Считаете ли вы что творить добро это единственно верный диалог с миром?
Правильна ли идея пропаганды добра?
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Концепция Добра
Автор
*Shade*
, 01 июн 2010 23:26
Сообщений в теме: 26
#1
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 01 Июнь 2010 - 23:26
Как вам концепция вселенского Добра?
Считаете ли вы что творить добро это единственно верный диалог с миром?
Правильна ли идея пропаганды добра?
Считаете ли вы что творить добро это единственно верный диалог с миром?
Правильна ли идея пропаганды добра?
#2
Отправлено 02 Июнь 2010 - 07:14
Я вообще не разделяю Добро и Зло, Тьму и Свет - всё это настолько субъективно и зависит от каждого человека, его мировоззрения и отношения к происходящему, что говорить об этом попросту бессмысленно.
Что для кого-то является добром, для другого может стать неоспоримым злом.
Конечно, если не брать во внимание правила типа "не мусорить", "не гонять птиц" и "использовать экологически-чистые виды транспорта".
Что для кого-то является добром, для другого может стать неоспоримым злом.
Конечно, если не брать во внимание правила типа "не мусорить", "не гонять птиц" и "использовать экологически-чистые виды транспорта".
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#3
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 02 Июнь 2010 - 12:12
Ну вообще то и эти пункты весьма спорны и могут по разному трактоваться."не мусорить", "не гонять птиц" и "использовать экологически-чистые виды транспорта".
#4
Не могу не вспомнить Дэвида Геммела.
"Подумайте о фермере, братья мои. Когда он сеет зерна своего будущего урожая, он знает, что прилетят грачи и склюют их. Слишком много птиц — и про урожай можно забыть. И фермер берет свое ружье. Это не значит. что он ненавидит грачей или что грачи — исчадия зла" (Кровь-Камень).
Отправлено 02 Июнь 2010 - 13:44
"не гонять птиц"
Не могу не вспомнить Дэвида Геммела.
"Подумайте о фермере, братья мои. Когда он сеет зерна своего будущего урожая, он знает, что прилетят грачи и склюют их. Слишком много птиц — и про урожай можно забыть. И фермер берет свое ружье. Это не значит. что он ненавидит грачей или что грачи — исчадия зла" (Кровь-Камень).
#5
Отправлено 02 Июнь 2010 - 18:47
Shade
Я думаю, не совсем эти пункты имелись в виду, верно?)
Кайран
Спорный момент.
Для грачей фермер является Злом, поскольку убивает их. Птицы лишь спешат полакомиться.
Фермер же делает то, что нужно. С его точки зрения он делает верное, доброе дело - он спасает свой урожай, чтобы прокормить себя и семью.
Всё относительно.
Я думаю, не совсем эти пункты имелись в виду, верно?)
Кайран
Спорный момент.
Для грачей фермер является Злом, поскольку убивает их. Птицы лишь спешат полакомиться.
Фермер же делает то, что нужно. С его точки зрения он делает верное, доброе дело - он спасает свой урожай, чтобы прокормить себя и семью.
Всё относительно.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#6
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 03 Июнь 2010 - 00:19
Имелись в виду все пункты).Я думаю, не совсем эти пункты имелись в виду, верно?)
#7
Отправлено 05 Июль 2010 - 15:22
Ну что же, по сабжу.
Добро, как все знают, понятие субъективное. Даже эгоистичное. При том, субъективнее и эгоистичнее добра может быть только любовь.
Любое существо, способное мыслить категориями, отличными от истинктивных необходимостей, ищет для себя смысл существования (прочие существа его просто принимают, без всяких глупостей). И поэтому, разумные создания пытаются ОПРАВДАТЬ выбранный путь, выбранную модель поведения (как и изменение оных). Вот что такое концепция добра - оправдание своего пути в глазах окружающих. Своеобразная религия со своими догматами. Концепция Вселенского добра зиждется на принципе "пользы для большинства". То есть, некоторая группа решает, что одно действие принесет больше выгоды, чем другое. И определяет первое как доброе, а второе как недоброе. Естественно, они ориентируются на пользу для себя, и убеждают других в том, что это полезно для них. Что это правильно. Что это - добро. Интересы "необращенных" им не важны. Они называются вредными и злыми.
