Миша! Поздравляю тебя таки с праздником. Традиционно желаю хорошо отметить и чтобы здоровья всегда хватало на "хорошо отметить". Все остальное ты и сам сможешь себе сделать.

Лин Тень

Что такое "бескорыстно"? "Не за деньги"? Не думаю.

А зря. :tease: Таки бескорыстный, значит лишенный корысти(неожиданно, я знаю ), а корысть - жажда богатства, материальных благ.

[size=1]Добавлено через 3 мин.http://shadowdale.ru/public/style_emoticons/default/blush.png/size]
P.S. И да...

всё делается за что-то

Все делают что-то по какой-либо причине и только шизофреники от души, да.

Leyt

Нетерезы разуверились в Амонаторе, тк тот и пальцем не пошевелил, чтобы спасти их цивилизацию (хотя казалось бы почему?! Главное божество их народа!) и благополучно сгинул.

Ну, во-первых, это вообще не его сфера(можно у богов не только домены смотреть, но и портфолио, да), во-вторых, нетерезов много, а он - один и поэтому, да, оперативность прямого божественного вмешательства иногда оставляет желать лучшего.

Так зачем вообще эти поклонения без прямой выгоды

Это вы у мулхорандцев спросите.

А реалии таковы, что об этом нам всего лишь сказали, я примеров подобного не помню.

Эм... интересная позиция. Я и в Вотердипе ни разу не был, но мне "всего лишь сказали", что он находится на побережье меча к югу от Невервинтера и я таки не вижу причин в этом сомневаться, так как источник - официальные руководства по сеттингу.

Хотя в вашей манере могу привести подобный же контраргумент - принесли жертву Амберли и благополучно потонули. Не?

Ну значит мало принесли, очевидно же.

Лин Тень
Тогда очевидно, что вы слишком широко трактуете понятие "эгоизм" и слишком узко - "альтруизм", подразумевая что труЪ-альтруизм должен быть замешан на лютейшем мазохизме. На самом деле это не так: и в той же википедии, и в толковом словаре Альтруизм - стремление бескорыстно помогать ближнему своему. Корысть - это стремление ко вполне материальным благам, а чувство морального удовлетворения в их число ни разу не входит.

Leyt

Вы же не поклоняетесь своему боссу, так почему тут такая необходимость?

Скажем так, сегодня я к своему начальнику обращаюсь по имени-отчеству и на "вы" - это нормальный вид проявления субординации в рабочих отношениях в наше время. Условные 500 лет назад нормальным было кланяться своему господину, ещё раньше - припадать на одно колено, а то и вовсе падать ниц, в соответствующих случаях. На Фаэруне нормально высочайшему начальству поклоняться.

есть же куча "людей", которые не поклоняются, верно? По какой причине? Т.е, живу я своей жизнью, учусь на кузнеца-мага-столяра и тп, никого не трогаю, так сказать, зачем мне поклонение?

Вы все сводите к чисто игромеханическим моментам, в то время когда речь стоит вести об реалиях сетинга. А реалии эти таковы, что моряки, не заплатившие (не только деньгами, разумеется) жрецу Амберли имеют все шансы больше не вернуться в порт, фермер, не принесший подношение Чонти и Латандеру - остаться без урожая, жители северных областей, не почитающие Орил, рискуют не пережить зиму, воин не помолившийся Темпусу, может пропустить удар врага, а его военачальник, забывший попросить помощи у Красного Рыцаря, - удар вражеского резерва. Про то, во что превратится Плетение, если маги не будут поклоняться Мистре я вообще молчу.

Leyt

ак и маг вполне может стремиться вырасти и достичь могущества, сравнимого с божественным. Если потенциально такая возможность существует, а в игровых сеттингах и системе D&D это явно поощряется (см. руллбуки - рост до эпик тира в статусе демигод и тп), то на основании чего этому магу поклоняться богу? Служить ему? Зачем? о_0

Ну дык вы( или я) имеете шансы стать владельцем собственной фирмы, президентом международной корпорации или первым лицом непоследнего государства. В перс-пек-ти-ве. И это вовсе не повод в данный момент времени по поводу и без повода посылать своего начальника в эротические путешествия разной продолжительности.

Если в вашей группе даже AL играет огромную роль, причем на вполне системном уровне (сменил AL и бог перестал даровать спеллы, к примеру), то это ваш хоумрул, официально это может быть не так.

Когда это было не так? O_o Я не знаю как там в четверке, а в тройке с мировоззрением богов приходилось считаться, уж клирикам и прочим девайникам - точно. o_O
Да и арканниками нужно внимательно следить за своими действиями, если они, к примеру, юзают теневое плетение.

Допустим, партия только что вернулась из похода по голову Асмодея/Оркуса/Лолт и тд... Да, было тяжело, но справились. Вот ТАКИЕ персонажи будут бояться стенки?

Ну дык все дело в том, что персонажи ВНЕЗАПНО за головами богов не ходят. Ну то есть да, игроки могут накидать отряд богоубивцев 30+ уровня и тут же пойти очищать внешние планы от аборигенов, но (!) персонажи сперва должны родиться, вырасти, обучиться азам своей профессии и достичь этого могущества. И все это без божьей помощи в мире, где боги реально влияют на судьбы смертных?

