Как Вы считаете, так ли уж это было необходимо в 17 году? Николай Второй отрекся и сам, и за своего сына, находился с семьей в ссылке, империя была в руках и коммунистов...
И всё же, был произведен расстрел царской семьи. И они были реабилитированы лишь в 1917 году.
Ваше мнение.
Свернуть чат
Башня Эльминстера
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Казнь Царской Семьи
Автор Эргонт, 15 дек 2008 23:09
Сообщений в теме: 56
#1
Отправлено 15 декабря 2008 - 23:09
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#2
Отправлено 15 декабря 2008 - 23:34
Ну, мне кажется, живой царь это в некотором роде символ.. Так что большевики решили подстраховаться.
Мягко сказано..произведен расстрел
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#3
Отправлено 15 декабря 2008 - 23:56
Какой же из него символ был? Что он явился бестолковым правителем, что жена усугубила только его недостатки. Да и немногого стоит его отречение в трудное послевоенное время после позорного мира.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#4
Отправлено 16 декабря 2008 - 00:09
Ну, хоть правитель и бестолковый, зато человек замечательный. А символ - не собственно Николай, а именно ЦАРЬ, кто бы он ни был, лишь бы помазанник божий, что называется.
"- До сих пор я думал, что издеваться может только жизнь. И это было единственным оправданием того, что ты существуешь, Смерть.
- Как видишь, могу и я."
#5
Отправлено 16 декабря 2008 - 00:22
Может и так.
Быть замечательным человеком для правителя в большинстве случаев губительно. Казалось бы, Николай Второй романтик, семейный человек, отличный художник и военный... Но сплошь и рядом неверные решения.
Быть замечательным человеком для правителя в большинстве случаев губительно. Казалось бы, Николай Второй романтик, семейный человек, отличный художник и военный... Но сплошь и рядом неверные решения.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#6
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 16 декабря 2008 - 00:22
Сам Николай несомненно придерживался монархической концепции, в соответствии с которой его, и его детей могли окончательно лишить прав на Россию только прикончив. Это так же естественно как привилегии из-за происхождения, и всегда так было. А чтобы удерживать власть нужно делать все необходимое, тем более что Ленин и его шайка тогда не были уверены в собственном успехе. Да они вообще считали что хороши любые средства для того чтобы возвысится, тут царь был уже мелкой деталью.
#7
Отправлено 16 декабря 2008 - 00:44
А меня вот бесит вся эта история с канонизацией господ Романовых. Есть уйма людей, расстрелянных, утопленных и погибших другим образом в результате революции, чьи заслуги перед Россией куда выше, но им не повезло - не родились в царствующем доме.
#8
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 16 декабря 2008 - 01:43
Ну да, довольно гнусно. Но бизнес есть бизнес.
#9
Отправлено 16 декабря 2008 - 07:40
Бизнес? Мне интересно, кто же решил на этом сделать деньги? Если не ошибаюсь, их реабилитировали как жертв репрессий и то по личному указу Путина после ряда заявлений одной Романовой.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
#10
Наврядли - он отрекся за себя и за детей и Великий Князь Михаил царствовал несколько часов, но поняв куда дело идет так же отрекся.
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 16 декабря 2008 - 11:23
Сам Николай несомненно придерживался монархической концепции, в соответствии с которой его, и его детей могли окончательно лишить прав на Россию только прикончив. Это так же естественно как привилегии из-за происхождения, и всегда так было. А чтобы удерживать власть нужно делать все необходимое, тем более что Ленин и его шайка тогда не были уверены в собственном успехе. Да они вообще считали что хороши любые средства для того чтобы возвысится, тут царь был уже мелкой деталью.
Наврядли - он отрекся за себя и за детей и Великий Князь Михаил царствовал несколько часов, но поняв куда дело идет так же отрекся.
#11
*Владимир*
-
- Гость
Отправлено 16 декабря 2008 - 13:45
Каким бы ни был Романов, но дело еще вот в чем: монархов свергали периодически везде. Конец их был разным - убивали, казнили, сажали, ссылали, их семьи лишились, ссылались, высылались... но чтобы уничтожить всех!? Здесь большевички явно всех переплюнули, даже монголо-татар - те только мужскую часть населения вырезали.