Так что концепция Вселенского добра - это концепция "правильного" самообмана о возможной для всех пользе.
Не стоит ее продвигать.
Добро, как все знают, понятие субъективное. Даже эгоистичное. При том, субъективнее и эгоистичнее добра может быть только любовь.
Любое существо, способное мыслить категориями, отличными от истинктивных необходимостей, ищет для себя смысл существования (прочие существа его просто принимают, без всяких глупостей). И поэтому, разумные создания пытаются ОПРАВДАТЬ выбранный путь, выбранную модель поведения (как и изменение оных). Вот что такое концепция добра - оправдание своего пути в глазах окружающих. Своеобразная религия со своими догматами. Концепция Вселенского добра зиждется на принципе "пользы для большинства". То есть, некоторая группа решает, что одно действие принесет больше выгоды, чем другое. И определяет первое как доброе, а второе как недоброе. Естественно, они ориентируются на пользу для себя, и убеждают других в том, что это полезно для них. Что это правильно. Что это - добро. Интересы "необращенных" им не важны. Они называются вредными и злыми.
Так что концепция Вселенского добра - это концепция "правильного" самообмана о возможной для всех пользе.
Не стоит ее продвигать.
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#8
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 05 Июль 2010 - 16:07
Значит по вашей теории бескорыстного самопожертвования ради других как явления не существует вообще)?Естественно, они ориентируются на пользу для себя, и убеждают других в том, что это полезно для них. Что это правильно.
#9
Отправлено 05 Июль 2010 - 18:09
Бескорыстное самопожертвование, уважаемый Шейд, относится к категории "добра". Что уже, как писалось выше, опреденный кем-то догмат. Что это правильно и хорошо - ущемлять свои права в интересах других. Разработавшие эту концепцию (добра, я имею в виду) были очень умными и опытными людьми. Именно поэтому они заботились о себе.
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#10
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 05 Июль 2010 - 22:46
Хм,а вам уважаемый не приходило в голову что большая часть этой концепции не разрабатывалась кем бы то ни было,а непроизвольно принялась множеством отдельных индивидуумов как правильный шаблон поведения,то есть тот шаблон,который несет и пропагандирует добро в мир.Разработавшие эту концепцию (добра, я имею в виду) были очень умными и опытными людьми. Именно поэтому они заботились о себе.
#11
Отправлено 07 Июль 2010 - 07:13
О, милейший, все в этом мире разрабатывалось. Даже до возникновения самого слова "разрабатывалось". Ведь понятия эти возникали с первыми религиями, как-никак... А служители сих религий
А по поводу "непроизвольно принявших" (вообще смешно, я бы даже сказал, но ладно), то назовите мне хоть один из принципов добра, который нигде не записан или не назван "прописной истиной". Не является нормой морали, этики или буквой любых законов - людских или божьих.были очень умными и опытными людьми. Именно поэтому они заботились о себе.
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#12
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 08 Июль 2010 - 01:01
Мда,забавная у вас манера излагаться...ну да ладно.Понятия,приведенные мной можно отнести к разряду тех,которые человек может "разработать" как раз таки сам,без вмешательства извне.О, милейший, все в этом мире разрабатывалось. Даже до возникновения самого слова "разрабатывалось".
Написано мной выше.Эти истины человек может претворять в жизнь,даже не подозревая что какие то "умники" считают что они первыми придумали и ввели в мир оные.А по поводу "непроизвольно принявших" (вообще смешно, я бы даже сказал, но ладно), то назовите мне хоть один из принципов добра, который нигде не записан или не назван "прописной истиной". Не является нормой морали, этики или буквой любых законов - людских или божьих.