Лин Тень

так вот, у некоторых - медобразование.

Тогда с их стороны это чистой воды провокация.

Лин Тень

Читала об этом на сайте самоубийц (есть такой). Там даже рецепты отрав давались, какие можно дома варить из обычного чая, например, чтобы не привлечь внимания домашних, если живёшь не один.

Я возможно чего-то не понимаю, но по моему, сайт самоубийц ни разу не может быть достоверным в подобных вопросах. Если задуматься, ни у одного из тамошних авторов нет положительного опыта.

Даже если броситься под поезд.

Ну это сильно промахнуться надо. Попасть грудью на рельс - и собрать особо нечего.
Но вообще я за этот способ особо и не агитировал. Он в конце концов неэтичен.

Эргонт
Лин Тень
Хорошо, тогда как по вашему стоит называть человека, получающего удовольствие от совершаемых им добрых (в классическом понимании) поступков?

Эргонт
Лин Тень
Нам надо определиться с терминологией. Вы считаете слова "Эгоист" и "Альтруист" антонимами?

Эргонт

суицид без планирования длительного (1-2 месяца) получается в 1 случае из 20ти.

Скорее не планирование, а подготовка. Да, для настоящего самоубийства нужна длительная моральная подготовка. Технически же, в лишении себя жизни почти нет сложностей.
В любом городе >100k человек можно найти достаточно высокое здание, которое никому не придет в голову охранять от самоубийц. Таблетки не обязательно есть дома средь бела дня, засыпая с пустой упаковкой в руках - гораздо разумнее выпить их на ночь и лечь спать как обычно или уйти из дома в какой-нибудь парк/лес. Не знаю, как другие, а я могу просидеть в ванной около получаса, не привлекая внимания домашних - вполне достаточно для вскрытия вен. Броситься под поезд - вообще проще простого. Топиться днем в людных местах - тяжело, ночью - гораздо легче. С повешением и огнестрелом - гораздо сложнее, но в основном из-за необходимого инвентаря.
Но это, повторюсь, с технической точки зрения при условии, что человек твердо решил, что в этой жизни его ничто не держит. А все остальное - позерство.

Шторм

просто бы детей воспитывали, обучали, и немного любили)

Детей не надо "немного любить". Детей, особенно маленьких, нужно любить постоянно и всей душой. Родители такую любовь дать могут, бригада случайно набранных надзирателей воспитателей(даже при наличии у каждого десяти педагогических образований) - ни за какую зарплату.

Шторм

были бы у нас нормальные дет дома и проблемы б стало меньше..

"Нормальный детдом" звучит как "Приличный концлагерь". Уж лучше пусть люди головой думают.

Пользуясь ранним временем суток, спешу первым(того, кто запихнул поздравление в шапку сайта предлагаю считать нулевым) поздравить замечательнейшего человека.
Apsu Velg'larn
Жень, поздравляю тебя с Днем Рождения. Желаю... желаю, как и большинство людей без воображения, всего наилучшего, но в данном случае моя совесть чиста, так как ты действительно заслуживаешь всего наилучшего и только наилучшего.
С праздником!

JediArthas

Я, конечно, не специалист по Орландо Блумам, но, по-моему, ты тут на него немного смахиваешь.

Спасибо. Помимо твоей есть еще версии "похож на Деппа" и "вылитый Арамис в молодости".

Давненько я тут никого не пугал своим фейсом...

Непорядок.

Lanjane

чтобы не возникало ситуаций, подобных той, что я вижу в этой теме. Когда один русскоговорящий человек убеждает другого в достоинствах ислама (sic!)

А что вы находите в этом ужасного?
Так уж сложилось, что Россия никогда не упускала случая расширить свою территорию за счет соседей, особенно если этому не мешали религиозные мотивы. Поэтому в состав нашего государства вошло достаточно народов, исповедовавших в том числе и ислам.
И, к примеру, за пять сотен лет, прошедших с момента покорения Казани, выяснилось, что православные, мусульмане и атеисты вполне могут сосуществовать без "серьезных внутренних проблем".

Запись

Сегодня пытался пройти медосмотр. Похоже, я никогда не смогу философски относится к качеству обслуживания в наших поликлиниках. Получу диплом психолога - обязательно стану психоаналитиком и открою практику напротив одной из городских больниц. Озолочусь...


А больничные юристы, как выяснилось, обладают очень тонким чувством юмора. Пока я пытался дождаться своей очереди задать вопрос, почему ничего не делающий врач отказывается меня принимать с отговоркой "во вторник приема нет, вот же на соседнем кабинете написано ", мне пришла в голову мысль прочитать договор на оказание платных услуг. Из юридической тарабарщины мною была извлечена жемчужина тонкого троллинга:

"При предоставлении платных медицинских услуг сохраняется доступность и качество бесплатной медицинской помощи".

Не врут - сохраняется...