#12
Отправлено 16 декабря 2008 - 18:44
Мое мнение глубоко субъективное. Никому не навязываю. Я хорошо отношусь к Романовым. Это моя тема, как историка. Я читала дневники многих из них, воспоминания их и о них, монографии разлчных точек зрения. По каким бы предвзятым не было мое отношение - я категорически против расстрела. В Китае император Пу И тоже был символом. Еще каким - покруче нашего (благодаря конфуцианскому мировоззрению китайцев). Но когда Мао пришел к власти его не расстреляли и даже не посадили бы, если б он не оказался под влиянием японцев во время войны Китая-Японии. Он отсидел не очень долго. Его выпустили и он прожил долго и умер своей смертью от старости. Я считаю не нужным такие ужасы, которые творили революционеры. Моя семья самая простая, но им очень досталось от Красных. Я до сих пор не могу им простить за то, что моей бабушке перед смертью мерещились красногвардейские тачанки. А за убийство детей и невиновных.... Я вообще считаю, что никто не в праве выносить приговор по подобным расплывчатым критериям, по каким судят историю. Достоевский говорил, что нельзя создать ничего хорошего, если это стоило хотя бы одной слезинки ребенка. Взрослые ничем не хуже. Но все это мое понимание даннной ситуации. Я осозною, что до конца никто так и не разобрался и могут быть и другие мнения.
Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть
***
Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.
#13
*Sovin Nai*
-
- Гость
Отправлено 16 декабря 2008 - 23:53
Речь о том что их зачислили в святые. Для церковного бизнеса святые нужны, и для политического тоже. Не зря Путин и прочие ходют в церковь. Путин считает себя наследником теперь уже святого Николая 2-го, хотя он считает себя и наследником Ленина со Сталиным. Когда умер Ельцин его так хвалили что я думал тоже канонизируют. А Путин может стать святым при жизни))Бизнес? Мне интересно, кто же решил на этом сделать деньги? Если не ошибаюсь, их реабилитировали как жертв репрессий и то по личному указу Путина после ряда заявлений одной Романовой.
Ну и что? Они вроде фамилии не меняли, и предков. Сегодня отреклись, а завтра наоборот.Наврядли - он отрекся за себя и за детей и Великий Князь Михаил царствовал несколько часов, но поняв куда дело идет так же отрекся.
Чтобы пресечь династию насовсем желательно уничтожить всех, а зачем оставлять возможных претендентов?Конец их был разным - убивали, казнили, сажали, ссылали, их семьи лишились, ссылались, высылались... но чтобы уничтожить всех!?
#14
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 17 декабря 2008 - 05:00
Ну отречение это не просто так сегодня отрекся а завтра опять я пришел (хотя Бонапарт вроде так и сделал), а вообще давайте начнем с обвинения Великой Французской Революции, а то большевики сволочи, совки и т.д. , что нам обязательно свою историю поливать грязью то! Ну был такой период и что. Вам то как хуже от того, что расстреляли Николая второго - кто может честно сказать - после того как я узнал, что царская семья расстреляна это круто поменяло мою жизнь, я настолько эмпатиен, что просто места себе не нахожу по этому поводу.
А православие вообще многих зачисляет последние годы в Святые, скоро появятся Святые Михаил Г. и Борис Е.
Даже монголо-татары не только мужскую часть населения вырезали - столько навырезали, что ВОВ выиграли, страну подняли. А про татар надо средневековым жителям Киева рассказать... Сербы своих вообще из окон повыкидывали Обреновичей и что - Карагеоргиевичи были извергами - ничего подобного и в Парижах разных принимались.
А православие вообще многих зачисляет последние годы в Святые, скоро появятся Святые Михаил Г. и Борис Е.
Даже монголо-татары не только мужскую часть населения вырезали - столько навырезали, что ВОВ выиграли, страну подняли. А про татар надо средневековым жителям Киева рассказать... Сербы своих вообще из окон повыкидывали Обреновичей и что - Карагеоргиевичи были извергами - ничего подобного и в Парижах разных принимались.
#15
*Гекатерина*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 04:54
Реабилитация - это как раз объяснимо.
Но как и Кайрану, некоторые вещи мне абсолютно непонятны. На каком основании человека, которого при жизни называли Кровавым (было за что), вздорную неумную бабенку и за компанию несколько бесцветных молодых людей причислили к лику святых?
В этом случае я вижу лишь появление новой ереси - ереси царебожия, некоего приравнивания царского сана к христовому.
Владимир, как могли уничтожить всех? А кто тогда подавал просьбы Путину о реабилитации?