#13
Отправлено 08 Июль 2010 - 04:13
Уважаемый, а какие именно эти понятия? А то Вы написали
, но не увидел я сиих понятий в тексте. Уточните, пожалуйста, для плодотворного продолжения дискуссии.Понятия,приведенные мной
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#14
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 08 Июль 2010 - 11:25
, но не увидел я сиих понятий в тексте. Уточните, пожалуйста, для плодотворного продолжения дискуссии.
И тд. и подобные.бескорыстного самопожертвования ради других
#15
Отправлено 08 Июль 2010 - 12:31
Бескорыстное самопожертвование, уважаемый, суть зло для того, кто жертвует. Ибо не есть это хорошо - ущемлять себя ради других. Учитывая, что силы, да и что там говорить, жизнь могут оному жертвующему понадобиться на много других "добрых" дел, а те, кого он "спасает", еще неизвестно как распорядятся своими дальнейшими жизнями. Жертвовать собой ради неизвестно кого называется "героизм" - это считается круто и предназначено для сохранения общества от передряг. Но для индивида "героизм" губителен и вреден. Где же тут "Вселенское добро"?
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#16
[size=1]Добавлено через 3 мин.
/size]
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 08 Июль 2010 - 14:40
Ну а кто вам сказал что самопожертвование обязательно должно подразумевать смерть жертвующего?Жертвовать можно и иными вещами.Своим временем,материальными благами и тд.Бескорыстное самопожертвование, уважаемый, суть зло для того, кто жертвует. Ибо не есть это хорошо - ущемлять себя ради других. Учитывая, что силы, да и что там говорить, жизнь могут оному жертвующему понадобиться на много других "добрых" дел, а те, кого он "спасает", еще неизвестно как распорядятся своими дальнейшими жизнями
[size=1]Добавлено через 3 мин.
/size]Ну если эти другие это твои любимые, родные и близкие то чем то жертвовать ради них это просто естественно.Ибо не есть это хорошо - ущемлять себя ради других.
#17
Отправлено 09 Июль 2010 - 09:34
По первой ремарке:
По второй - а вот тут уже вступает в силу так называемый "кредит доверия". Близким мы помогаем, рассчитывая, что заслуги наши как-то зачтутся им. Мы им доверяем, поэтому не требуем возмещения сразу.
Там написано СИЛЫ. А материальные блага и время, да и много другое - это тоже своего рода "усиления" для индивида.силы, да и что там говорить, жизнь могут оному жертвующему понадобиться на много других "добрых" дел
По второй - а вот тут уже вступает в силу так называемый "кредит доверия". Близким мы помогаем, рассчитывая, что заслуги наши как-то зачтутся им. Мы им доверяем, поэтому не требуем возмещения сразу.
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
#18
*Shade*
-
- Гость
Отправлено 09 Июль 2010 - 16:23
Ну на то они и близкие чтобы быть частью нашей жизни,наших планов.А возмещение вовсе не так уж обязательно,так как мы их опора,а они наша.Мда,столь материалистический подход вроде вашего кажется даже немного наигранным.Близким мы помогаем, рассчитывая, что заслуги наши как-то зачтутся им. Мы им доверяем, поэтому не требуем возмещения сразу.
#19
Отправлено 09 Июль 2010 - 19:09
Shade
Я бы не сказал, что такой подход наигран, - я точно также считаю, да и многие мои знакомые разделяют точку зрения Sanzohoshi.
Я бы не сказал, что такой подход наигран, - я точно также считаю, да и многие мои знакомые разделяют точку зрения Sanzohoshi.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#20
Отправлено 10 Июль 2010 - 03:44
Как говорится:
"... - Вы поможете нам?
- Это стоит денег.
- Но Вы же герой!
- Больших денег." (не помню, то ли откуда-то спер, то ли сам написал.)
"... - Вы поможете нам?
- Это стоит денег.
- Но Вы же герой!
- Больших денег." (не помню, то ли откуда-то спер, то ли сам написал.)
He's the one they call dr.feelgood
He's theone that makes ya feel alright
He's the one they call dr.feelgood
Motley Crue, "Dr.FeelGood"
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
