key is a fake -

So what?

- Hortaz of the Bleak Cabal


Награды:

#20
mar4uk

  • Пользователь
  • Предводитель дружины

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 339 сообщений
28
Нет на форуме

Отправлено 01 Апрель 2011 - 17:16 


Добавлено через 1 мин.:
Цитата(gromph_baenre @ 1.4.2011, 15:07) <{POST_SNAPBACK}>
Читайте, да прочтете. Недавно я писал вкратце, как дроу подкупили Тейцев, чтоб те выкрали для них амулет ВиндВолкер, охраняемый в крепости воинами Рашемена. Тупицы бы полезли напролом, дроу предпочли подставлять чужих бойцов. А потом (по ситуации) убить/обмануть выживших.

где вы такое вычитали. Один маг Тэя перебил своих друзей и спрятался. А вот дроу пришли как последние воры, и то у них ничего не получилось. Фёдор их обскакал.
на предыдущие вопросы к вам не отвечаете. Так что же, сдаете позиции?

Redrick
аргумент номер один. - вещь!
Сообщение отредактировал mar4uk: 01 Апрель 2011 - 17:17

«Я отрицаю вашу реальность и заменяю её своей!» — Адам Севидж.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных