Свернуть чат Башня Эльминстера
|
Отчуждение
Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 12:35
Что это - защитная реакция, пережиток животных инстинктов? И как справиться с этой проблемой, если целью выбрали вас?
Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 22:14
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Отправлено 05 Сентябрь 2008 - 22:54
Почти каждая книга о необчных людях и взаимоотношениях такого человека и общества...Вам приходилось когда-нибудь сталкиваться с отчуждением общества от индивидов, чем-то отличающихся от них?
Преступники, пусть даже выпущенные из тюрьмы...
Одинокие люди - может не обязательно отличаются, но точно отчуждены...
И что значит "чем-то отличающихся от них"? Каждый человек чем-то отличается.
Естественный процесс...Что это - защитная реакция, пережиток животных инстинктов?
Как получится: либо искать свой путь и защищать свои истины, либо приспосабливаться. Другое дело, что при последнем варианте Вершители и Герои не вырастут.
Отправлено 06 Сентябрь 2008 - 11:31
Вам приходилось когда-нибудь сталкиваться с отчуждением общества от индивидов, чем-то отличающихся от них?
Что это - защитная реакция, пережиток животных инстинктов? И как справиться с этой проблемой, если целью выбрали вас?
Это именно защитная реакция общества на объект-раздражитель. Почему раздражитель? Потому что в ходу элементарная зависть. Но ее прикрывают очень красиво: или ты не так одет, или ты не так говоришь. Поверьте мне, я сталкивалась и видела многое за свою, может, и недолгую жизнь.
Как справиться, если цель ты? Ммммм... Я иду на диалог всегда с теми, кто все это начинает. А зачинщик один или двое. Эргонт сравнил с волчьей стаей, я бы тоже, но в плане зачина. Есть вожак, за ним идут все. Вот с этим вожаком и надо идти на диалог. Либо доказать, что твоя правда правильнее)))) Тогда стая пойдет за новым лидером.
Отправлено 06 Сентябрь 2008 - 17:52
Правильнее и не сказать. Хочешь спокойной жизни - приспосабливайся. Хочешь остаться самим собой - воюй, но могут и порвать и скорее всего, что порвут. А если нет - тогда ты в дамках...Как получится: либо искать свой путь и защищать свои истины, либо приспосабливаться. Другое дело, что при последнем варианте Вершители и Герои не вырастут.
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 01:04
и скорее всего, что порвут. А если нет - тогда ты в дамках...
Фи.... Как неэстетично... И пахнет мазохимом... Будешь идти вперед - не порвут. А если чуешь, что порвут - не лезь и живи жуком всю жизнь. Как тут не вспомнить: Рожденный ползать, летать не может (с)
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 09:36
И причем здесь мазохизм и эстетика - это проза жизни. Попробуйте со своим руководством немного "повоевать" и что от Вас останется? Мазохизм или эстетика? Да не будем "далеко ходить": что остается от юзеров на форуме, если они захотят с модератором или администратором поспорить, даже если и правы будут? Тот, кто будет воевать и один из сотен убедит и добьется своего - тот и в дамках, а кто на конфликт не пойдет - те жуки, как Вы сами и выразились.и скорее всего, что порвут. А если нет - тогда ты в дамках...
Фи.... Как неэстетично... И пахнет мазохимом... Будешь идти вперед - не порвут. А если чуешь, что порвут - не лезь и живи жуком всю жизнь. Как тут не вспомнить: Рожденный ползать, летать не может (с)
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 12:23
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 13:00
Ну вот я наверное как раз единица, которая строит начальство под себя)))) Чего с ними воевать-то? Просто ставишь себя на свое место, и они либо принимают, либо нафик такое начальство))) Как бы странно не звучало - но меня еще не уволили))))
Почему странно? Скорее всего Вы требуете хорошего отношения к себе. Если начальник не хам и не дурак, так он не только за это увольнять не станет, а сам, без требований, так относиться будет. А вот если Вы начнете ему объяснять, что он неправильно руководит и как надо руководить, то быстро конвертик получите или в ОК в ознакомлении с приказом распишитесь, в зависимости от места работы...
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 14:26
Вот, наверное и ответ на отчуждение: самоуважение. Оно должно быть. Только без крайностей.
Отправлено 07 Сентябрь 2008 - 14:31
Фактически мерой приятия является не число идущих за тобой, а тех, кто идет с тобой на самом деле. Настоящих союзников всегда меньше, чем просто случайных попутчиков или неслучайных прихлебателей и подхалимов. Второй важный момент - идя вперед слишком быстро, можно просто оторваться - забывая о последователях, лидер становится изгоем. Так что будущее лидера и его дела зависит не столько от его способности двигать массы, а от умения находить в них нужных людей и строить с ними отношения. Или отсеивать заведомо ненужных - но это совсем другая история.