А вообще на фоне гражданских войн других государств, мы полные сосунки. У нас все произошло довольно быстро и довольно чисто. Кто бы что ни говорил, но новая власть дала людям гораздо больше. Расстрел же Николая с семьей я вижу только в качестве восстановления справедливости. Народу они погнобили куда больше, другое дело, что банально помирающий от недоедания десяток из дюжины детей простой крестьянки в наше время выглядит куда менее гламурно, чем платьица, оборорчки и вкус французской булки. Думаю, если бы Собчак в наше время расстреляли, через сотню другую лет над ней бы тоже распускали сопли.
Но как и Кайрану, некоторые вещи мне абсолютно непонятны. На каком основании человека, которого при жизни называли Кровавым (было за что), вздорную неумную бабенку и за компанию несколько бесцветных молодых людей причислили к лику святых?
В этом случае я вижу лишь появление новой ереси - ереси царебожия, некоего приравнивания царского сана к христовому.
Владимир, как могли уничтожить всех? А кто тогда подавал просьбы Путину о реабилитации?
А вообще на фоне гражданских войн других государств, мы полные сосунки. У нас все произошло довольно быстро и довольно чисто. Кто бы что ни говорил, но новая власть дала людям гораздо больше. Расстрел же Николая с семьей я вижу только в качестве восстановления справедливости. Народу они погнобили куда больше, другое дело, что банально помирающий от недоедания десяток из дюжины детей простой крестьянки в наше время выглядит куда менее гламурно, чем платьица, оборорчки и вкус французской булки. Думаю, если бы Собчак в наше время расстреляли, через сотню другую лет над ней бы тоже распускали сопли.
Сообщение отредактировал Гекатерина: 18 декабря 2008 - 04:56
#16
он был вполне способным правителем, хоть и не гениальным конечно, но его бездарность в этом плане-миф.
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 17:44
Ну, хоть правитель и бестолковый, зато человек замечательный. А символ - не собственно Николай, а именно ЦАРЬ, кто бы он ни был, лишь бы помазанник божий, что называется.
он был вполне способным правителем, хоть и не гениальным конечно, но его бездарность в этом плане-миф.
кстати за детей он отрекатся не имел права.Наврядли - он отрекся за себя и за детей и Великий Князь Михаил царствовал несколько часов, но поняв куда дело идет так же отрекся.
вобщето кровавое воскренсение было хорошо подстроенной провакаций, так что вина царя тут не так велика как принято думать.Но как и Кайрану, некоторые вещи мне абсолютно непонятны. На каком основании человека, которого при жизни называли Кровавым (было за что),
#17
*Дакейрас*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 18:22
Миф? И чего он здравого направил?
#18
А то, как они отреагировали на Кровавое Воскресенье - тоже провокация, или все-таки пример, какие "замечательные" монархи достались России?
Отправлено 18 декабря 2008 - 19:26
вобщето кровавое воскренсение было хорошо подстроенной провакаций, так что вина царя тут не так велика как принято думать.
А то, как они отреагировали на Кровавое Воскресенье - тоже провокация, или все-таки пример, какие "замечательные" монархи достались России?
#19
Отправлено 18 декабря 2008 - 20:40
Эвин Винчова,
Респект. Поддерживаю!
Респект. Поддерживаю!
Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть
***
Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.
#20
-cоздание финансово-валютно системы, низкие налоги, широчайший приток инвестиций
-бурное развитие промышленности
-расцвет науки
-создание основ парламенской демократии и свободные выборы
а если все это сравнить еще с той полуказармой-полутюрьмой, доставшейся ему от реакционера-папаши..
конечно Николай тоже ошибался, иногда жестоко, и никто с этим неспорит.
*Эвин Винчова*
-
- Гость
Отправлено 18 декабря 2008 - 21:33
вот несколько значимых для державы позитивных сдвигов, произошедших в его правление-Миф? И чего он здравого направил?
-cоздание финансово-валютно системы, низкие налоги, широчайший приток инвестиций
-бурное развитие промышленности
-расцвет науки
-создание основ парламенской демократии и свободные выборы
а если все это сравнить еще с той полуказармой-полутюрьмой, доставшейся ему от реакционера-папаши..
А то, как они отреагировали на Кровавое Воскресенье - тоже провокация, или все-таки пример, какие "замечательные" монархи достались России?
конечно Николай тоже ошибался, иногда жестоко, и никто с этим неспорит.
Сообщение отредактировал Эвин Винчова: 18 декабря 2008 - 21:34
Similar Topics
-
Опрос Смертная казнь
Автор Эргонт, 10 янв 2008 В: Общение → Совет Мудрецов- Горячая тема 129 Ответов
- 8 675 Просмотров
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