Может, и не порвут, а затопчут запросто - хотя бы из желания занять более удобную позицию за спиной обожаемого лидера. И, кто знает, зачем занять? Спина - это слишком уязвимая часть тела. Чем выше летишь, тем не только ниже падаешь - это само собой - также растет толпа желающих пощипать тебе перышки на крыльях и полюбоваться потом на бренные останки. Хотя то, что потом остается внизу, вряд ли бывает эстетичным - это верно, но представления о красоте разные бывают.Фи.... Как неэстетично... И пахнет мазохимом... Будешь идти вперед - не порвут. А если чуешь, что порвут - не лезь и живи жуком всю жизнь. Как тут не вспомнить: Рожденный ползать, летать не может (с)
p.s: а жуки таки летучие
Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 16:57
Нет. Большинство людей хоронит свои отличительные признаки под общими, поддаваясь моде, принципу "быть как все" или воспитанию. По-настоящему уникальных людей не так уж и много.И что значит "чем-то отличающихся от них"? Каждый человек чем-то отличается.
Почему ситуацию нужно решать непременно конфликтом? Дипломатия - великая наука. Экономит много крови, нервов и боеприпасов. Хотя, возможно, те, кто владеет дипломатией, просто редко оказываются одинокиа кто на конфликт не пойдет - те жуки, как Вы сами и выразились.
Далеко не все, скажем так, одиночки стали таковыми по вине не приемлющего их общества. Они сами отчуждаются от него. Возможно, это тоже попытка защититься... Что вы думаете по этому поводу?
Отправлено 11 Май 2009 - 14:51
У меня совершенно идиотская манера - как только я вижу, что кто-то впал не немилость моему начальству, я тут же обрываю всяческий контакт с этим человеком. Даже если до этого мы за одним столом чай в обед пили. Через некоторое время коллегу увольняют (как бы собственному), и жизнь моя опять идет как раньше. Меня саму просто пугает эта "особенность" моего характера. Скорее всего, это и есть защитная реакция.Что это - защитная реакция, пережиток животных инстинктов?
"Быть нейтральным - не значит быть равнодушным и бесчувственным. Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть"
Геральт из Ривии, ведьмак
Отправлено 14 Сентябрь 2009 - 21:18
Смотрели фильм "Бен Х"? Людской род подобен волчьей стае: выживает сильнейший.
Отчуждение - это не выход для слабых. Сильный способен его себе позволить, но слабый должен уметь приспособиться.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 13:51
Человеческое общество я бы скорее сравнила со стадом овец. Выбирают себе вожака, идут за ним, потому что невообразимо боятся окружающего мира с его опасностями, стараются не замечать, когда хищники выцепляют из их общества "неудачников", и жизнь их вся состоит из пустого блеяния, жратвы и рождения потомства. А паршивую овцу или "белую ворону" сторонятся, потому что она на них не похожа. По-моему очень похоже.
Был такой мультфильм - "Пророк". Там все действующие лица были сложены из листов бумаги. Так вот смысл там был в том, что среди серых листов был один белый. Толпе это не нравилось. Они попытались его зачернить, но не получилось. В конце концов все рассердились и под предводительством одного смелого порвали белый лист. Но белый лист потом собрался, воскрес и вознесся. И эта же самая серая толпа начала ему поклонятся. А их бывший предводитель, сильно почерневший листок, попытался затесаться среди них... и они прогнали его уже под знаком белого листка... и порвали бы, если бы он не убежал и не покончил с собой от одиночества. Вот такое вот лицемерие.
Все может быть и все быть может
и лишь того не может быть,
чего на свете быть не может,
но даже это может быть
***
Я усвоил урок. Я умерил свое честолюбие. Я больше не буду пытаться стать богом. Мне будет достаточно мира. (с) Рейстлин.
Отправлено 04 Ноябрь 2009 - 23:42
Если бы только сторонились.А паршивую овцу или "белую ворону" сторонятся, потому что она на них не похожа.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 11:27
who want to steal it from you, but your weakness, you'll be all alone with it. - Winter Voices.
Отправлено 04 Декабрь 2009 - 07:41
Сколько людей - столько и мнений. Кто-то видит одни способы выделиться, кто-то - иные. Каждому своё. Обвинять людей в том, что они хотят быть в центре внимания, по-моему, предосудительно.Своим высокомерием, желанием выделиться или доказать свою исключительность. И я считаю, что такие индивидуумы заслуживают отчуждения на все сто.
...а в обществе живут те же приматы, что и пару тысячелетий назад, только в гастуке и джинсах. Ущемление слабых было всегда. Такова природа рода людского. Выживает сильнейший.Общество придумано не для того чтобы сломить чей-то мятежный дух или ущемить чью-то свободу
вот именно. Хочешь жить - умей вертеться. Не давай себя опускать до уровня плинтуса, а не молчи в ответ на все оскорбления. Если человек чего-то не хочет, он должен открыто этому противостоять, а не пускать на самотёк.неумение существовать в этой среде можно считать не качеством, а неполноценностью личности - всё равно что неумение дышать или ходить.
Хитрец Исуклик всегда делал так: сперва смеялся, а потом шутил.
Чтобы знали заранее: шутка.
Генри Лайон Олди, «Кукольных дел мастер»
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных